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速聴ってどうよ?

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0001名無し生涯学習NGNG
http://www.sokucho.jp/
0448209.233.221.202.xf.2iij.netNGNG






        http://patch.gaiax.com/home/nakatai






0449名無し生涯学習NGNG
>>447
具体的にいくらかわからないけど
日本で売られているものよりは
かなり安いだろうね。そのことを
指摘するとインストラクターは
ロイヤリティだの著作権料が
日本版の値段には含まれてるからって
いうんだけど。
0450名無し生涯学習NGNG
アメリカでジグジグラーは、テープ6巻60ドル、18巻約200ドルで販売されている。
日本でも英語版なら輸入できるよ。
0451名無し生涯学習NGNG
帝京学園の冲永嘉計・元理事長を脱税容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学(東京都板橋区)を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は6日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者(58)(品川区)を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反(脱税)の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長(今年9月に辞任)の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り

帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
0452名無し生涯学習NGNG
失業者がやってるそうです

http://www.asahi-net.or.jp/~wp2h-wtnb/diary/
0453名無し生涯学習NGNG
自己啓発効果なんて要らないから、
単純に4倍速で聴き取れるようになりたいんですが、その効果はありますか?

資格取得の勉強してるんですが、
自分で4時間かけて音読したモノを1時間で内容確認できるとしたら、
暗記には役立つかなと思うんですが、どうでしょう?
0454名無し生涯学習NGNG
ちなみに速聴に大金をつぎ込んだ人、
そしてそのことに後悔している人、ご愁傷様です。気持ちはわかります。
あーゆー奴らは独特の論法を持っていて、
「成長したい」「変わりたい」という気持ちを刺激し、危機感を煽り、
そして逃げ場を無くして、契約せざるを得ないように持っていきますからね。
「絶対に引っかかるものか」と思ってる奴から契約を奪い取るのが、
悪質商法(や悪徳商法・資格商法・自己啓発商法など)の、
一流セールスマンの能力です。

俺は、立場は違いますが、ラ○という英語スクールに金を払いました。
家からは1時間、大学からは2時間かかるから、無理だと言ったのに、
合計8時間くらいブースに詰め込まれて洗脳作業。
別に英語に興味なかったし、物理的に通うのは無理なのに、
できる、いや、やらなきゃ、という気になり、契約。
大学生で90万もの金を払いました。卒業旅行も行けませんでした。
あースレとズレたのでsage
0455名無し生涯学習NGNG
別板のSSIスレに書いてあったことだけど、
SSI「ナポレオン・ヒル・プログラム」の元ネタにあたる米国
の同名プログラムは500ドルじゃなかったかな。
0456加持リョウジNGNG
http://2000.ejanet.com/exec/dm.cgi?ID=pu82a
SSIが、またこんな事を始めた。
0457名無し生涯学習NGNG
マーフィーて一時期かなり流行ったアレですか
0458名無し生涯学習NGNG
プログラムの値段は高価過ぎると思うが、活用次第で高価抜群と思うよ。
4倍速機も便利便利、理解深く時間短縮
0459名無し生涯学習NGNG
結論、速聴に頼らなくても成功する奴はする。
しない奴は何に頼ってもしない。
今の日本にある会社の社長で速聴で成功したって奴おるか?
てか何かに頼って成功しようという考え方自体がおかしい。
0460名無し生涯学習NGNG
>>456
マーフィーは前からやってるんだよね。
CDに本にでてるようなことが
ただ朗読してあるだけのやつ。
値段はもちろん数十万円からでした。
0461名無し生涯学習NGNG
1)マークフィッシャー「成功の掟」を読む
2)ナポレオン・ヒル「巨富を手に入れるための13の条件」を読む。
3)スティーブン・R・コヴィー「7つの習慣」を読む

それらを自分なりに実践する。これ最強。

SSPS-V2システムも購入したが、1年やっても効果が出ないのでヤフオクで売却した。
ほんとあのプログラムにはむかついた。

>>454
速聴ソフトはWinでもMacでもある。オレはマカーなのでCD-ZEEKを使っている。
シェアウェアで1500円だ。
WinでもWinampのプラグインがフリーであるはずなので、40万円も出して速聴機を買うこと
もなかろう。

というか、単体では販売してくれない。必ずプログラムを買わされる。
逆に、プログラムを単体で販売してくれというと速聴機も買わされる。

凄く強引なので関わらない方がいい。SSIは最低だ。
0462名無し生涯学習NGNG
はじめまして。

速聴って、文庫の小説を買うと間に栞と一緒に挟まってる宣伝チラシのアレですか?
小説読むのに邪魔臭いから速攻で捨てますけど!
0463いつでもどこでも名無ιさんNGNG
速聴で頭の回転が良くなってそれで田○○顕自身が何か
人類の役に立つ画期的な発明をしたとか
理論を構築したとか、そういうことは無いのだね。

けっきょく速聴人口を増やす速聴教でしかない。
0464名無し生涯学習 NGNG
SSIがこんなん始めた。
http://www.ssi-csvl.com

HPに値段書いてないし、知りたいなら電話してこいって感じで
何か怪しいと思ってここ来てみた。良かった。このスレ感謝。
0465名無し生涯学習NGNG
代表(? の顔がヲタっぽいので興味が湧きません
0466名無し生涯学習NGNG
能力を引き出すためにプログラムを活用するのです。
オートバックスの創始者は、SMIプログラムで目覚め、毎日聞き続けていた
らしい。SMI活用で成功したという経営者は多い。
速聴機も本当に便利だ。毎日活用しているが、確かに頭の回転が速くなってきた。
0467名無し生涯学習NGNG
人間、なんの目標なく脳力開発しようとしたって続くわけがない。
0468名無し生涯学習NGNG
田中●顕 馬鹿・あほ・間抜け・ドジ・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ。
ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・劣等種族・下衆野郎。
腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・ウィルス。
ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命1年・アク・割れたコップ・精神年齢7歳・3審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類。


0469名無し生涯学習NGNG
>>468
(・∀・)イイ!!
0470名無し生涯学習NGNG
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| SSIの田中孝顕をお呼びしたいの。
\___  ________________
      V
                   ,一-、
                  / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩_∩       ■■-っ < そろそろお友達の紹介を
      ( ´∀`)       ´∀`/    \__________
     _(    )_____/  ̄ヽ__
   /  ___ \&:*/ ___  \
  /    |モナ |  @*#:@ l |タモリ |   \
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_________________|
.  |                       |
エ〜       エー    イッテヨシ!   エー
    マダー    マターリ     エ〜  ギコチャンヨンデ〜


0471名無し生涯学習NGNG
保守age
0472ラブリエNGNG
nvplayerっていうフリーのソフトを使えば4倍速まで聴けるよ。
何百万も払うなんてバカバカしい。
ちなみにこのソフトを使うにあたって素材が欲しいんですが
例えばニュースをMP3で提供しているようなサイトとかないですかね?
0473名無し生涯学習NGNG
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm
0474名無し生涯学習NGNG
age
0475名無し生涯学習NGNG
フリーソフトで、音声を10倍速まで調整できる奴あるよ。
もちろんただ。
0476名無し生涯学習NGNG
age
0477名無し生涯学習NGNG
http://www.emzshop.com/mecha/
0478名無し生涯学習NGNG
というか、きこ書房の本買おうかと思ったのですが、
そのCDを使って速聴をマスターさせようという本じゃなくて、
カタログだったので、買う気が萎えました。
0479名無し生涯学習NGNG
七田の英語と日本語で倍速と4倍速のCDが付いてるやつ買った
0480名無し生涯学習NGNG
基本的にSSI,騎虎書房、田中がだしてる本は
高額プログラムを買わせるための広告媒体にすぎない、
との結論が裁判所ででています。SSIは似たような
某競合会社に訴訟を起こされ被告として裁判に負けている。
そして、上記のとおりの結果。サイト探せばどっかに
裁判所判決文全文がのってます。また、SSIの田中XXは
最近つかまったマルチの八葉物流の社長と仲がよかったという。
某メディアではすでにSSIの被害実態を調査中みたいで
近々、「速聴」という言葉とあの怪しいテープが世間を
騒がすと思われ・・・・・。
0481名無し生涯学習NGNG
age
0482ジグジグNGNG
SSIの価格設定は確かに高すぎると思う。
少なくとも今の十分の一の値段にしてほしい。アメリカは良心的だ。
でもどうしても欲しくて、ついに先日、オークションで買ってしまった。
この決断がどうでるかはこれから使用してみてからです。
ちなみに購入したプログラムは、
ナポレオンヒルPMAプログラム ナポレオンヒルHSSプログラム
ジグジグラーZDSプログラム  ジグジグラーZGDプログラムです。
これら全部で十万円なり。果たして高いものか
安いものか。オークションの中では
かなり探したので、安い方だとは思いますが。
う〜ん、投資に見合う結果であってほしいと願うばかり。
皆さん、どう思われますか?
     
0483名無し生涯学習NGNG
>>482
普通に買ったときの10分の1以下だろうから
そういう意味では安い。
ただ、目立った効果がなければ、10万円をどぶに捨てることになるので
そういう意味では高い(と言うか無駄)
と、当たり前のことをレスしてみる。
0484名無し生涯学習NGNG
>>482
それウォークマンもついてるやつ?
使い終わったら今度は私に販売してください。
0485ジグジグNGNG
そうですよねー、
今の時代、十万円あれば
パソコンだって下手な中古車だって
買えちゃいますもんねえー
海外旅行か資格試験などの費用に
した方がよかったかな〜
0486ジグジグNGNG
>>484
速聴機はついてないけど
速聴用に三倍速で編集したMDが
ついてますので実際に使用するにはかなり使えます。
転売については、まだ買ったばかりで
これから長く使用することになると思うので、
私は、しばらくは無理ですよ。
速聴機(テープ版)は知人から借りていて使っていますけど、
この機械はけっこう使う用途が多分にありますし、
いいものと思います。それでも一万円程度なら買ってもいいと思いますけど。
やたらとでかいのが難点ではありますけど。(CD版も同様)
0487名無し生涯学習NGNG
>>482
>ナポレオンヒルPMAプログラム ナポレオンヒルHSSプログラム
ジグジグラーZDSプログラム  ジグジグラーZGDプログラムです。
これら全部で十万円なり。果たして高いものか

ジグジグちゃんよ、見栄をはるのはよそうや。
今時オークションでしめて十万なんてねーよ。
よく俺も覗くけど、PMAプログラム単体でもは少なくても十数万
は下らんよ。ソフトバラバラで部分的なら別だが。
0488487NGNG
もしかしたらアメリカのオークション!?
でもその諸々のプログラム名って、SSIが独自で組み合わせたやつだよね。
もし本国の奴だったら、あんたスゴイね。英語で聞き取れちゃうんだから。
0489名無し生涯学習NGNG
ヒヒヒ・・・
バレなければ何をやってもいいのよ。
バレなければ・・・ね。w

ヒヒヒ・・・
0490ジグジグNGNG
>>487
そうですね、どう思われるかは勝手ですが、本当の話ですよ。
購入したのは、日本の有名なオークションです。
しかし、たしかに、プログラムは中古ですし
すべてが揃っていて、そのままということではありません。
その点は認めます。しかしある程度補完していただくことができました。
完全なのはZDGプログラムだけですし、マニュアル・その他もありません。
こまめによくよく探してみて下さい。掘り出し物があるものですよ。
それでも、まだまだ高いものだと思っている事を
私は、強調しておきたいと思います!
SSI社さんには相当な努力をしてほしいものです。

0491487NGNG
>>490
でも今は相当売り手市場になっているから、多分無理だろう。
その価格って、2〜3年前くらいの話でしょう。
0492ジグジグNGNG
>>491
アップされてから相当、早くに即決させてもらいました
から、そういうことになったのかもしれません。
わたしにもよくわかりません。知人からの代理出品
ということでしたけど、それにしてもその方も相当高いお金を払って
購入したでしょうのにねえ。たぶんお蔵入りしてたのでしょう。
未開封も多数ありますから。
2〜3年前は価格相場は今より安かったのですか、
私には、それが健全な状態だと思いますけどねー。
こういう場から、少しでも異常な程の値段設定の価格破壊を
助長していきたいものです。
聞いてますか?>SSI社さん
もっと消費者の立場になってください。
そうすればもっとバッシングも少なくなるでしょう。
0493名無し生涯学習NGNG
>>486
効果がでるといいですね。
頑張ってください。
0494ジグジグNGNG
>>493
ありがとうございます。
そういっていただけると、救われる思いです。
内容を知りたい方のために、少しでもお役に立てればと思い、
私が購入以前に事前に知りたかった、
各プログラムごとの実際の総収録時間をお教えします。
PMAプログラム 26;41(26時間41秒以下同様)
HSSプログラム 15;43
ZDSプログラム 16;09
ZGDプログラム 8;16
です。私は使用し始めるのこれからなのですが、
書籍などの紹介版と違い、ボリュームがありかなり根気が要りそうです。
少しでも元を取り返す意気込みで、がんばっていきたいと思います。
まず最初は、PMAのカセットテープとHSSのビデオを
併用することから始めたいと思います。
利用者にお薦めされましたのでそれに従ってみます。
0495名無し生涯学習NGNG
元を取り戻す意気込みより、
脳力を上げて成し遂げたい目標や、
夢を強く持ってやらないと続かないよ。
結果が出るから面白いんだし・・・。
0496速聴NGNG
私も一ヶ月くらい速聴のトレーニングをしてします。
nvplayerで四倍速で音楽や動画を見ています。
いぜんより聞き取れるようになりましたが、まだまだ聞き取れません。
みなさんは聞き取れますか?
どのくらいの期間で聞き取れるようになるのでしょうか?
また、聞き取れるようになると一倍速と同じように聞こえるのでしょうか?

12倍速とかで再生できる機械やソフトってなんですか?

0497名無し生涯学習NGNG
そうそう。東京カルチャーセンターから英会話トレーニングマシン
DiGiVo(デジヴォ)って速聴装置が出たがどうでしょう?
0498aNGNG
digivoは買ったけど私は英会話には使ってません。
価格は高かったけど興味と希望が大きかったので購入しました。
寝る前に朗読を三倍くらいで約10分聞いてるくらいにしか使ってない。
使い始めてはや4ヶ月、特に頭が早くなったとか記憶力が増したといった
際立って変わったところはいまだ無し。
ただ聞いてるだけなんだけど使い方を間違っているような気がする。
0499名無し生涯学習NGNG


http://home.att.ne.jp/air/endless/


0500名無し生涯学習NGNG
速聴やっても実社会では通常のスピードできいてるわけだしな
温泉じゃないけど湯から出たらその効果なんてすぐ消えるだろ
0501名無し生涯学習NGNG
速聴って初めて体験した時は、おおーっ!、効果あるかも。って新鮮さを感じるけど、
初回だけだよね、何か能力が開発されたような体験をするのは。以後は効果は感じられない。
顕著に効果が現れた人の話を聞いたことがない。
0502名無し生涯学習NGNG
4倍速を理解しようと聞き続けるにもかなりの集中力がいる。
最初は新鮮だから楽しいだろうが、
これを繰り返し何ヵ月も続けるには
強力な動機付けと忍耐力も必要になる。
こんなことが出来るなら普通に努力したほうが早い。
0503ジグジグNGNG
ビデオプログラム方の総収録時間は
HSSプログラム十巻;三時間程度 
ZDSプログラム四巻;一時間と少し 
ZGDプログラム五巻;一時間と少し
とビデオの数だけやたらと多いわりには
中身は短い。10分ないやつすらあった。出し入れが
面倒くさい。しかし、ジグジグラー両プログラムは
内容が充実していて、とてもすばらしかった。感動。
これからも末永く、勉強していきたい。
0504aNGNG
単純に聞くだけでも2種類の方法があるよね。
1.頭の中で音声を復唱?する。
2.頭の中で復唱しないで理解する。

私は1を4ヶ月行い続けましたが効果なし。
なので2を試してみます。

>>500
筋肉トレーニングは?
一回だけだとほとんど筋肉つかないけど
何回も続けるとつきますよね。
0505名無し生涯学習NGNG
3倍、10倍速なんて聞けるの?
砲台のテープをMaxで聴くと、あとで英語がよくわかるんだけど。
それ以上の効果ってあるかな。
0506 NGNG
みんな〜目を覚ましてね〜。
速聴が効果あろうがなかろうが、100万も200万もするわけないのです。
そんなもんをまことしやかに売り込む会社はサギにきまってるでしょ?
客観的に考えてみて。

速聴なんざ、”聖徳”ってシェアウエア買えば、好きな音源を、たったの¥5000で、
1倍から20倍速まで、0.1刻みでCD-R化できまっす。

とにかく効果があろうがなかろうが、1つの商品に100万とか要求するのは、誠実は
会社と言えるはず無い。でしょ?
0507名無し生涯学習NGNG
>>506
賛成!
0508名無し生涯学習NGNG
100万単位の話なの?
0509名無し生涯学習NGNG
>>503
ジクジク様、
私は学生なのですが、
ジグジグラーのZGDを購入しようと思っています。
私自身、き○書房から出版されているジグジクラーの本を読んで感動し、
その本についてきたCDで速聴プログラムのことをしり、
いま、購入しようかどうか本当に迷っています。
ZGDなら値段も速聴のソフトの中では安いほうだし、
高校生の私でも効果があるようなことを勧誘の人がいっていたので、
ほしいのですが、板を読めば読むほどにSS○という企業が信じられなく
なってきて…。
実際に使ってみた方の意見が知りたいです。

速聴の効果はどれくらいなのでしょうか、
それとZGDは高校生でも十分理解し実践できるような
プログラムだと思いますか?

おしえて君で本当に申し訳ないです。
よろしかったら、解答お願いします。
0510名無し生涯学習NGNG
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0511ジグジグNGNG
>>509
前提として、あくまでも私個人としての
一意見ということでお聞きしてください。
いろいろな人の意見を勘案してからご判断いただきたいからです。
そのことを、まず重ねてご注意願います。

基本的には、プログラム自体は大変示唆に富み、
素晴らしいものです。
それは認めます。しかし、どうしても
私は定価で購入することは、あまりお勧めしません。
なぜなら、対価としてはあまりにも高いし、
中身は、本の内容で十分網羅しているともいえます。
そして、速聴自体を体験したいなら、他にいくらでも方法があるからです。
ですから、私としましては購入には特に
皆さんに慎重になっていただきたいと思っています。

以上が今の時点で、私が思っている率直な見解です。

ご質問ありがとうございます。
あまり参考にならなかったかもしれませんが
私で役に立つのであれば、利用してください。

0512509NGNG
>私は定価で購入することは、あまりお勧めしません。

私自身、プログラムの値段の高さには、正直にいってぼったくり以外の
何者でもないと感じたので、抵抗があります。
ただ、私の一番の不安としては、購入した後のことなのです。

速聴プログラム関連のレスを読んでいくと、
大半の方が、最後までやりきれずに挫折しているような印象を受けました。
SS○の話が本当ならば、1年に渡り、プログラムを購入した人なら誰でも
無償で1人インスタラクターをつけ、
全面的にサポートしていただけるようなことを
いっていたので、オークションなどで購入するよりも
SS○から直接購入した方が確実に学習していけるのではないかと思ったのですが、
ただ、2チャンネルのSS○に関するレスを読む限り、
アフターケアに関しては、
あまり期待できる物ではないということが分かってきました。
やはり、定価で買うべき物ではないというのが正論のようですね。

明日、というかもう今日なんですが、
SS○のほうに購入するかどうかと言う内容の電話をかける予定です。

丁寧な解答ありがとうございました。
実際に使っている人の生の意見が聞けたらと思い、
ネットに検索をかけたのですが、どこも極端に反対するか
異常に感じるくらいに絶賛するかのどちらかで、
果たして信じていい意見なのかどうか、怪しい物ばかりという印象でしたが、
ジクジグ様のご意見は、本当に中立的な立場から
プログラムに対する評価をしているように感じました。
参考にさせて頂きます。本当にありがとうごさいました。
0513名無し生涯学習NGNG
http://www.freewebs.com/jereen7/cgi-bin/img20021124065527.jpg
0514名無し生涯学習NGNG
なんか、カタログで成功体験談を語ってる人達って、
仕事に失敗して、もう生きてく気力もなくしたが、
速聴に掛けてみようと思ったとか、
もう人生最後の賭けみたいな感じで取り組んでるんだよね。
だから大金も惜しまないんだろうし、
これをやらなきゃ人生終わりという脅迫観念が
速聴をマスターさせる力になってると思う。
途中でやめる人はなんのために速聴やってるのか、
忘れてしまうのかもね。
0515名無し生涯学習NGNG
>>514
まあ、それくらいの意気込みなら別に速聴じゃなくても
なんだってマスターしまうわな。
0516名無し生涯学習NGNG
>>512
俺自身あんま「ジグ・ジグラー」は受け付けなかった。
好みもあるだろうけれど、何か、アメリカンジョークというか
そう言う軽さが嫌だ。

その次に、SSPS-V2システムを購入したが、「単に機械があるから安心できる」
ってかんじだった。

0517名無し生涯学習NGNG
無料テープ貰ったら止めてくれ言ってもしつこく電話かかってくるんすけど。
あんな高いもんオレに買えるわけないじゃん!!!
せめて2万ぐらいなら買うかもしれんけど。
0518509NGNG
>>516
解答していただき、本当にありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

甘えてもうひとつだけ、質問させてください。
結局、今日の電話では、うまく話が進まなくて
あと数日考えてからという話でまとまったのですが、
私はたぶん、ジグジグラーの
ZDSを購入することになると思うのです。
インストラクターの話でもZGDよりも
ボリューム・値段を総合的に考えて、このプログラムが
一番いいのでは、と言われてということが一番大きいのですが、
正直、ZDSは学生向けのプログラムではないように感じるのです。
カタログを読む限り、ビジネス・スキルを中心に組み立てられているような
気がするのは私だけでしょうか?

実際に使っている方があれば、率直な感想をお願いします。

何度も質問ばかりで申し訳ないです。よろしくお願いします。
0519名無し生涯学習NGNG
ZDSとZGDで値段どのくらいちがうの、定価?
0520509NGNG
>519
ZDSが月額15000円前後、ZGDが月額13000円前後みたいです。
5年間ローンで。
0521名無し生涯学習NGNG
ええ!?総額いくらよそれ?
0522名無し生涯学習NGNG
ZPP・ZDS・ZGD・速聴機、
全部遇わせて99万8千円じゃないの?
0523名無し生涯学習NGNG
 
 
 
 
 
よゆーでクルマ買える、、、
0524509NGNG
速聴機とZDSだけです。
なんか、限定でバラ売りしているようで…。
詳しいことはよく分からないんですが。
0525名無し生涯学習NGNG
そらあかんよ、マジで
0526名無し生涯学習NGNG
>>524
分からんものには手を出さないのが賢明ではないかと
0527名無し生涯学習NGNG
"限定"ってとこが・・・購買意欲をかきたてる作戦
0528名無し生涯学習NGNG
>>520
俺の心の叫び
頼むから、SS○から買うのはやめてくれー
絶対に後から、後悔する時がくるから。本当だよ
君を、そこから救いたいんだよ。
後で絶対目が覚めるから。絶対本当だよこれ。
それから、ZDSもZGDもほとんど、一緒さ
大して違いはないよ、どうしても
どうしてもほしいなら、
せめてオークションとかできるだけ
できるだけ安く
買うことをおすすめするよ。
もうこれ以上被害者をだしたくないー
泣きそうになってくるよ、ホント
以上
0529速聴NGNG
このスレ最初から目を通したのですが、速聴効果を感じている人いるんですね。
試験でトップだったとか、英語が聞き取れるようになったとかありましたね。

しかし一ヶ月チョットたってるけど四倍速ききとれるようにならないなー
12倍速で速聴やってるとかいう人がいたけどどんな感じなのでしょうか。
四倍速も普通に聞き取れるようになるんですかね?
0530名無し生涯学習NGNG
俺もこのスレ全部読んだわ。俺も2ヶ月くらい速聴してんけど、
4倍速がききとれるようになっただけ。ただそれだけ。
時間がもったいないからもうやめることにした。
よく続けられたもんだ。ばかだったなー。
0531名無し生涯学習NGNG
>>520
少なくともローンで買う物じゃないです。
PNAプログラムの中で「ローンで買い物をした事が無い」
が成功者あること一つ〜といったフレーズがあって、
SSIの悪どさにあきれました。
ローンで購入してこんなん聞いたら、そりゃ後悔で止めたくなりますよ。

私はSSIよりPNAプログラムだけ購入しました。40万。
購入した理由が、仕事のストレスで頭おかしくなって退職。
自己啓発の雑誌など読んでも自分は仕事が出来ないダメ人間と罪悪感で吐くありさま。
強制的に聞くカタチなら、頭に入れられるかと思って
藁にもすがる思いで購入したんです。

で、購入契約をしたインストラクターの方はまともなセールスマンでしたが、
その方以外はお話しになりませんでした。
電話の取次ぎひとつまともに出来ないし。
サポートセンターの女は陰気な声でネガティブな電話をかけてきて、
やる気を削ぎます。
その、対応はなんだとクレーム入れたくらいです。
SSIのサポートは当てにできません。
それ以前に、プログラムの内容にある、
失敗の条件がそろった対応をして下さいます。(反面教師?)

プログラム自体は、
「こんな当たり前な事を成功というなら、もっと気楽に考えていいんだな」
と前向きになれるので、毎日聞いています。体調も良くなりました。
全部聞けるか不安。
なんて思っているなら、貴方には不要のものです。
0532名無し生涯学習NGNG
PMAとかのプログラム、超リーズナブルな金額でなんとかならんもんかな。
マジレス求む。
0533名無し生涯学習NGNG
ご利用ください
http://hidebbs.net/bbs/alemana?sw=7&m=10
0534名無し生涯学習NGNG
>>531
PNAじゃなくて、PMAよね?
0535名無し生涯学習NGNG
>>529
速聴って倍速で聞き取ったことを理解できた結果、
普通の会話レベルの理解力が倍以上になるってことでしょ?
だから、いくら12倍速を聴き続けても、
それがいつまでも"ノイズ"にしか聞き取れないなら意味がないはず。
ギリギリ言語として認識でき、効果のあるレベルが4倍速なわけで。
だから自分がいつまでも4倍速がノイズにしか認識できないなら、
ギリギリ理解できる速度で聴き続けたほうが効果あると思う。
早ければいいわけじゃない。
0536名無し生涯学習NGNG
>>532
PMAいくら希望?
0537509NGNG
>>531
長文での解答、本当にありがとうございます。

自分なりにしばらく考えてみた結果、
購入やめることにしました。
この間、地元にあるSSIの会社にいって、
プログラムを体験させてもらいましたが、
本に書いてあることと五十歩百歩な印象しか受けませんでした。
CD速聴機の音質も値段の割にそれほどいいというわけでもなく、
1万円前後で購入できると速聴ソフトと比べてみて、私には違いが
分かりませんでした。明日、断りの電話をかけます。
0538にんにんNGNG
DNL自律訓練超能力開発プログラムって知っている人いる?
SSIが商標登録していて、泣く泣く名前に速聴を使用することができないそうです。
ネットサーフィンしている時偶然見つけて、突発的に購入してしまった。
その時の自分は非常に精神的にネガティブでそれこそ藁をもつかむ気持ちでついつい買ってしまったよ。
電話して相手が「あなたのような人間は絶対これを進めます」と言われてこれしかないと思った。
以前SSIに電話して、購入金額を聞いて唖然・・・これに比べてれば安いなと思って・・・
購入してから約1ヶ月経つけど、かなりの時間聞いているにも係らずあまり変わらないようなきがする。
誰か購入した人いたら情報きかせて。
0539名無し生涯学習NGNG
>>538
この商品も、大して効果がありません。「自律訓練法」
を取り入れているのもSSIの二番煎じだし、この商品は
SSIが、長文を速聴させているのに対し、「あなたは
やる気がある」とかって言う類の、一言を所謂「速聴」
させています。仮に、「速聴」と言った類の商品に効果
が有ったとしても、この商品はホントに一言のメッセージ
なので、音声に対する「持続的集中」と言うのも、得られません。
0540名無し生涯学習NGNG
結論、


<<<<<<<<<<速 聴 効 果 な し>>>>>>>>>>


で終了。
0541にんにんNGNG
でも、速聴覚って理論的にはすごく効果があるように思えるのだけどね。
60000円近くも出してこの製品を購入したのだから、某オークションで半額近くで
うっぱらうことにしよう。そうしよう。
ところで、速聴ってそんなに効果がないものなのだろうか?そんな製品をどうどうと
天文学的金額で売っているSSIは一体どのような会社なのだろう?たまに電話が掛かってくる
から対応してあげているが、最近SSIの子会社が速聴の約十分の一の値段で商品開発をしたと通知が届いた。
それでも、まだ300000円くらいするもんな・・・高すぎるよう。

0542名無し生涯学習NGNG
ここでの速聴した結果、試験がトップだったとか、
英語が聞き取れるようになったというは、
結局、試験の勉強も英語ヒヤリングのほうもしてるってことだよね。
ただプログラムだけ聴いて終わりじゃなくてさ・・・。
0543名無し生涯学習NGNG
>>541
速聴の現売価は、30万くらいだから、もしその話が本当なら
3万ということになる。
しかしこんだけネットで叩かれたり、類似品が出回っているので
奴らも相当汗ってるんだろうね。
0544名無し生涯学習NGNG
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1031653860/

参考になるかも。
0545531NGNG
>>534
そうです。誤PNA→正PMAです。
遅い訂正ですみません。

>>509さん
購入やめたんですね。よかった〜。
本を読める状態なら巷に溢れるベストセラー本を読む方が役に立ちます。

>>532
貴方が知人でしたら、是非にコピ○を・・・

SSIから購入して、しっかり後悔しています。
原価率の低いものを高額で売るなら、スタッフは皆、
お客様を良い気分にさせるテクを身に着けてもらいたいもんです。
自立訓練たって、結局「気合」が欲しいだけなんだから。
0546救済人NGNG
◆◆◆フリーorシェア速聴ソフト検証◆◆◆

SpeedWave(聖徳) (3200円) <1.0〜12.0倍>・・・音程変化なし。高速再生でもそれなりに聴きやすいし、何より倍速録音ができる。個人的には1番オススメ。
nave player (2,002円) <0.5〜4.0倍>・・・音程変化なし。映像も4.0倍速で再生できるのはよいが、高速再生では直前の音と重なって聴こえるのがやや難。
5.5倍速畳み込み再生機 (1,000円) <1.0〜10.0倍>・・・音程変化あり。←この時点でアウト!といいたいが上記2つよりは音の重なりもなく聴きやすい。
APlayer(だ〜た) <0.25〜3.0倍>・・・音程変化あり。まあフリーならこんなもんでしょ(?)

'速脳'チェンジギア (12,000円)・・・未検証 * ただ、まずまちがいなく性能はこの中で1番だろう
ぐるぐるのろのろメディアプレーヤー (だ〜た)・・・未検証
WAVHED (だ〜た)・・・未検証
GPM (1,000円)・・・未検証
動画劇場 (2,000円)・・・未検証


というわけで、n倍速の教材を持ち歩きたかったらSpeedWaveでファイルを作成するか、上記いづれかのソフトでn倍速再生したものをTotal Recorder等で録音してやるのが吉。
まちがってもS○Iで速聴器なんか買わないようにね。
0547509NGNG
>>546
結構、あるのですね。速聴ソフト。

私は友人がチェンジギアを持っていたので、
それを使わせてもらったのですが、倍速録音機能はついていました。
再生速度は0.5〜4.0倍。ABフリーリピート再生が便利で、
好きなところを繰り返し再生できるので語学勉強で重宝しそうです。
SSIのCD速聴機と比べてもそれほど大差ないです。
やっぱり、値段が一番の問題みたいですね。
ほかのと比べてみると高い。
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