★脱原発を実現する資源「メタンハイドレート」★

忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 72.4 %】 (愛知県) · 2011/04/11(月) 23:27:07.75

日本近海には莫大な埋蔵量があるそうです。
費用対効果が問題とされますが、原発の建設、運用費、使用済み燃料の処理費、
廃炉にかかる費用、自治体に配る補助金、原発天下り関連団体に流れる金を移転すれば
いいから大丈夫。

今稼動してる原発の寿命が尽きるまでに研究者のみなさん、なんとか実用化にこぎつけてください。

日本が資源大国になる!? メタンハイドレートに３つの追い風
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20090319/Diamond_20090319003.html

2011/05/06(金) 07:09:15.37

おまえらって頭悪いだろ
メタンハイドレートは自墳しない。

2011/05/06(金) 07:17:55.79

>>90

人柱で埋めるのは勿体ない、３号機付近の瓦礫の除去を遣ってもらおぅ～！防護服無しで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岩手県) · 2011/05/06(金) 07:26:54.43

高すぎる原発の発電コスト、LNG火力で代替せよ
だぶつくLNG供給・十分な埋蔵量、日本は積極資源外交を
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5952

原発を不要にするシェールガス革命
ロシアがガス供給で日本に手を差し伸べた本当の理由
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5957
　原子力発電所の発電コストが高く、一度、福島第一原子力発電所のような事故を起こしてしまえば、その損害賠償によるコストを加えるとほかの発電方法とは比較にならないことを前回書いた。
また、将来はグリーンエネルギーへ移行するのは間違いないが、まだコストが高い。
　そのために「つなぎ」となる発電としてLNG（液化天然ガス）による火力発電が有力であることを、主に天然ガスの供給、埋蔵量の見地から示した。
今回は、天然ガスの価格動向と、米国で始まっているシェールガス革命のインパクトについて触れたい。

日本は燃料に頼らなくても熱資源に満ちた国

国内全土で開発可能　日本に適した高温岩体地熱発電
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100721/104312/
地表近くに熱水資源がない場所や地域でも、地中深く掘り進めば高温の岩盤に突き当たる。
その熱を利用するのが高温岩体地熱発電だ。
火山国日本では、ほぼ全土で開発の可能性がある。実証試験が始まった。

未利用地熱資源の開発に向けて　－高温岩体発電への取り組み－
http://criepi.denken.or.jp/research/review/No49/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/06(金) 12:06:11.69

メタンハイドレートは取り出す燃料代(コスト)のほうが掛かるらしいぞ。
火力発電1万円分の電力をかけて、メタンハイドレート発電3000円分を取り出したら意味ねえだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/06(金) 12:20:17.11

国の予算が付かないといってるが。
まず低コストで採取できて燃料になることを示せば付くんだよ。
役に立たない物には予算が付かない。
トンデモ理論にも予算が付いてしまうだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2011/05/06(金) 16:30:28.60

トンデモ原発にも予算ジャブジャブついてますが何か？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岩手県) · 2011/05/06(金) 17:35:23.74

新しいエネルギー開発もしつつ、原発も造ろう

2011/05/06(金) 23:44:36.27

バカめ。原発は亡国の施設だ。

**台湾大好き**(大阪府) · 2011/05/07(土) 20:47:15.32

日本海のメタンハイドレートは、かなり有望らしいです（以下参照）。
http://www.youtube.com/watch?v=1Gje1V0VrcI&playnext=1&list=PL3DC2504A7ED0994B

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(関西地方) · 2011/05/07(土) 20:54:34.31

メタンハイドレートは、次世代と期待されつつハードディスクと配信に負けて消えてゆくブルーレイのようなもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/09(月) 07:26:55.64

原子力がダメになれば次世代エネルギーである風力や太陽光が使えるようになるまで主要なエネルギーは化石燃料にならざるを得ない
化石燃料で二酸化炭素排出量が一番小さいのはガスだ
日本海側のメタンハイドレートを直ぐにでも開発しなくてはならない
もうそんなに時間はないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/09(月) 22:11:46.19

政治家にも国民にも危機感が無さ過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長野県) · 2011/05/11(水) 13:34:32.34

反原発の広瀬隆さんも、太陽光や風力じゃ無理で、
発電効率が６割近くにもなるガスタービン発電だと説明してた。
青山さんも同じような話をしている。
右も左もエネルギーに詳しい人たちが、ガスタービン発電が有望と考えてるのは興味部会です。
既に発電機は日本各地で稼動していて、あとはメタンハイドレートを安定して採取して持ってくる方法と、
既存の発電機にマッチングさせていく作業だけのようだ。
ここで一気に人と金をぶち込んで、プロトタイプを作って、日本国民にプレゼンして欲しい。
そういう明るい前向きな話が少しはないと、やってられない今日この頃。

原発関連とガスタービン発電を国会議員に解説した広瀬隆さんのビデオニュースの動画
http://www.videonews.com/asx/press/110510_hirose.asx

2011/05/11(水) 17:06:14.72

竹島問題があるから日本海のメタンハイドレート開発は難しいね
開発できれば日本は安泰だけど売国政権には無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/12(木) 00:01:33.99

竹島だけじゃなくもっと本土に近いところで良質なメタンハイドレートがたくさん取れるだろ

2011/05/12(木) 00:07:26.54

朝鮮もアメリカもこれを狙ってる
奪いにかかってる
本来これで日本は電力生める技術もあるのに
外圧でそれが出来ずにいる
アメリカと朝鮮は最低

2011/05/12(木) 23:35:49.94

↓のスレにメタンハイドレートをバカにしてる原発厨がいるぞ

【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ4【HTGR/PBMR】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305013591/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2011/05/12(木) 23:47:01.66

メタンって二酸化炭素より温暖効果高いんじゃなかったけ？

2011/05/13(金) 00:31:54.88

ほっといても自然に出てくるから
燃やして二酸化炭素にしたほうが
いいんだよ。

2011/05/13(金) 09:22:28.96

>>111
具体的どこでとれんの？
それを調べるための調査すら日本海側では満足にできてないのが現実。
竹島泥棒に味を占めたバ韓国様に配慮してるのが原因(の一つ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(青森県) · 2011/05/14(土) 15:41:03.08

資源メタンハイドレート　採取へ実験装置導入　新エネ確保“切り札”
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110514-00000129-san-soci

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/14(土) 18:24:30.65

南海トラフ用だろ
どう考えたって日本海側の結晶の方が効率良いから
そっちのほうの研究も始めろよ

2011/05/15(日) 10:59:10.33

カナダのシェールガス開発に出資するらしいけど
こっちをはやく開発するのが先決だろ。

2011/05/18(水) 18:19:30.40

早くメタンハイドレート掘ってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2011/05/21(土) 03:45:05.66

セシウムを吸って、子供産めなくなるのと、
CO2排出量が石油燃料の1/2のメタンハイドレートを掘るの、どっちがいいのかな？

想像してみよう。
原発なんてHIVのメンヘラくそびっちみたいなもの。
それにくらべて、めたんは才色兼備でハイスペックなお嬢様。
高根の花なのが、ちょっとネックだけど、
病気になるくらいなら、自家発電した方がマシだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(青森県) · 2011/05/21(土) 10:43:14.50

メタンハイドレートに詳しい解説は、放送大学の科目にあったので探してみてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/22(日) 22:28:59.96

>>121
> セシウムを吸って、子供産めなくなるのと、
> CO2排出量が石油燃料の1/2のメタンハイドレートを掘るの、どっちがいいのかな？
> 想像してみよう。

メタンハイドレートを掘ると、130気圧で固まってるプレートを30気圧まで下げて掘るから、地震が起きるよ。
三菱の採掘船には地震発生装置が積んであって、日本人には｢地震発生装置の貴重な実験データが取れた。素晴らしい成果だ。｣と言えば良い。
で、海外から地震発生装置に追及が及んだ場合、｢この地震発生装置ではそんな大規模な地震は起こせません。｣と言う予定。
だから、ガンガン、メタンハイドレートは掘れるねっ。損害賠償向け裁判対策は万全だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/22(日) 22:34:16.33

>>123
>メタンハイドレートを掘ると、130気圧で固まってるプレートを30気圧まで下げて掘るから、地震が起きるよ。
空想科学読本？ｗ

とりあえず日本海側は海底表面に結晶化してるから関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/22(日) 22:46:58.76

あ。書き忘れた！

今回の地震で、プレートが７ｍも動いちゃったね。
復興なんかしたら、お金の無駄じゃん。
メタンハイドレートを掘り続けるんなら、地震と切っても切れない関係。
なんせ、メタンハイドレート掘る行為そのものが、地震を起こす行為。
プレートを柔らかくして、プレートの移動を可能にする。

直して掘って壊して、直して掘って壊して、…
復興なんか手伝った日には、メタンハイドレートを掘る利益はどんどん薄まっちゃうね。
誰がそんな馬鹿な事するんだ？

悔やんでも死んだ人は帰ってこないから、こりゃもう、日本の明るい未来の為には掘るしかないね。
そのうち誰も大地からいなくなって、悔やむ人もいなくなる。
記念碑でも建ててやれば、みんな喜ぶよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/22(日) 22:47:50.53

掘る人は、地震まみれの日本の何処に住むのかって？
デフレ＆壊滅状態の日本なら、どんな低価格で危険な仕事でも人々は食いつくから、労働者には事かかないね。

>>14
> ★★東北地方を産油地域にして復興★★
> http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301985053/

↑お主も悪よのう…。
人足のなり手はいくらもいるわな。
弱い者は絞れば絞るほど、強者に媚びる、へつらう、従う、差し出す。
搾取はやめられまへんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/22(日) 22:49:57.54

>>125　126
凄過ぎて爆笑WWWWWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/22(日) 22:54:21.99

>>124
> >>123

> とりあえず日本海側は海底表面に結晶化してるから関係ない

日本海側を掘って、中国や韓国や北朝鮮に地震の被害が及んだら、
武器商人でもある三菱は、武器も売れ、濡れ手に粟、左団扇。
笑いが止まらんな。

メタンハイドレート利益と武器利益の一石二鳥。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/22(日) 22:59:32.65

地震で人が死んでもね。
復興という名目で人を集めて、掘らせればいいんだよ。
超デフレで、他に生きていく術は難しいからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2011/05/23(月) 06:18:24.65

妄想論者が湧いてるwww
プレートテクニクス珍理論だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/23(月) 07:59:16.97

妄想ひど過ぎて笑えると言うより怖くなるな
海底面にへばり付いているメタンハイドレート採って地震って・・・
どんなヤツが書いてるのか顔を見てみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(新潟県) · 2011/05/23(月) 09:22:20.27

メタンハイドレード採掘反対論
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1280778518/98-

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2011/05/23(月) 09:50:03.04

全然反対論じゃないじゃんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/23(月) 19:37:26.28

「近海の宝」掘り出せ　メタンハイドレート　世界最大の試験装置導入①
2011.1.11 02:00
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110111/trd11011102020003-n1.htm

　天然ガスの原料として海底などに眠っているシャーベット状のメタンガス、
メタンハイドレートの採取に向けて、政府が今春、世界最大の室内試験装置を導入して本格的な実証を開始することが１０日、分かった。
メタンハイドレートは日本近海に大量に存在することが確認されている。平成２４年度には海洋実験に乗り出す方針だ。
実用化されれば、石油や天然ガスなどを輸入に頼る日本のエネルギー戦略にとって画期的な技術となる。

　メタンハイドレートは日本近海のほか、南シナ海やロシアの永久凍土地帯などに存在している。
油田のように掘り当ててもメタンガスが噴出することはないため、採取技術をめぐり日本や米国、韓国、中国などが国家プロジェクトとして研究を進めている。

　今回、世界最大の室内試験装置を設置して実証実験を行うのは、経済産業省が所管する独立行政法人産業技術総合研究所。
これまでの採取実験で、１３０気圧の状態で存在するメタンハイドレート層を３０気圧に減圧すれば、
最も効果的にメタンガスを取り出せる仕組みを突き止めており、これを応用することにした。

　具体的には、海底のメタンハイドレート層に接した部分まで井戸を通し、
ポンプで海水を吸い上げる方法でメタンハイドレート層にかかる井戸内の気圧を下げて、
気泡状のメタンガスを発生させる技術を確立したい考え。
３月に産総研のメタンハイドレート研究センター（札幌市）で井戸を想定した内径１メートル、
高さ３メートルの世界最大となる室内産出試験装置を導入し、井戸に必要な強度などの調査に乗り出す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/23(月) 19:38:31.85

「近海の宝」掘り出せ　メタンハイドレート　世界最大の試験装置導入②
2011.1.11 02:00

メタンハイドレートは、日本近海の東部南海トラフだけで日本の天然ガス年間消費量の１３・５年分に相当する約１兆１４００億立方メートルの存在が確認されており、
現在のガス田の埋蔵量ランキングにあてはめると世界２０位程度に位置する。

　このため、政府は６年から通産省（現経済産業省）が中心となって基礎的研究を開始し、
１２年に開発検討委員会を発足させて技術開発に乗り出していた。

　経産省・資源エネルギー庁は３０年度に商業生産技術を確立する計画で、実験費用などとして２３年度予算案に８９億円を計上。
「減圧法による海洋や漁業への影響も、ほとんど問題のないことが分かっている」としており、実用化を急ぐ考えだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/23(月) 19:50:03.27

何が妄想だよ！

>>134
>これまでの採取実験で、１３０気圧の状態で存在するメタンハイドレート層を３０気圧に減圧すれば、
>最も効果的にメタンガスを取り出せる仕組みを突き止めており、

↑130気圧→３０気圧の減圧法が、メタハイを取り出し易いと、これまでの採掘でわかったって事は、
ちゃんと、プレートを緩めてるやんか！
何が妄想だよ。公式情報も読まないで、お前ら工作員やってんの？

あ。緩めたのは、太平洋側の方ね。海底面じゃなく、メタハイの地層の中ね。
福島原発自爆しろよ！おらっ！って勢いで緩めたんだろ？
茨城沖にメタハイ埋まってっし、プレートの継ぎ目だし。
原発が駄目になってくんないと、メタハイ掘る理由がねーだろｗｗｗ
どうせ、役所に言われたんだろ？
｢原子力発電所が順調に機能してるのに、何でメタンハイドレート掘るんですか？｣って。
で、悔しかったから、プレート緩めたんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/23(月) 20:02:42.95

地球のプレートってゆで卵の皮みたいに、ひび割れて繋がってる。
プレートって一枚の皮みたいなもの。
片方の継ぎ目が大きく動けば、反対側の継ぎ目にも反動は来る。
反動がすぐ分かる形で出るかどうかは、いろんな条件の絡み合いで｢これは反動です。｣とは言い難い。
例えば、日本の太平洋側で大きな地震が起きたからって、反対のチリですぐ反動が起きるかと言えば、わからないが、可能性は０ではない。

でも…。
日本海側で地中を掘って、その後、地震が、中国、北朝鮮、韓国で起きたらどうなる？
反動立証が可能か不可能かにかかわらず、大賠償を言ってくると思われ。
ま。そういう予測は、常識の範疇で出来るだろう。
つまり、そういう意味じゃ三菱は常識的なので、日本海側の地中を掘らないんだよね？たぶん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/23(月) 20:44:45.12

BYhGBtRO0
お前どこの宗教の信者だよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/23(月) 22:10:52.19

変だよね？

何で、三菱に｢何処のプレートを緩めていい。｣といか、そんな権利があるの？
何処のプレートを緩めていいとか、そもそも、日本、一国の利益でやっていい事じゃないだろ？

誰がそれを｢やって良いよ。｣と言うのか？
一緒に掘ってる国々の人？
そもそも、日本のメタハイ堀って日本が主導でやって来たんだよ。
日本が世界の国々の人をそそのかして、この事業に誘ってる。
その世界の国々つったって、超一部で、その国全体の了承取り付けてるわけじゃない。

例えばさ。
日本近海の太平洋を掘って大地震が起きたとするだろ？
反動でハワイにも大地震がおきるかもしれないわけよ。
プレートがダイレクトに繋がってるからね。
で、メタハイ掘る奴らは、アメリカ人と一緒に掘ってるかもしれないけど、
ハワイの人全体に、掘っていいか？と了承取ってるわけじゃないんだよね？

福島や三陸で死んだ人にも掘っていいか？と了承取ったわけじゃないよね？

マジでさ。
一体誰の許しを得て、プレート緩めてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/23(月) 22:11:48.60

>>138
ＴＶ見ろ。新聞読めよ。馬鹿。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/23(月) 22:30:49.76

トモダチ作戦経費は負担せず　政府答弁書　
産経新聞 5月17日(火)11時12分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110517-00000524-san-pol

　政府は１７日の閣議で、東日本大震災で米軍が「トモダチ作戦」として実施した被災者救助や物資輸送などの災害支援の経費について、
日本政府が負担することはない、とする答弁書を決定した。

　米軍による支援活動経費は「米国防省が災害救援・人道支援を実施する海外人道災害市民支援の予算が充てられているものと承知している」とした。
自民党の熊谷大参院議員の質問主意書に答えた。　
------------------------------------------------------

↑日本人は、普段、恩に対して、こんな返し方はしない。
なんか裏があるんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/23(月) 22:33:41.18

　　　　　　　　　　　今現在、三菱の｢ちきゅう｣号は、何処に居て、何をしてるんでしょうね？
　　　　　　　　　　　鈴（＝ＧＰＳ）を付けるべきだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/23(月) 22:37:36.42

すごい・・・・電波飛びまくりｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/23(月) 22:46:02.00

>>143
はいはい。電波ね。
煽ったって、お前が知りたがってて消したくなるニュース・ソースは、貼り付けませんからｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/23(月) 22:48:26.48

BYhGBtRO0
マジでキミ病んでるよ
精神科に行くことを薦める

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/23(月) 22:50:53.23

>>145
わかったよ。
君には新聞を読む事を薦めるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(北陸地方) · 2011/05/23(月) 23:01:06.66

メタンハイドレートはコスト、品質、環境への配慮、採掘技術とかを考えたら資源としてはそんなに価値はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/23(月) 23:09:50.10

メタンハイドレートが本格的に開発されると石油メジャーは大変だろうな

2011/05/23(月) 23:18:57.54

こういうデムパが今度の地震はどっかの地震兵器だ！とか言ってるんだろうなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/24(火) 23:10:25.12

石油を大量生産する藻類があるらしい
養殖場2万ヘクタール有れば石油を輸入しなくてよくなるらしい
1バレル8000円くらいに出来るとか
この価格は2011年現在の石油価格と同じ

これから中国やインドのエネルギー消費量はうなぎ上りだろう
この藻とメタンハイドレート開発を両方全力で進めるべきだ

2万ヘクタールはおよそ14km四方
施設などを合わせても20km四方有れば足りるだろう
今回の事故で放射能で汚染された田畑をこの施設に変えるってのも手だな
(勝也も言ってたか？)

↓記事
石油を大量生産する藻類、日本で発見…施設できれば、日本の石油輸入量分の生産が可能
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1576965.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2011/05/25(水) 14:18:36.41

　　　　　／￣￣＼　（ ;;;;(
　　　　／ ._ノ　　ヽ､＼) ;;;;)
　　　　|　（●）（●）/;;／　　藻類の石油生産すげぇな
　　　　|　　（__人__）l;;,´|　　　　こんな大発見をマスコミは何故とりあげない？
　　　　|　./´ニﾄ━・'　.ｌ
　　　　| .l　_ニｿ　　　 }　　　　　日本国民に大利益を与える事なんだから頻繁に
　　　　 /ヽ､_ノ　　　 /　　　　　進捗状況を報道すべきだろ、どう考えたって
　　 __/　　/　　　ノ__
　　/ /　　/　　　　　　｀ヽ.
　 /´　　./　　　　　　　,.　ヽ.
　ﾄ､＿,/.　　　　　　　｜､　ヽ
　　｜　　　　　　　　｜/　 /

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/25(水) 21:10:16.70

朝日とか取り上げてるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2011/05/25(水) 21:58:15.36

>>141
トモダチ作戦は米のメタハイ調査も含んでたとか？

2011/05/26(木) 09:45:20.91

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110526-00000003-jij-int
34年までに「脱原発」＝新設を禁止―スイス
時事通信 5月26日(木)0時34分配信

　【パリ時事】スイス政府は25日、福島第1原発事故を受けて原子力政策を見直し、
将来的に「脱原発」を目指す方針を閣議決定した。新設を禁止し、国内4カ所で稼働
している原子炉5基は耐用年数を迎える2034年までに順次廃止する。6月に議会で審議
し、立法化の是非を決める。
　政府は声明で「原発のコストは今後上昇するとみられ、長期的には再
生可能エネルギーの競争力に及ばない」との見解を示した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2011/05/26(木) 09:47:33.31

>>2
ロックフェラーあたりの圧力か
やっぱり脱米は必要だな
その為にも核武装は必要
だとすれば原子炉は数基必要だな
原爆製造用に

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(関東) · 2011/05/26(木) 10:51:31.65

青山夫妻の論が正しいかどうかは知らんが、日本のエネルギー100年の計の為、調査と採掘技術確立に金をぶち込め。
5000億や１兆かけても良い。モノに成れば直ぐにペイする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/26(木) 22:34:28.98

今は国から出る研究費、年間300万だったかなぁ
南海トラフを研究しているヤツラが日本海側の研究を妨害してるらしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(関東) · 2011/05/28(土) 03:58:20.57

今直ぐに金と技術をぶち込むべきだよ
今出来なきゃもう出来ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2011/05/28(土) 08:04:38.66

メタンハイドレートの層に、核熱源をつけたパイプを投入すれば、回収できると思うけど
使用済み核燃料を密封すれば再利用できるし、一石二鳥だけど、無理かな

2011/05/28(土) 08:24:32.25

そんなゲロゴミでせっかくの資源を汚してどうする？減圧法で充分。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(関東) · 2011/05/28(土) 08:40:52.51

核廃棄の熱源でメタハイ溶かして天然ガス採掘。
採掘終われば切り離して地中に切り離して捨てる。
まさにエネルギー採掘と廃棄物処理の一石二鳥！

…ねぇわなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/28(土) 14:50:26.60

ねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(関東) · 2011/05/29(日) 01:11:51.96

マスゴミももっと周知してほしいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/29(日) 13:06:58.95

黒岩が太陽光で発電した電力を電力会社に1kwhあたり40円で買い取らせるとか言ってたけど
その場合電力会社が消費者に売る電気料金って1kwhあたり50円から60円になるよな
今の2倍から4倍だけど何でそのことについては何も言わないんだ？
これは詐欺以外の何ものでもないぞ

飯田が朝生で発送電分離して発電会社は北海道・東北・東京が合併して大きくなるべきだと言っていたが
その意味がやっと分かったよ
発電会社が小さいと、こんなムチャな買い取り価格は実現しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/29(日) 13:09:42.76

黒岩や飯田見てるとますますメタンハイドレートしかないと思えて来る

2011/05/29(日) 13:16:49.52

非在来型天然ガスが安いからないメタド

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2011/05/30(月) 06:52:52.59

>>164,165
確かに。飯田は話はうまいけど胡散臭いよね。
貧困ビジネスのNPOで稼いでる湯浅誠/元内閣参与と同様の構造で、
環境エネルギーのNPOで稼いでるって話もある。
あんまりのっこんで話聞くべきじゃないよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2011/05/30(月) 10:42:06.41

>>166
シェールガスでガス相場は安くても、
経済性「だけ」で物事を判断すべきじゃないことを日本国民は学んだろ？
そもそも経済的にだって輸入に頼らなくなるなら良いことだ。

2011/05/30(月) 11:12:38.75

メタハイに関してはまだ未知な部分がたくさんあって、採掘技術も確立されてないから、
今から過度に期待するのは禁物だぜ。

採掘によって海底での安定状態のバランスが崩れたら大量噴出の恐れもあって、
欧米の自然保護団体を隠れ蓑にして石油利権の連中だの三国人連中が日本に
圧力をかけてくることは大いにあり得る。

そんなのを乗り越えてでも自国のために利用するという強固な意志と巧みな外交力を
持った政権が、メタハイ利用には必要になるような気がするよ。
少なくとも今みたいな戦略もなく、意志も指導力も展望を描く力もないクソ政権にゃ
無理だわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(京都府) · 2011/05/30(月) 12:33:44.39

オーランチキチキの方が有力そうだな

メタハイはもうかれこれ２０年ぐらい前から言われているけど
未だに何もできていないしな

2011/05/30(月) 12:43:55.92

中国と韓国が妨害しているから実現は無理だろうな。

2011/05/30(月) 13:05:37.03

青山がやたら推してるから逆に胡散臭い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2011/05/30(月) 13:06:51.50

代替案に化石燃料のメタンハイドレート？w
頭おかしいんだろ
いいかげん学べよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(関東) · 2011/05/30(月) 13:15:07.28

>>169
うむ、確かにあんたの言うとおりだが、国としてやるときはやらないとな。
まあ、もっと学術調査と学問的知見は必要だよね。

>>170
それも平行で進めるべき。諫早湾の調整池でやるとか素敵妄想。

>>171
なんという敗北主義か！
中韓の妨害？国際メジャーや欧米アラブ諸国の圧力なら理解出来るが、中韓の妨害？
日本の資源を自前で採掘して何が悪いか！

採掘可能性の検証、埋蔵資源の海底調査、採掘技術の確立、試掘。
少なくともここまではやらないといかん。圧力があろうとも、国民としてやらせないとな。

まあ、正直言えば、単に技術とお金的には尖閣沖のガス掘った方がよっぽど効率的だとは思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/05/30(月) 14:39:10.13

石油ができる藻はどうなのよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2011/05/30(月) 20:05:24.76

>>174
尖閣からだと持ってくるのが大変。
>>175
それがオーランチオキトリウム

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(関東) · 2011/05/31(火) 00:04:20.15

>>176
なんで尖閣から天然ガスもってくるのが大変なのさ？
現状で殆どが輸入なわけだが、国内の採掘所から持ってくるのが大変な理由はなんで？なんで？

2011/05/31(火) 00:43:18.65

石油は液体だが天然ガスは気体。
中国は陸までパイプラインを引く計画。
船で運ぶには液化する必要がある。
大規模な液化施設を洋上に作るのは大変すぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(京都府) · 2011/05/31(火) 00:49:59.88

>>177
国威発揚としてやってもいいけどね
通常パイプラインを引くんだよ。
んで。採掘プラントから沖縄か九州までパイプを引くと金がかかるのさ。
その点で採算ラインに乗らないから今までやってこなかったのね

自民時代に共同開発しただろ？あれは理にかなっててね
大陸にパイプ引いた方が安上がりになるから
それでも採算ベースには乗らないと言われているけどね

メタハイは近くにあるよね
そんで２０年以上も放置されているとなると
逆によほど技術的に難点があるってことだろうな

>>175
オーランチキチキはいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2011/05/31(火) 21:08:34.93

>>179
日本海側の結晶化したメタンハイドレートが海底に露出しているのが見つかったのは最近だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(関東) · 2011/06/01(水) 05:42:38.05

>>178-179
そうかと思っていたが、良く分かったよ。
ありがとう。

調べても分からなかったので、もう一点、押して教えて欲しいのだが、
尖閣諸島にその液化ﾌﾟﾗﾝﾄを設置は出来ないの？
面積や地形的にムリなら埋め立てて造成もムリ？
海底地形が深海から駆け上がりに成ってて埋め立ても出来ないとか？

質問ばかりですまんのだが、頼んます。

2011/06/01(水) 07:00:30.26

大電力が必要だがどっから調達する？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(関東) · 2011/06/01(水) 09:38:33.91

>>182
小型原子炉wいやぁマジで良いと思うよw
電力はガスタービンエンジンじゃダメなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2011/06/01(水) 11:14:01.10

まあ、孤島にそんなもん建設せて作業員を常駐させて、さらにパイプライン引くなんてしたらコストは青天井だろうな。
メタハイ開発のほうが現実的。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(関東) · 2011/06/02(木) 06:23:47.79

〉184
現実的も何もメタハイは採掘技術の確立すら出来てないじゃん。
だから>>181のような提案をしてみたんだよ。
海底ガス田に詳しい人だれか居ないかなと思ってさ。

2011/06/02(木) 08:12:07.43

減圧法が確立してるよ。
商業生産までのロードマップも出来てる。
これまでは原発一辺倒だったから予算がなかった。
予算つけばロードマップも早まる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(関東) · 2011/06/02(木) 13:00:04.70

>>186
減圧法は商業的な実証まだでしょ？
政治的な諸々は無視して商業生産の為には、クリアすべき技術的な課題が多いように感じるから、
複数の資源開発をパラで進めるべきじゃないかと提案してるんよ。
今取れる資源を取る算段を付けるべき、とね。

決してメタハイを軽視してるわけじゃないので、誤解しないでね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2011/06/02(木) 14:14:11.77

test

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(青森県) · 2011/06/02(木) 18:43:49.98

メモ：放送大学惑星地球の進化（07）
第１４回「メタンハイドレート」
講師：東京大学大学院教授・松本　良

2011/06/02(木) 23:48:57.98

メタハイ開発はもうフェイズ3にはいってるよ。フェイズ3段階ってのは、実証実験が終わって商業生産準備に入る段階。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(関東) · 2011/06/03(金) 09:35:06.41

>>190
俺の書き方が悪かったかもしれんがフェイズ3に入るかどうかってとこなんだから、
やはりプルーフされて無いでしょ？
商業的産出技術の整備がフェイズ3のテーマで、それがなされてない以上、
採掘技術が確立しているとは言えないでしょ。

2011/06/03(金) 09:45:30.05

意味わからんな。
商業生産の確立と採掘技術は別もんだろ。
そういう意味では尖閣なんて技術的には可能だが商業生産確立なんて不可能なレベル。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2011/06/03(金) 10:15:30.14

>>187
今は石油やガス買ってメタンハイドレートは子孫のために保存しておいたほうがいいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2011/06/03(金) 10:41:56.31

そのころは核融合できてるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(関東) · 2011/06/03(金) 12:42:14.59

>>192
ん～なんで理解出来ないのか理解できないなw
商業的「産出技術」の整備がまだ成されて無いんだよ？
まあいいや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(京都府) · 2011/06/03(金) 13:04:01.36

>>194
うん。現代科学をすべてを費やして
今、運転実績2秒だっけ？ｗ

100年後ぐらいに1時間ぐらい運転できるといいね＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2011/06/03(金) 13:29:11.77

>>191＝195と>>192は「採掘技術の確立」という言葉の定義が違う。
191は商業生産を今すぐにGOできるだけの技術的な蓄積を持って「採掘技術」と行っているのに対して、
192は掘ってガスを得るまでの技術でもって「採掘技術」と言っている。
だから祖語が出るが、本質的にどちらも正しい。

>>193
それは亡国だろ。