速聴ってどうよ?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し生涯学習
NGNG0843名無し生涯学習
NGNGつうか、業者の主張する効果そのものが「このはずだ、こうの筈だ」という仮説
だけでしょ。
それに半額の2万5千円でも出すってことは、業者の宣伝にのせられて、万一
それだけの効果があるならそのくらい払っていいかなと思い始めてるって
ことじゃない?
冷静に考えれば、この種の業者の説がタマタマ正しいなんてことは、殆ど0に近い
確率で2万5千円確実に損するだけというのが、まず普通の運命でしょ。
いちいち、こんなアイディア商品が出てくるたびに、あなたは永遠に「今度は
ホントかも」ってお金を使い続けるの?
0844840
NGNGあのな、
せっかく業者の話題は置いといて「速聴」の効果の可否を論じようという
意見もでてきたんだから、これ以上下らん業者ネタで煽りを入れるなと
言いたかっただけだ。
俺としては確証がない以上は否定。
0845794
NGNG>しかしながらSSI社やその他業者の主張する根拠(詳しくは書籍やパンフに書いてあるのでここでは省きます)に対し、
>机上の空論であるとの主張も出ていません。
速聴に関する学術論文関係(要するに大脳生理学とかその辺)に関しては、現在のところ検証することが難しく
また、今のところ取り立てて騒がれている説でもないため、学会等で話題にのぼらない、というのが一つ。
脳についてはわかっていないことが多すぎるため、何かの仮説を肯定することも否定することも難しい。
また、業者の宣伝等に対して直接反論が公でなされていないのは、ただ単に学者が1業者の
嘘か本当かわからない宣伝文句に、公式に批判的な見解を出すほど暇ではないというだけ(藁
別段社会問題にもなってないし。
>速聴を推薦している学者達の博士号や名誉教授の称号などは大学やそれに関連する機関
>よりとっくに剥奪されているのではないでしょうか。
大学というのは、そこまで各教官の行動を規制したり監視したりはしない。
この場合は、SSIが悪徳商法をしているとみなされてマスコミに大々的に取り上げられない限り、大学から教官に処分が下される事はないだろう。
>叩かれるのを承知でレスしますが、私自身はプログラムと併せて速聴をしたほうが
>よいと思っています。理由については速聴ネタではないし長くなるので
>省きます(ご要望があれば後ほど書きます)。
個人的に興味があるので、できれば書いていただきたい。
ただ、「お願い」する側が注文を付けるのもアレだが
なるべく抽象的な記述(あいまいな言い回し)と、SSIマンセーな表現は避けるようにして欲しい。
0847名無し生涯学習
NGNG匿名掲示板で検証できない限り、業者がユーザーと言い張ってデッチあげ
書きこむことはどうしようもないよ。
業者自ら、宣伝に金をつかっても自らの費用で第三者機関の客観的検証に
決してかけないことから、その程度のものだと思えば充分。それで、まず
ハズレてるなんてことは、我々の常識からいってもないだろう。
冷静に根拠の無さ、真偽が不明であることを指摘すれば充分。相手は
証明もしようとせず、ただヒタスラ言い張ることから、余計に他の人には
正体や商品の実質が知れるだけ。
0848838
NGNG別に速聴の全てが否定されてる訳じゃないと思う。確かに本に書かれてる程
の効果は個人的にはないと思う。でも多少なりとも記憶力や集中力がupされ
ればいいなと思って欲しいと思ってます。
>841
どうもです。バッテリー時間の短さは気になりますね
パソコンでやりたいけどスペックが低くて上手く行かないので。代わりに手
数料5000円(メディア代等別)で倍速CDを作成してくれる方も居たら募集w
メール欄にアドレス載せました。もしどちらかOKな方は遠慮なくメール下さい。
不安だと思う方はYahooを経由してでも構いません。
0849名無し生涯学習
NGNGそう言いたいなら誰かのレスに噛み付かず、そのまま意見として書けばいいだろ。
お前のやっていることは言っている事とは逆で「どうぞ蒸し返してください」と
煽ってるようなもんなんだよ。
0850843 ← 841
NGNG私は講義の録音にSONYの2倍速対応のカセットテレコを使っていたし、
ビデオデッキもSANYOのフルボイス時短機能の搭載機を使っている。
(リモコンでは年を越える録画予約ができないと問題になったヤツだ(笑))
英語の勉強用にPC用の速聴ソフトもいくつか使っている。
速聴の効果で脳力が高くなる(なった)かどうかはさておき、
講義の聴きなおしとかビデオの再生は時間の節約になっているし、
PC用の速聴ソフトで耳を慣らしたあとで標準速に戻すと、
英語が聴き取りやすくなっているからずいぶん重宝している。
2倍速でも充分事足ると言えば多分そのとおりだが、
SSIの4倍速の速聴機はヤフオクでも高くて手がだせないから、
4倍速のデジヴォが半額以下なら欲しいと思っただけ。
そして善意で情報を提供しただけのこと。
それが「半額以下ならオレも欲しい」のたった一言で
そこまで言われるとは思わんかった。
悲しい。
0851840
NGNG俺も別に喧嘩したいワケではないんだが・・・
明らかに筋違いな話しだったので噛み付いたまで。
アンタの論理で言うなら否定派も擁護派も他人のレスに噛み付かずに
おとなしく自分の意見だけ述べてろってことなのか?
それとも否定派のレスは神聖不可侵なものですべておっしゃるとおりです、
って片付けて終わんなきゃなきゃなんないの?
否定だろうが肯定だろうがおかしいと思ったから噛み付いたまで。
以上。これ以上書くと荒れそうなので俺の主張これで終わり。
0852名無し生涯学習
NGNGだから余計なことを書くなって。
最初の2行だけなら“見解の相違”で済むことなのに、
3行目以降のように勝手に妄想を膨らまして暴走するから突っ込まれるんだろうが、
あんたのやり口は812と同じなの。わかる。
まあ、これで終わりにしてくれるそうだから助かるよ。
0853from 841, 850 to 851
NGNG確かにあの書き込み(>>841)は今hotな議論の流れとはかけ離れていますが、
今hotな話題だけを書き込まなきゃならないという理由はないでしょう。
また今の私の立場は肯定派の意見も否定派の意見も静観し、
ただ>>838さんの質問に対して私の知っていることを答えただけです。
あなたが851で言っているようなことは、私は一言も言っていません。
そのことは理解してください。
0854853
NGNGちょっとの差で余計なこと書き込んじゃったかな?
ごめんなさい。m(_ _)m
0856名無し生涯学習
NGNG0857名無し生涯学習
NGNG0858名無し生涯学習
NGNG840は言葉使いが乱暴すぎ。
他人に暴言を吐きすぎ。
そんなんじゃ荒れるに決まってる。レス内容の問題じゃない。
0859混乱の元は私でした
NGNG私は841, 850, 853, 854です。
>>839の質問に対して、私が>>841で答えて、
その841に対して>>843が絡んできたので、
>>850で説明を加えました。
それで...すみません。私の早とちりでした。
>>851で
> 俺も別に喧嘩したいワケではないんだが・・・
> 明らかに筋違いな話しだったので噛み付いたまで。
とあったので私の>>850に対する書き込みと早とちりして
853, 854を書き込んでしまいました。
>>851(=840)さんに対して大きな誤解をして混乱を生じさせたのは私です。
その件に関してはお詫びいたします。申し訳ございませんでした。
では、>>841に絡んできた>>843がどうかと言えば、
...もうどうでもいいか。(了にしたい)
0860山崎渉
NGNG0861名無し生涯学習
NGNG特技:速聴 て書けたらいいな。
0862知りたいこと
NGNG0863こたえ
NGNGこのスレッドは
自分でやると決めたことを途中で投げ出し
その責任を他者に転嫁することで自己を正当化しようとする人達か、
大した知識もないくせに博識ぶって馬鹿を露呈してしまう、
知ったかぶりで無責任な正義感しか持ち合わせない人達、
そして使用者を偽って自社商品の宣伝をする業者が集まるスレッドです。
よってあなたが知りたいことの回答をこのスレッドで得ることは難しいでしょう。
0865名無し生涯学習
NGNG> 大した知識もないくせに博識ぶって馬鹿を露呈してしまう、
こだわるねぇ。そんなに悔しかったのか?
お前にとっては博識でも世間ではそうではないのよ。
あんまり笑わせなって。
0866名無し生涯学習
NGNG誰に言ってんの?
0867名無し生涯学習
NGNG大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ!」と言い。
毎回20〜30万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。それでも1試合8万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋
□自殺についての詳細はこちら
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/may/o20020516_40.htm
http://www.nikkansports.com/jinji/2002/seikyo020517_2.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/2t2002051704.html
荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします!
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi
0868名無し生涯学習
NGNG>こだわるねぇ。そんなに悔しかったのか?
>お前にとっては博識でも世間ではそうではないのよ。
読解力と表現力のない真性馬鹿ハケーン!
0869名無し生涯学習
NGNG否定派と擁護派が入れ乱れての単なる罵り合い煽り合い。
で結論
○否定派・・・根拠が有ろうが無かろうが特定の業者叩きは面白いのでとりあえず全て否定
○擁護派・・・根拠が有ろうが無かろうが自社商品なのでとりあえず全て擁護
以上。このスレ終了。
0870名無し生涯学習
NGNG0871名無し生涯学習
NGNG0872名無し生涯学習
NGNG0873名無し生涯学習
NGNG作者は相当儲けたのか?
0874名無し生涯学習
NGNG悲しいかな、限りなく真理をついている・・・
0876838
NGNG付け加えるなら双方ともそれを楽しんでることかw
幾ら議論したって結論なんか出ないさ。ヽ(´ー`)丿
0877名無し生涯学習
NGNGhttp://csx.jp/~taka-shige/
0878知りたいこと
NGNG0879名無し生涯学習
NGNG禿同!私も知りたい!
満足してるってカキコみないけどホントにみんな不満だけなの?
ゆーざー歴7年氏だけが擁護派では唯一冷静に満足してるっぽい主張
してたみたいだけど、最近荒れてるせーかこなくなっちゃたみたいね。
満足してる人の意見聞きたーい!
ゆーざー歴7年氏の降臨をキボンヌ!
0880性交者
NGNGないの?一覧が見たいんだけど。
SSIの資料には、メインのプログラムしか
載ってないし。情報キボン!
0881名無し生涯学習
NGNG0883名無し生涯学習
NGNGまぁた、そう思ってもいないくせに〜。ケンカ両成敗的発想でそんな意見に組してぇ。
こっちの方が、より実相に近いだろ。
>818 :名無し生涯学習 :03/01/04 23:17
(略)
>つうか、売りたい業者が真っ先に擁護派になり、また、反対派には、
>商品を使ってなくてもこういった商法のウラに詳しい人や、本人が効果
>なかったというより商品の性格について分かっていてこういったものは
>人に勧めるべきでないと考えている人が入ってくることはヤムをえないだろ。
0884名無し生涯学習
NGNG0885名無し生涯学習
NGNG0886名無し生涯学習
NGNGこの数週間が異常だった。
0887名無し生涯学習
NGNGナポレオンヒルの成功の黄金律「必要なものはまず与えよ」
の精神に一番、反しているのはSSI自身ではないだろうか。
お金がほしかったら、まず自身が先に安価な商品を
消費者に提供するべきじゃないのか。
ここに大きな矛盾を感じるのは私だけではないはず。
関係者はこのようなあまりにも暴利な搾取ともいえる
販売方法に理不尽さを感じることはないのだろうか。
「いい商品を安く大量に」といういわゆる健全企業体質に
経営方針を転換することは、考えていないのだろうか。
将来の希望的観測を込めて・・・
0889名無し生涯学習
NGNG糸冬
0891愛読者
NGNG>関係者はこのようなあまりにも暴利な搾取ともいえる
過去ログにもあったがどこがどう暴利なのか説明を希望。
なんだかんだいって暴利といってる根拠がわからん。
商品単価が高いだけで暴利といってるなら馬鹿丸出し。
逆にナポレオン・ヒルについての薀蓄を語りながら、自分は何の代償も支払わずに
安くあげて成功したいと考えているだけの単なる勘違い野郎に思えるが。
ヒルの本をしっかり読んでもっと勉強することをお薦めする。
誤解のないように言っておくが俺はユーザーでも関係者でもない。
0892名無し生涯学習
NGNG0894891への回答
NGNGですか?日本ではいったいいくらなんですか?知ってますか?
その事実知った時?事実は公表すべきと思う。それが誠実さ。
暴利かどうかはお客様が判断するよ!
ヒルの本なら成功哲学、産業能率大出版(絶版)中古でおすすめする。
原文に近いと思う。商品売るための広告もでていない。純粋な成功できる本物と思う。
そしてSMIオブジャパンが販売していたヒルプログラムこそ、アメリカで
爆発的に売れたプログラムだと思う。私は所有しているがすばらしいプログラムだと
思う。さすがにポールJマイヤーの作品だ。マイヤーが売るものは、真に役立つと
思っている。根底に愛があるからだと思う。
0895名無し生涯学習
NGNGおかしな話と思うよね。なにがって本なんか安い方がいいよね。仮にアメリカで
5万円のものが日本語版70万円なら誰が買うの?俺はバカげていると思う。
もしそうなら暴利の可能性がある!
暴利でないなら説明してよ?なぜ?
本はやすくあげても行動や投資などの代償を支払うことは必要と思うよ。
仮の話だが誰かさんは本に70万円など高額な代償を支払わないといけないように
聞こえてたことある。
0896暴利とはどういう意味?
NGNG0898負け組
NGNG当時大学生だった、大体7年前ぐらいに買ったもの。
精神的にかなりまいっている時だった。
今29歳だけど、成功はしてない。失業中で公務員勉強中。
世間で言う「負け組」だ。
だからここを見て思ったんだけど、俺が持っているSSIのテープを
mp3か何かにコンプして、MXで公開しようかな・・。
みんなは興味ある?
暇のあるときに少しずつやるつりだから、ちょっと時間がかかると思うけど
重要が多いようならやってみようと思う。
0899負け組
NGNG・・・( ;)
まともなレスをつけることすら成功しなかった・・・。
0900田中まきこ
NGNG0901892ではありませんが・・・
NGNG>ただ煽るなら荒れるだけだから、やめろ。
んっ? そもそも煽っているのは 891だと思うが。
最初の数行以外は、実に・・・・。
ああ、そうか。891の方は、初めっから、そもそも話にもならなさそうな奴
だから無視ってコトね。
0902名無し生涯学習
NGNG0904名無し生涯学習
NGNG速聴に興味あります。速聴を続けても体調崩さないの?
100m走る速さで、マラソン走ったら死ぬよ。
0905名無し生涯学習
NGNG全速力でマラソンやりゃ、死ぬ(w
0906名無し生涯学習
NGNG私も903さんの意見に賛成。
いろいろ誠実に書いてあることが分かるので応援してあげたいし、何かできる
ことがあればやぶさかでないけど。
ここでのことをみても、高額な分、相当無理なことしても売ってる商品だけに、
業者の方は必死になって内容の流出ふせごうとすると思うよ。
今のところは余計なことに時間を割いたりせず、本当に自分のためになる
ことだけをやっていたほうがいいと思うよ。
やるなら、著作権にふれないまっとうな形でやったほうがいいと思うよ。
0907名無し生涯学習
NGNGそれを流出されちゃ、黙ってないはず。
0908名無し生涯学習
NGNGどんなもんか見てみ。
【http://curoco.com/2chvote】【http://curoco.com/2chvote/koten/】
0909名無し生涯学習
NGNG買った後ずっとインストラクターの人がアドバイスしてくれるんですよね。
どんなアドバイスしてくれるんですか?
それと1日20分速聴するだけで良いと書いてますけど
本当なんですか?
0910名無し生涯学習
NGNG数ヶ月いくら聴いてもあまり効果ないと思えた。頭は積極的な話でいっぱいになっていたが
行動できなくて苦しくなった。インストラクターは、行動しなければ意味がない。
行動して下さいと言った。でも行動できないから、買ったんだよ。聴くだけでいいと言ったから
聴いたんだよ。今では、行動しないと意味がないと言うよね。
あれから数年経過した。
私の場合は、天風会と夏目志郎さんの積極思考プログラムで復活できた。
テープは、速聴で聴いている。
復活後考えると、本当に良心的なよいプログラムは速聴効果あると思う。
ただ、4倍速なら20分でも効果あるような気はする。
0911名無し生涯学習
NGNGアフターフォローなんてほとんどないに
等しいよ。まさに売りっぱなし。
ひたすら電話が来るのは、購入前だけ。
その後は、まるでぱったりとなくなる。
また、一年に一回ぐらい、言葉遣いなど
とてもインストラクターとは思えない
本当に低脳でいやみな人物から冷やかし程度の
電話が来るぐらい。むしろモティベーションを
下げてくれる。
こっちがかけようにも、まるでもう用済みのような
扱いをされる。ほとんど取り合ってくれない。
フォローなんて全くないと思ったほうがよい。
0912Q
NGNG150万円も出して買う物ではありません。価値はありません。
>こっちがかけようにも、まるでもう用済みのような
>扱いをされる。ほとんど取り合ってくれない。
私も全くそのような印象を受けました。
買えば確実に負け犬になります。
0913名無し生涯学習
NGNG価値がないというのは、なぜでしょうか?
何年ぐらい前ですか?
0915名無し生涯学習
NGNGそうすれば答えてくれると思うよ。
その回答でフォローや質、判断されたらどう?
0916名無し生涯学習
NGNGでも、売上いくらで評価が決まるような会社の人間からみれば、
そういった役回りにされた人間がそんな態度を取りたくなるほうが、
寧ろ分かるような気がする。
よっぽど、会社がしっかりした態勢と方針をとってなければ、そういった
ケアが望めないのはどこの会社も同じだよ。
アフターで評判良くしても売上が増えるということは期待できない商品で、
正直いって、かなり強引なセールスで金儲け中心で売ってる会社のようだ
となれば、ましてどうかなあ。
09172002/12購入者
NGNG効果は、人それぞれなので伏せますが、
「アフターフォロー」に関してのみ簡単に報告していきたいと思います。
みなさまの判断の材料としてください。
0918名無し生涯学習
NGNGどのプログラムを購入されたのですか?
0919名無し生涯学習
NGNGhttp://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0920名無し生涯学習
NGNG投げやりでイヤミな社員をものともせず、
まれにいらっしゃる良いインストラクターさんと連絡つける、
気合と根性があれば、まあまあ。
…いやみな電話がきたら、架けてきたヒトに怒ったり、説教をして、
高額商品を購入した客の立場を満喫してください。
「こっちは高い金払ってんだ!どういうつもりで話しているんだ!!」
くらい言ってもいい。
0921名無し生涯学習
NGNGオマエ、ちょっとは調べてからコピペしろよ、
それはもともと七田のとこで発売されてたんだよ。
今はいろんな会社が販売しているけどよー。
馬 鹿 丸 出 し
0922名無し生涯学習
NGNG日付時間を決められてまた電話来るらしい。
小心者だから断るに断れなかった、馬鹿したなぁ、俺。
とりあえず着信拒否設定したけど、、、、、。
家に来られるのかなぁ。
ガクガク(((((((;゚Д゚)))))ブルブル
0923922
NGNG0924名無し生涯学習
NGNG営業うざいよ。
というかあの会社は社員教育にプログラムを使ってるのだろうか?
電話で話した印象ではとても切り返しが遅く、マニュアルどうりにしか
話せないのでは?と思いました。
彼らの能力は明らかに活性されてはいません。
0925名無し生涯学習
NGNGだったら、もう1にURL入れるのヤメヨウよな。
このスレの1に業者のURLがある以上、過去スレ表示も2以降でやってくれ。
0926名無し生涯学習
NGNGhttp://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0927金持ちお父さん
NGNGhttp://csx.jp/~taka-shige/
0928名無し生涯学習
NGNG漏れは数年前に資料請求したけど
今は 忘れた頃に電話が来て→断る→電話こなくなる→数ヵ月後・・・
の繰り返し。
一言はっきり言えば引き下がる(相手の性格にもよるけど)ので
別に何ともない。
一度はっきり断ってあげましょう。
押しが弱いと目を付けられる。
0929仕事中に会社へプログラム販売の電話するな!
NGNGアンケートハガキに会社電話番号かいたら大変だった。
0930名無し生涯学習
NGNG業務妨害??
0931名無し生涯学習
NGNG仕事中断するし、、、、、財団とか、会社の人もおかしく見てしまうよ。
自宅にも電話してほしくない。
必ず携帯へ電話してほしいという意見です。
会社は会社業務だから、私用な電話はしない考えです。
私の意見ですが、ぜひ徹底してほしいです。
0932名無し生涯学習
NGNG速聴の科学的根拠を調べてみるよ。
手始めに、
SSI、ナポレオンヒル、トニーブサン、ノーマン・V・ピール
、田中某のサイトから資料請求してみたほか、
本についてたハガキからも資料請求してみたから、たぶんSSIのプログラムは
全部の資料取り寄せられると思う。
それとデジ速、デジヴォとか
他社の速聴機・プログラムの資料も請求してみた。
あと本屋で速聴関連の本、今日5冊購入した。
その中の一冊に速聴関係の研究資料・論文の一覧が載っていたから、
できる限り取り現物を取り寄せてみようと思う。
0933名無し生涯学習
NGNGhttp://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html
0934名無し生涯学習
NGNG凄い誇大妄想を抱いた人が多いよね。
0936名無し生涯学習
NGNGその速聴関係の研究資料・論文の一覧が載っている本のタイトルを教えて。
0937名無し生涯学習
NGNGアンケートに会社名電話書くところあったので書いてしまったのです。
1回電話あったので、今後会社へ電話しないように伝えました。
でも2回目もありました。、、、、、、
どのような資料請求アンケートでも会社名書くところありますが、
一般的には書かなくてもいいのでしょうか?
0938名無し生涯学習
NGNG自分も2回くらい、まともに電話受けてたけど、
どっちかが折れるまで話続けるので、
やはり「いりません」で切るにこしたことない。
0940名無し生涯学習
NGNG要するに頭が良くなることにどれだけの価値があると思うかは人それぞれだか
ら、色んな意見があっていいんじゃない。
0941名無し生涯学習
NGNG不快な電話勧誘をやめてほしいもんだ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。