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速読ってどう? part5

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001くろのNGNG

速読を中心に、能力開発まで広く語る、速読統一スレッドです。
この「速読ってどう?」シリーズについてなど、詳しくは:
速読資料室 http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/ (くろのさん)

part1 http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/969547091/
part2 http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1008722971/
part3 http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1011281978/
part4 http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1012406138/

速読訓練フリーソフトSRR http://www.office-srr.com/ (がらみさん)
速読訓練オンライン http://www.geocities.co.jp/NeverLand/3949/sokudoku.html (karmaさん)
速読の解説 http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/9430/ (みそさん)
速読・能力開発のリンク http://www.col.ne.jp/~nourin/ (tantさん)
0363このすねかじりがっ!!NGNG
>>362
>>直列入力で行末と行頭のつなぎを意識して速読した場合が一番理解度はいい
NBSのメソッドですよね
ただ、このやり方はみそさんも述べているように習得に時間がかかるようです
速読眼の訓練として多大な時間をあてていた
ですから、2月のNBSのメソッドの改定にな非常に興味があります
NBS生徒さんは、最近教室に行かれてないようですが
他にNBSに通われていた方のいたのでは?
レポートよろしくお願いします
0364穏便に穏便にNGNG
松原教授は、33で空手を始めたそうです。
今は師範代
スゴイですね
0365簿記の勉強でもしろっ!!NGNG
>>363
使い分ければいいのではないですか。
小説などは直列入力式
情報収集は複数行読み

あるいは、習得の容易なほうを先にやるとか
どちらが容易かというのが判断難しいかもしれませんが…
0366がらみNGNG
>>344 etc

 不快な思いをさせてしまってごめんなさいね。
ただ >>330 という書き込みがあったから、あえて
「反論」させていただいただけです。これからは
控えます。というか、ぜひふらないでくださいね。
今回も私があえてレスを付けなければよかったの
ですが、ついつい、ネ。すんません。

>>350 etc

 みそさんの相変わらずの、視野の広さ、読書の奥深さを
感じますね。

 で、ずいぶん前の章の「推理力」の話等も含めて考え
ると「面」でとらえるということは、ストーリーは一本の
流れではなくなり、一気に入力した情報を処理する脳のパ
ワー(再構築力、推理力)にかかっているということにな
りますね。
 ここが、SRRやNBSと、みそさんのスタンスの違い
かなと思います。私は「それは普通の人には無理」という
立場です。「複数行を見る」のはリラックスして視野を広
く保つというレベルであって、理解は1次元の線上からは
抜け出せない、と思っています。
 それ以外の「視点の移動・・」というお話は、非常に示
唆に富むお話で感服しっぱなしでした。みそさん、ブラボー!
●●

0367まぁ、まぁ、まぁ、まぁNGNG
松原教授
その後、訓練の状況は如何ですか?
0368名無し生涯学習NGNG
みそさん
見てますか〜
0369(@_@)NGNG
タイトルと文面の並列処理に頭クラクラ・・・ライーヨー(ふっふるい)
0370勝手にダイジェストNGNG
複数行読みについて

なぜ複数行を読む事を行うのか、速読の目の動きを確立するため
きれいな波を描いた視点移動を確立するために、ブロックで動かしていく

視野を意味もなく広げると言う練習は、あまりこの目的にそぐわない
視点の移動は、一定の視野の広さに支えられた緩やかな視点移動
一定の視野を保ち、その視野を利用しながら、目を動かすことに意味がある

通常の本の読み方(なぞるような視点移動)から速読へと移行していくより
「目の動かし方だけ」で考えれば、実に切り替えが簡単

複数行読みの最大のウイークポイントはどう分散されて入力した物の統合
複数行読みをすれば、下の数文字列の部分が読めていないと言う事に
そして、この数文字の部分へと視点を移動する事になります。
その情報摂取は時間順や論理順に入力される訳ではありません。
どうやってバラバラで入力された知識を統合するか
0371QNGNG
がらみさん。

 読むこととは、@表示されている文字の認識→A作成者の真意の理解という過程をへるものだと思っているのですが、
 そうだとすると、結局、作成者の真意を理解する力・推理する力によって読書スピードが変わるのだと思いませんか?
 そこで、認識した文字から作成者の真意の理解という作業の間を埋めるためのノウハウが重要になってくると思うのです
が、これは1行読みよりも複数行読みの方が強く意識して行わなければならないと思います。
 しかし、その過程で重要なノウハウが明らかになってくるはずで、それが1行読み派にも還元できるのではないでしょうか。
「普通の人には無理」とは言わずに、もう少し考察していきませんか?



0372がらみNGNG
>>370

 そういうことですね。うん。でも「なぜなめらかな視点の移動を確
立しなければならないのか」が問題ですね。その先にあるものが何か
をはっきりさせると見えてくるとは思いますが。

>>371

 前半について、おっしゃるとおりです。サイトにも書いております
が、同じ「小説」というジャンルですら、作者によって、ジャンルに
よって、はたまた場面によってスピードが変わってきます。

 後半ですが、「複数行読み」の極意は「受動的な情報の摂取」です
(断言していいかしら?)。つまり「読もう=理解しよう」という積極的
な意識を持つ限り、情報の入り口は1つなんです。そして流れは一本。

 しかし、「受動的」つまりは「読まない」ことの先にしか複数行把握
がないとしたら、「読まない」のに「作者の真意を理解しなければなら
ない」という、ある意味大きな矛盾をかかえることになります。

 この矛盾の狭間を「受動的(リラックス)と積極的(集中)」のバラ
ンスで乗り切ろうというのがSRR流でしょうか。(なんか他人事のよ
うに行ってますが・・・)

 フォトリーディングは「完全なる受動的情報摂取」の方法として「ソ
フトフォーカス」の状態を使うわけです。読みたくても読めない状態で
すね。だからこそ、面的な情報入力が可能になるわけです。
 私は未だに「ソフトフォーカス」を一定に保てずにいますが、ミカン
集中法を利用して、つねに後頭部に集中力を保つことで(現在はSRR
の川のせせらぎをヘッドホンで聴いて、後頭部あたりに川の流れのイメ
ージを作るようにしています)非常に受動的な状態で「フォトリーディ
ングもどき」をやっています。意識的なアクティべーションはできませ
んが、これがうまく行った後は、速読したときの理解度・スピードが
変わってきます(まだ、かなりムラがあります)。

 おっと、長くなりましたね。そして、この書き込みフォーム
は1度に5行しか表示されないので、文章の前後のつながりが
とらえにくいですね。乱文ご容赦!
●●
0373名無し生涯学習NGNG
>>372
>>「なぜなめらかな視点の移動を確立しなければならないのか

サッカードサプレション(だっけ?)を排除するためでは?
0374名無し生涯学習NGNG
>>359
PRWMSでなかったっけ?
失礼
0375待っていましたこの感じNGNG
単に情報収集なら、作者の真意を理解するほどのこともないのでは?
書かれている文面どおりに理解できればよい

0376360-365参加したかったなNGNG
複数行読みするのは、一度に入力する量を多くするためと思っていました。
すなはち、速度を上げるための手段かと思ってしました。
0377がらみNGNG
>>373

 いや、そういうことではなくて、みそさん自身の文章に、

○複数行を読むのは何のためか?−−理由は2つ。
●それは、視野の移動を確保するためである。
●目の動かし方だけで考えた方が、SRRやNBSの
 メソッドよりも簡単である。
と書かれています(2つ目は、書き方があいまなため
焦点がぼけていて分かりづらいですが)。

 つまり、みそさんの見解としては「複数行を読む
のは視点の移動を確立するためである」というよう
に私には読めるのです(理由は2つと書かれていま
すが結局1つしか書かれていない?)。

 みそさんの後半には、その「なぜ視点の移動を
確立すべきか」という話がないまま、「複数行を
読むことの難しさ」になってしまっているのです。

 それを考えなきゃいけませんね、と書いてみた
わけです。はい。

 私の読解力の低さを補って解説してくださる方
募集中です。
●●


●●
0378名無し生涯学習NGNG
>>372
想起訓練の話に戻してしまいますが
一度目見る時は「読まない」つまり「意味をとらない」ようにするのですよね
で、本を閉じた後、単語を思い出すなり、内容を思い出すなりする。
こうゆう訓練のやり方でいいのですよね?
0379みそさん参加して〜NGNG
>>377
>>「複数行を読むのは視点の移動を確立するためである」
縦に幅広い視野で横移動して行くということでは?
0380名無し生涯学習NGNG

いやぁ〜盛り上がってますねぇ〜
たまには、こちら↓にもよってくださいねぇ〜

速聴ってどうよ?
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1014129392/







0381名無し生涯学習NGNG
波動速読って知ってます?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1014908759/
0382名無し生涯学習NGNG
>>381
ハイ、知ってます。
0383名無し生涯学習NGNG
正直、このスレだけでおなかいっぱいです。
0384名無し生涯学習NGNG
>>377
もう一つは、
通常の本の読み方(なぞるような視点移動)から速読へと移行していくよりも、
「目の動かし方だけ」で考えれば、実に切り替えが簡単
と述べているのでは?
0385名無し生涯学習NGNG
うん、おなかいっぱい
0386キリンの首でも眺める気持ちでNGNG
>>376
そう思っていました。
そして、複数行読みの完成形が1頁読みなのかと
0387くろのNGNG
ただいま、「速読ブックリスト」のほうに「訓練本」を追加しました。
とはいえ、ちょっと部分的に凝りすぎてしまい(笑)、遅れてまして、
まだがらみさん推薦のものだけとなっています。
というわけなので、まだまだあったら挙げてみてくださいね。
0388QNGNG
>>375

そうなんですよね。読むことの目的によって、新聞記事のように文面を認識できればよい場合と
作成者の意図を把握したい場合で異なるのだと思います。
でも、どうせなら、深く速くと思ってしまうので・・・。

>>372
「複数行読み」の極意は「受動的な情報の摂取」です 。
ごめんなさい。これはどこかに書かれていることなのでしょうか?
是非教えていただきたいのですが、複数行読みであろうと、1行読みであろうと、受動的な情報の摂取であると同時に積極的
な意識をもつ作業だと思うのですが、いかがなものでしょう?


0389名無し生涯学習NGNG
"不正な浮動小数点演算命令"とエラーが出て使えなくなったことあります。
ダウンロードし直したら、使えるようになりました。
0390がらみNGNG
>>379 >>384

 いや、それはそうなんですが、結局、話が
「目の動かし方」から抜け出ていないんですよ。
目を動かすのは「読むため」ですよね?で、複数
行を読むのは目を動かすため、では同じところを
ぐるぐる回っているんです。

 ずばり、みそさんの言葉の解釈をここで議論し
てもしょうがないと思います。話を移しましょう。
(複数行読みが可能か、という話も水掛け論で終
わりそうですし。その話が、このスレで決着が付
くくらいなら、もうとっくに速読術が普及してい
るでしょうからね。これって逃げですか?)
●●
0391名無し生涯学習NGNG
>>387
スゴク部分的に凝りすぎてて藁ってしまった
お疲れさんですぅ
0392名無し生涯学習NGNG
>>390
ん〜、そ〜か〜
0393大当たりズッコケ占い百科NGNG
みなさん、お疲れさまです
まま、お茶などいかがですか
0394 花のズッコケ児童会長NGNG
>>387
>>受動的な情報の摂取であると同時に積極的 な意識をもつ
速読本のどれかで読んだ記憶が…

>>394
あ、すみません
じゃ、いただきます
ズズっ…
0395名無し生涯学習NGNG
>>372
>「読もう=理解しよう」という積極的な意識を持つ限り、
>情報の入り口は1つなんです。そして流れは一本。

>しかし、(注:複数では)「受動的」つまりは「読まない」…のに
>「作者の真意を理解しなければならない」という、
>ある意味大きな矛盾をかかえることになります。

>この矛盾の狭間を「受動的(リラックス)と積極的(集中)」の
>バランスで乗り切ろうというのがSRR流でしょうか。

↑ここの部分、久しぶりの大ヒットレスです。日ごろ訓練やっていて
疑問に思っていたことをズバッと意識化させてくれて。

で、解決法が「ミカン集中法」だとがらみさんがおっしゃっている辺り、
結局解決法はそちらの訓練=「意識」を変える、にいかざるをえないのか、
と。
ある種の瞑想の訓練ではないかと。

非常に興味深い。いや、つい興奮してしまいました。

0396名無し生涯学習NGNG
>>393
いつもおいしいお茶をすみませんねぇ。ズズズッ…。

0397名無し生涯学習NGNG
はぁ、、おなかいっぱい★
0398名無し生涯学習NGNG
みそさ〜ん、早く来て〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜★
0399名無し生涯学習NGNG
おはようーございまーす
複数行の話ですか
新聞が複数行把握できて
新書判だとできないと
その間に臨界点があるわけですね
どのあたりなんでしょか?
人によって違うねでしょうが
ブラウザで同じ文章をちょとづつ変えて試してみるとか
どう?
>>393
あ、いつもどうも
ズズッ…
ふぅぅ…
0400がらみNGNG
 おはようございます。

>>389

 「ひろば」でも書いていただけると、救われる方が
でてくるかと・・・。お願いします。

>>394

 そうかもしれません。おそらく、速読業界にとって
永遠の課題なのでしょう(?)。

>>395

 どうも。
 私は「ミカン集中法」は「読まないための意識の分散」
だととらえています。ただ、集中力を保って、意識を分散
させるという点では、私がいつも言っている「九九を唱え
て!」というのより512倍くらい有効かもしれないと、
最近感じています(フォトリーディングのトレーニングを
し始めたのが5日前なので)。

 ただ、おっしゃるとおり「瞑想」に近いトレーニング、
つまり自律訓練法など(SRRでいうイメージトレーニン
グ)は非常に効果的なようです。ヴィジョン速読教室で、
がんがんブレークする人がでているのですが、どうやら、
玉城氏の自律訓練法・加速学習などのノウハウが効いてい
るようです。これは、SRRの体験レッスンでイメージト
レーニングだけでスピードが1.5倍くらいになることで
も確かめられています。
 が、これは「誰にでも確実にできる」「理系の人でも納
得できる」トレーニングとは言い難いため、今後、どうと
りあつかっていいか悩んでいます。

>>399

 新聞の3行=36文字程度=ずっこけの1行程度。
です。つまり、やはり「理解度」「再構築力」の問題
だと考えています(バーチャルレッスンにも書いてい
ますが)。

#みそさん、ご本人から何かお導きをいただけると幸
いですが・・・。
●●
0401名無し生涯学習NGNG
>>400
>>「理解度」「再構築力」の問題
つまり視野の広さの問題ではなく、情報量(文字数)の問題ということですね
とすると、たとえば7×7=49文字程度だとどうですかね?
縦横7文字程度で視野の範囲には収まりかつ新聞三行よりは情報量が多い
0402名無し生涯学習NGNG
karmaさん3333ゲットしましたので報告など
0403karma ◆xBY/hgW2 NGNG
>402
ドモドモ.>97さんとかもドモドモ.
ご利用アリガトございマス.
そろそろ新しいの何か作れるといいんですが,
なにぶん氏にたくなるぐらい忙しいもので・・・
# もう2chもココと2,3スレぐらいしか見てないし・・・
0404名無し生涯学習NGNG
>>400
沖縄ってなぜか速読教室が多いですよね
0405がらみNGNG
>>401

 無理だと思います。それができたら右脳速読の
1万文字レベルを超えるのではないでしょうか。

>>403

 お疲れ様です。密かに私も楽しみにしてます。

>>404

 多いんですか?私はヴィジョンと日本速脳しか
しりません。
●●
0406名無し生涯学習NGNG
http://www.u-can.co.jp/open/educate/course_temp/index.cgi?id=NEA00

ユーキャンの講座、これなんですけど。。。
0407名無し生涯学習NGNG
>>406
日本速読研究所ですか
また、知らない教室があったことがわかりました。
吉祥寺の教室みたいですね
0408名無し生涯学習NGNG
2chのスレッド一覧とか見てるときに、クワって気合入れると
探してる文字列があればすぐ反応できる気がする。
文章としてはとても読み込めない量でも、たんなる文字列と
しては目に入ってるもよう。
文章の記憶→解釈という脳の手間がへってるから、純粋な
目の限界に近づく感じ。
0409名無し生涯学習NGNG
>406
通信教育のほうを受けようというのですよね?
通信教育って何であれ継続するのが困難ですよ
教室の通うよりも自分の強い意志が必要なんでないかな
あと、どれだけパーソナルな指導を受けられる体制になっているのか
↑これ見ただけだとその辺が判断つかない

がらみさんも「継続させること」「パーソナルな指導」を重要視してるようです
0410名無し生涯学習NGNG
>408
ナチュラルに速読訓練をしてしまっていると?
0411408NGNG
めちゃくちゃ気合入れてますんで、ナチュラルではないです。
現在の5000字くらい読めますが、文脈とかなしで
字面を追うだけなら2万近いようです。
調子に乗ると時々見落としますけど。

目の使い方に関しては、日常生活の中でも意識してます。
焦点付近にとらわれず、視界の隅のほうのも知覚できるように。
車運転中に、微妙タイミングの飛び出しに対応できたときは
してやったりでした。
0412名無し生涯学習NGNG
>406
好き!好き!通信教育
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/985861999/
0413名無し生涯学習NGNG
>411
5000字というのは
@繰り返し読んでいる訓練用の児童書
A初見の一般書籍
のどちらでですか?
0414ムーミンパパ海へいくNGNG
>>411
当シリーズ、初出の方ですか?
0415408NGNG
初見の一般書籍です。
ここ数年、数えた事はなかったんですが、
このスレ見つけてから久しぶりに測ると
それくらいでした。
「刑法の急所」
って本で、文庫本サイズ、1行40文字程度、
小見出しとか空白が適度にあり、私にとって
一番読みやすいレイアウトでした。
0416408NGNG
>414
どうでもいいネタは書いてますが、
まともな話は初めてかも。
0417実はまだまだ速読erが隠れているのカモNGNG
>416
すばらしい!
また速読erが一人増えましたネ
くろのさん、資料室に登録願います

速読教室はどちらかに通ってたのですか?


0418408NGNG
15年くらい前に速読の本を買い、それで練習しました。
10年以上前に紛失したので、タイトルなどは思い出せませんが、
キム式だった思います。
訓練用の図とともに、実際に教室で使用しているサイズが
かいてあったので、それを自作したりしてました。
0419名無し生涯学習NGNG
>418
独学で5000字とはたいしたものです。
SRRはやらないのですか?
0420名無し生涯学習NGNG
これだけ速読できる人が集まったスレって、めずらしいですよね?
もしかして、かつてないのかな
0421 NGNG
すもっちはどうした
0422SRRから流れて来て、2チャン歴3ヶ月NGNG
>420
どうなんでしょ?
2チャン歴古い方、教えてください

>421
年表>>297にも載ったことだし、登場してほしいです
0423名無し生涯学習NGNG
>408
このところ話題の複数行読みについての見解は?
0424すもァちNGNG
複数行読みといえば
SP流の話がハンパなままです。
若葉タソがSP学院のレポートをしてくれると言っていましたが
もう習ってきたのかな
0425すもュちNGNG
あと、NBSのメソッドが改定された話もハンパなまま
効率的に速読眼を開発するってとこが気になる
みそさんが、落日編のテーマとしているところでもあるし
0426408NGNG
せっかくだから独学に関して

本だけを頼りに一人でやると、トンデモ本の類いに見えて、
効果がでるまで続けるのがきついです。
当時の私はまだまだ子供だったので、あまり疑わず
に取り組めたように思います。
あと、こっちは効果はありませんでしたが、目の筋肉の活性化
で視力が回復するとかなんとか書いてあったので、
そっちが効果が上がらない時期のモチベーション維持に
役立ちました。

数えるのが煩わしかったので速さの測定はあまりやりませんでした。
そういえば、国語の教科書などで練習してたように思います。(記憶あいまい)


>419
ここからもう一段早くするとなると、ちょっと想像ができません。
目の方は問題ないので、脳の処理能力のほうを何とかしないと
いけないんですけど、昔のようなモチベーションがないので・・・

今やってみたところ、Karmaさんのところの瞬間記憶訓練で8文字、
表示時間1でもなんとかこなせるんですが、8文字が残像のように
残ってるだけで、いわば残像を読み取る時間が別に要ります。
0427408NGNG
複数行読みに関しては、視野の問題よりとにかく脳の問題がネックです。
漫画の吹出しのように、文字数が少なければ一気に読めますし、
1行に50文字くらいあれば私にはまず無理です。

1瞬だけ複数行を見て、目を離し、そのあとで何が書いてあったかを理解する
偽複数行読みならわりとすぐできるようになれそうですけど。
0428名無し生涯学習NGNG
>426
そうか
子供にとっては、国語の教科書がそのまま速読訓練本になるのか
0429すもbちNGNG
>427
>1瞬だけ複数行を見て、目を離し、そのあとで何が書いてあったかを理解する
それは想起訓練では?
0430すもιちNGNG
本屋で並んで平積みになっていました
 頭がよくなる速読術
 能力を20倍にする速読法
 3分間速読
0431まいりました。430さん以上のものはでないです。NGNG
>426
>ここからもう一段早くするとなると、ちょっと想像ができません。
たぶん、がらみさんも同じ意見では
リアルタイムの理解だと数千字が限界なのかも
そこから先は違うメソッドが必要ということかな
0432408NGNG
>429
想起訓練というより、残像を目に残し後から読むものです。
見えてはいるが読めてはいない内容を読みます。
中身を思い出すのではなく、そこにあった文字の形を焼き付けて
おいてあとから読む、txtファイルとしてでなく、画像ファイルとして
メモリに残すとでもいいましょうか・・・・

ただ、今ちょっとやってみましたが思ったより難しいです。
勝手に文字が消えてくれないと無理っぽいです。
次に視界に入った情報にメモリが喰われてしまう感じです。

目>>>>>>>>>>>脳>>脳内音声
くらいの性能差があるのでこんな事考えてしまうのかも。
0433すもぅち(ガイシュツ?)NGNG
>432
>次に視界に入った情報にメモリが喰われてしまう
目を閉じてしまえばいいのでは?

残像はネガですか、ポジですか?
0434偽すもっちベスト3NGNG

 1位 すもιち

 2位 すもぅち

 3位 すもっさ
0435408NGNG
網膜に残った本物の残像とはちょっと違うんで、
脳内で勝手に補完しているといいますか・・・

質問の答えとしてはポジですけど、
あんまりこの話は気にしないで下さい。
私の表現上の問題も多多あるでしょうから。
0436 NGNG
要はテレビ見ながら途中で思い返してる状態?
0437すもぅち のほうがいいNGNG
>428
大人も小学生の子供の教科書を訓練用に使えるのでは?
0438>424NGNG
 行った日の晩は2chがメモリ不足で書き込めませんでした。。
…と、ゆーことでオイラの日記から…↓


 梅田のSP速読学院さんの1日完結レッスンに行ってきました。

 場所はごく普通のマンションの一室で、SRRの体験レッスンと似た感じでした。
本がたくさんあって、好きなジャンルの本を2冊選んで読書速度の測定をしました。
最近読み慣れているものをと思い、雑学の本と右脳の話の本を選んで測定。約4000字/分でした。

 一度に表示される単語or文節を増やしてき、自分が既に読める速さより速く表示される画面を
「景色を眺めるように」みて、再び読み取れる速さ(←※前より速い)で、、というのをパソコンソフトを使ってやりました。
ソフトの感想としては…ん〜、作りはシンプルですけど単語を縦に増やしたり横に増やしたり速さを変えたりというのが
かなり細かく、思うように変更できるようなので自分の限界ちょい上、という設定を思い通りにつくれてヨイですね^^

 最後に測定した結果はちょいアップ、くらい。眼筋の持続力が無い為か2冊目の測定値が下がってしまったので(^_^;
と、いう訳で本日の教訓(?):
@眼筋トレーニングをもっと頑張りましょう。
A集中し過ぎて視野が狭くならないように、パソコン画面の外側にも意識をもちましょう。
B訓練の成果はそれなりにあがっているようなので引き続き頑張りましょう。

 90分×5回で3万円弱(10回で5万円強)…やってみたいよーな、
でもSRRのオンラインレッスンがあるから勿体無いよーな、、で悩み中です。。ふむぅ★ 』

 遅くなりましたm(_ _)m
0439名無し生涯学習NGNG
>>438
ありがとうございました
講師の方は、橘さんですか?

あと、「8字読み」「螺旋読み」ってのはどんなんでした?
0440名無し生涯学習NGNG
>438
いつのまにか約4000字/分に!
本を選んでってことは初見の本ですよね!
0441名無し生涯学習NGNG
>>438
SPの情報って少ないからこういうレポートは助かります。
それにしても初見で約4000字/分ですか…羨ましい…
0442がらみNGNG
 若葉さん、みなさん、こんばんは。

 SP、さすが!!SRR一押し教室!!お値段もお得!!
関西にお住まいの方はぜひどうぞ!

>>439

 さすがに、体験レッスン(?)では教えてくれないでしょう。
●●
0443名無し生涯学習NGNG
>>438
>A集中し過ぎて視野が狭くならないように、パソコン画面の外側にも意識をもちましょう。
ここは凄く参考になりました。 そっかぁ!って感じで(笑)
テレビを見るときなども画面の外にも注意するといいかもしれないですね。

ただ、近頃、思うのだけれど、ここへ毎日通って速読の情報仕入れても
実際、自分の力にはなってないんだよなぁ〜と(--;
ちょっと反省しました。でも、見ちゃうんだよね・・このスレ・・
0444勝手にダイジェストNGNG
フォトリーディングについて

速読法と言うよりも、読書法だなーと
右脳速読法との違いは、右脳速読法によって得た結果をどのように考えるか
速読の目の動きや視野の幅と言うことに、我が国に導入された速読法は熱心
フォトリーディングでは、取り立てて目の使い方と言う物は全く問題にならない
知識を得ると言う点において、フォトリーディングが用いているアプローチは良
い様
全体→個別と言うアプローチは、私自身が指向する物
フォトリーディングの一番の長所は、アクティベーション
フォトリーディングを右脳速読法とちまたで言われる物の修正形式と考えている
0445名無し生涯学習NGNG
>>442
がらみさん
斉藤さんのとことは交流があるようですが
SPとは交流はないのですか?
あと、他の教室とかとは?
0446がらみNGNG
>>445

 落ちか続きになりたくて、2年前にメールを出しましたが、
あっさり無視されました。SPの生徒さんとは交流があります。
(2人)
●●
0447名無し生涯学習NGNG
>>446
あら、無視されたんですか…残念ですね。
0448名無し生涯学習NGNG
>444
みそさんのフォトリーディングの話は解り易くて疑問ないです。
みなさんどう?
0449名無し生涯学習NGNG
>>448
複数行の話に比べ、疑問点ないです。
速読ってどう?シリーズのこと取り上げてくれていてうれしいです。
0450名無し生涯学習 邪NGNG

『速読トレーニング』(佐藤泰正・著)が出てきた。
著者の写真を見ると、あー、確かに、この先生に習ったことがあるな〜と
思い出しました。本のほうは全編理解テスト形式になっているが、最初の
30ページしか書いてません。お金出して通った教室の方のテキストは全部
やったと思うけど。何かを習うのって、形から入る方がよかったりする。
でも、キム式も中途半端だったしなあ。
このブルーバックスの本を、「速読出来る」人のテスト本にしたら面白い
結果がでるかもね??

0451名無し生涯学習NGNG
>450
速読で読んでる間は理解できていても、
読み終わったあとに内容思い出すことはまた違って難しいです。
想起訓練がうまくいけば、思い出せるようになるのでしょうね。
0452>438NGNG
 ホントに螺旋とか8の字に読んでいくんだそうです。
訊いてみたら視野に入るように・推理して読めるように
教えます!と仰ってました。
あ、同じ場所を2回くらいずつ読むことになるから
理解度はあがるとかも聞いたかも。。
0453くろのNGNG
速読ブックリストに追加しました。
またもや見方によっては・・です。
0454うそつき王様いぬをかうNGNG
>453
藁わせていただきました
0455がらみNGNG
会場2にどうぞ。
●●
0456名無し生涯学習NGNG
今日はやけに静かですね。 このスレは起伏が激しい・・。

>がらみさん。
7の改良版、ずいぶん唐突だったので驚きました。
ベータ版が入っているのですが、それを消してからDLですか?
それともそのまましたら上書きしてくれるんでしょうか?
0457名無し生涯学習NGNG
>452
スライド読みというのは習いませんでしたか?
SP教本に載っているのですが
0458名無し生涯学習NGNG
>455
みつるさんとの複数行についてのやり取りですね
SRSとNBSの共通点がよく解りました。
ガイシュツですが、どちらも理解は一直線ということですね。
みつるさんには、ぜひこちらにも寄っていただきたいです。
0459名無し生涯学習NGNG
>>458
SRS→SRRですよね?

>>455
がらみさん、みつるさんにこちらを紹介してみてはいかがでしょうか?
ぜひ話を聞いてみたいです。
0460名無し生涯学習NGNG
>455
NBSは「すべての文字を順番になぞっていくに徹する」が
それは意識上だけのことで、視線の動きは上下に揺れながら左にスライドして行く
それが「テイクオフ」だとこれまでレス及び「速読に科学」から推測していた。
つまり視野の動きの完成形は、他のブロック読みをする教室と同じになると
0461名無し生涯学習NGNG
みつるさん
NBSでも、やはり測定になると同じ文章を用いて行ってました。
私のように1年以上も通っていると、その文章が完全に頭に入ってますし、
それこそそのページを見れば一瞬で内容が頭に入ってきます
(というより思い出せます)。
よって、数値では、10万字を突破したりしてました
(講師からは、認められてなかったみたいですが、、、)
ところが、初見の文章になると、全然理解することができず、
結局は、1000-2000ぐらいに落ちてしまうのです。

がらみさん
「慣れた本」は「擬似的速読速度=リラックスして情報を受け入れる
スピード」の測定と同じ意味になります。
これで1万5千文字を超えると、4500文字のレベル
(複数行把握のレベル)に到達できると考えています。
0462名無し生涯学習NGNG
>>456
>>このスレは起伏が激しい・・。
あの話題の時がもっとも数も量も多くレスつきましたね
速読本論からだいぶ離れた話だけど
あ、変なこと思い出させてすみません。

>>457
>>スライド読みというのは
本見た感じでは、
行の上の方は一度に目に収まる範囲をパッと見て
行の下の方流して(スライドして)見るというやり方
そんなに特異な方法ではない
それより「8の字読み」がナゾ
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