トップページlife
1001コメント425KB

STAP細胞の懐疑点 PART411

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 10:52:56.33
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意!!スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART410
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401895922/

テンプレ
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/
0824名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:41:59.41
>>810
STAP進化論w
メンデル凹だな
0825名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:42:18.25
実験マニアというよりも

捏造マニア
0826名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:42:20.57
小保方とそのまわりにいるスタップ論文に関与したやつらはおわりだな
0827名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:42:31.29
なんじゃこら。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140605/wlf14060511270015-n1.htm
アインシュタインと小保方さん(6月5日)
2014.6.5 11:27 [【浪速風】]

科学史上で1905年は「奇跡の年」と呼ばれる。
光が粒子の性質を持つ「光量子仮説」、物質が原子からできていることを示した「ブラウン運動の理論」、そして「特殊相対性理論」の三つの論文が発表されたからだ。
いずれもまだ無名だった26歳のアインシュタインによって書かれた。

では2014年は。残念ながら、今のところは「茶番の年」というしかない。
ノーベル賞確実ともてはやされたSTAP細胞論文は、数々の疑惑が指摘され、小保方(おぼかた)晴子さんもついに論文撤回に同意した。
この4カ月余りの騒ぎはなんだったのか。割烹着やピンクの研究室に眼鏡が曇った我々も反省しなければならない。

論文撤回は検証実験に参加するためという。
画像データの捏造(ねつぞう)、改竄(かいざん)などに悪意はなかったと言うなら、STAP細胞の存在を証明するしかない。
アインシュタインの言葉を支えに。
「間違いを犯したことのない人というのは、何も新しいことをしていない人のことだ」
0828名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:42:32.13
>「"実験マニア"なので実験させれば体調も治るのではないか」

実験マニアがエア実験すんなや
0829名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:42:57.78
>>823
もう無理だよ
再現できなかったら共著者みんなアウトでしょ
ワイドショーでも共著者付きで紹介されてるし
0830名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:43:10.52
弁護士が依頼人を実験マニアなんて言って大丈夫なのかね
0831名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:43:37.05
ミヤネ屋かくにん!

よかった
0832名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:43:37.93
だったら実験やれよwwwwww
最初からwww
0833名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:43:42.64
解雇でももう裁判はないだろうなー。撤回してふっきれたんじゃない?理研にいてもいいことないよ。
0834名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:44:09.63
>>823
再現できると思ってるんだ
おめでたい奴
0835名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:44:22.67
実験マニア→私は細胞虐めて緑色に光る細胞しか作れません
0836名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:44:30.59
>>827
小学生の作文よりひどいな

こいつは記者失格だしデスクもよくのせたな(笑)
0837名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:44:42.70
てか、関連記事紹介で


小保方氏、日本語で「元気出して、がんばりますっ」

実際
「元気出して、がんばりますっ」小保方氏、明るい声で代理人に伝える

ここの掲示板見てるんだろうか?
0838名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:44:51.58
>>830
論文撤回を子殺しに例えるキチガイですから
0839名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:44:55.65
>>804
最近の病院はそんなに長く入院させてくれるか?
0840名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:45:25.91
弁護士が実験マニアと弁護するということは

本当は実験が好きじゃないってことになるね
0841名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:45:31.43
凹によるSNプレイ

確かに、マニアっぽいw
0842名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:45:51.93
>>814
きゅむ君と浅見さんと憲法訴訟君を演じていた可能性が高い人
【根拠】
・「杏林の研究者だが」といきなり憲法訴訟君が語り出した
  →藤原センセは杏林に在籍している法学研究者
・きゅむ君と浅見さんを見ていると、ある程度法学の知識が有る人が演じているよね
  →藤原センセは法学マスター
・きゅむ君や浅見さんは「名誉毀損w」、憲法訴訟は「憲法訴訟するぜ」で脅しの人
 そして早稲田の博士論文検証を邪魔し続けた
  →藤原センセは早稲田の大学〜院と早稲田純粋エリート
   そしてセンセの博士過程審査書に「判例研究が足りない」と批判されている(コレ、異例)
  →藤原センセの博士審査には、何と中央大学からの剽窃論文を庇い続けた
   岩志先生が審査されておられる
・何か知らないが、きゅむ君や浅見さん、憲法訴訟君は利権を庇っている
  →藤原センセの父上は「藤原究学理研塾」を経営。ググってみ
   ちなみに理研との関係もバッチリだ。純粋理研と繋がりある人なんだ

まぁこんな感じ。後は適宜ググってね
ちなみに藤原センセの博士論文は「宗教団体の法制度の基礎的研究」だ
ハッピーとか新日本科学も好きそうなタイトルだよね
0843名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:46:00.21
>837
雇用維持ってことじゃないの
信じられん
0844名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:46:04.56
最初にキメラができた時、2011年終わり頃、オボは些細とはまだ知り合ってなかったんじゃないの?
その状態でどうやってESTSを手に入れたんだ?
0845名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:46:07.88
>>827
安定の産経
0846名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:46:10.29
>>830
そもそも、きびしいからな
0847名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:46:26.25
大和はこの先生きのこれるのか
0848名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:46:26.51
上先生は神
0849名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:46:30.32
理研に居れば回りの人が頑張って論文も書いてくれるし、データだって揃えてくれるでしょ
だってこの前はそうしてくれたのだから
逆に、そうしてくれないと回りの人が危なくなるね
この前できたことが出来ないっていうのだから
0850名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:46:36.70
>>805
笹井も主犯格だろ

記者会見で理研に残っているもの調べても意味が無いとか
解析されると捏造がバレるから必死に意味不明なこと言ってろ
0851名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:46:46.20
>>827
>画像データの捏造(ねつぞう)、改竄(かいざん)などに悪意はなかったと言うなら、STAP細胞の存在を証明するしかない。

だからSTAPの有無と、今回の論文・研究不正は、別の次元の問題だろ
産経とはいえ主要紙の記者の理解がこのレベルとは、日本も終わりだなw
0852名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:47:05.00
>>839
金次第じゃね
庶民は無理よ
0853名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:47:28.40
>>821
そっちも真実だし
理研も門下も些細な人ものよりんも全員終わっているという話
アベとシモと新興宗教系はもっと強いが
0854名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:47:45.04
>>840
まず弁護士が最初の対応まずかったよな
いや、小保方の対応がわるいというべきか

とにかく小保方があやまり、
素早く撤回してたらよかったわけだから
0855名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:47:46.15
>>844
若山先生が説明してくれるさww
0856名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:48:06.10
>>827
産経だからw
STAP騒動なんてさ、J-ADNI、バルサルタン、東大加藤とかと比べると全然たいしたことないのに
0857名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:48:32.72
>>844

>>571
>>781
0858名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:48:33.04
>>845
産経も変な宗教の一団体になっているんじゃね
0859名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:48:40.96
>>855
まあ若山先生もキメラマウス作るのに忙しくなるし、
丹羽先生も笹井先生も忙しくなるな
0860名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:49:17.87
>>844
過去スレみてみ?小保方が研究室から締め出される前あたりのスレ。
ESもTSも管理がずさんだったことが書かれてる。
0861名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:49:32.33
>>851
別個の問題があるわけで、そこを理解できてないからな

マスコミなんて、いまや大多数がこのレベル
0862名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:49:36.25
生後間もない仔の細胞を切り刻み
酢につけて苦しませ死に際に発する緑色の光をみて喜ぶ
これこそ変態実験マニアと呼ばれる所以
0863名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:50:06.30
STAPがあるかないか から
実験したかしなかったか になってるんだから

そっちを早く調査してほしいね。

だって、実験してなかったら
再実験ではないからね。

なんの再?ってなるじゃないか。
0864名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:50:09.61
>>856
まぁ、STAPをたどっていくとさぁ
関係者にノバルティスの本体が居たり、怪しげな寄付講座の薬学の人とか居たり
池口恵観が引っ掛かったり、シモとアベがあっちの世界に行っているのが確定したり

確かにそういう事実を忘れれば、たいしたことないように思うよね
0865名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:50:13.25
>>844
こいつ昨日も見た
0866名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:50:17.97
>>842
自演のひともキャラ使い分け大変だなw
本人がそこまでキャラ使い分けに気を配っても、スレ読む奴の大多数はいちいちそんなとこに気を回さないから、無駄骨のような気がするがw
0867名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:50:52.23
全ての論文を撤回するということは
小保方は 論文の改竄/捏造を認めて
不服申立ても撤回するということ?
0868名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:50:59.54
>>777
小保方!弁護士に仮病ばらされたなw
0869名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:51:02.74
>>827
もしかしてあの汚いラーメン頭の青いシャツの巨デブがこれ書いてるの?
0870名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:51:09.73
ESTSトリックの発案者が主犯だ
ESTSトリックの発案者が主犯だ

ESTSトリックの発案者が主犯だ
ESTSトリックの発案者が主犯だ
0871名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:51:26.17
>>852
そもそもエア入院説も
0872名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:51:31.99
>>571
そんな事は知ってるよ
だからどうした?
0873名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:51:50.79
>>827
間違いじゃねーだろ
故意で悪質な捏造だろうが
このフジテレビ頭がッ!!
0874名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:52:24.95
おまえら、とりあえず傑作だな

サムラゴウチとか森口のレベルを越えただろ?
0875名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:52:33.05
>>865
昨日は書き込んでないよ
0876名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:52:35.16
>>866
簡単に言うとさぁ、藤原センセ、滅茶苦茶頭が切れるから
完璧主義なんだよ>自演
個人的にシャーロックホームズに出て来るモリアーティ教授なんだよね
次期の早稲田総長の話もあるらしいし。いやぁ芸術的な方ですわ、色々とね
0877名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:52:42.45
まあ誰かが故意で悪質な捏造を行ったと
再現実験やって誰がその責任を持つか決めればいいんじゃね?
0878名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:52:52.25
検証実験する必要はない。

どうしてもしたいというのなら
実験をしたという証拠をだせ
理研に保存してあるキメラマウスをだせ。

だって、実験してなかったら
再実験ではないからね。

なんの再?ってなるじゃないか
0879名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:53:20.07
>>875
お約束の返しありがとうございます
0880名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:53:34.27
そもそも研究者って実験を生業にしてるんだろ
生業についてマニアとかいちいち動機づけないといけない時点でおかしいだろ
0881名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:53:55.16
「故意でかなり悪質です」

→ 気持ちいい〜♪
0882名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:53:57.03
>>874
サムラゴウチなんて小物と一緒にしてはいけない
どーでも良いが、STAP関係者を洗っていると、東京医科歯科大学も出て来るから
実は凹の事件と森口の事件は繋がっていると思うんだな
0883名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:54:04.99
>>878
撤回して実験とかな

馬鹿力だけは高いぞ理研は
0884名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:54:13.95
>>879=875
自演乙
0885名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:54:47.68
実験マニアの実験ノートは落書きだらけで中身が無い
0886名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:54:53.39
>>883

理研は例えるならば UFO研究所だよ
0887名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:55:01.16
トカゲの尻尾切り失敗
0888名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:55:16.90
>>882
まじかよ
女子医大ではなくイカシカだと
どういうことよ?
0889名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:55:19.18
小保方氏、異例の採用…高評価英文に「コピペ」
読売新聞 6月5日 14時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140605-00050089-yom-sci

STAP(スタップ)細胞の論文問題で、小保方晴子氏が2012年、
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)のユニットリーダーに応募した際に提出した「研究計画書」は、
留学先の米ハーバード大から提出された特許書類の英文を多数、複製して作成し、
画像の説明は誤っていた疑いのあることが、同センターの「自己点検検証委員会」の報告書案で明らかになった。

 同センターの選考では、計画書から「小保方氏の英語のレベルは非常に高く、主張が明快で構成力に優れている」と評価していた。

 さらに、締め切り日を過ぎて応募した小保方氏の申請書を受理したうえ、
一部の審査手続きを省略するなど、採用の経過は異例ずくめだったことも分かった。
報告書案は、STAP細胞の研究成果がもたらす利益をセンターが強く意識するあまり、
過去の論文などのチェックも不十分なまま、小保方氏を拙速に採用したと断定している。
0890名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:55:40.17
>>887
確かにw 最悪のパターンだな 理研
0891名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:55:47.84
>>884
ひょっとして>>865って書こうとして、動揺のあまり自分にレスアンカーつけちゃったの?
0892名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:56:07.72
誰か門下と理研の暴走を抑えるやついないのかよ。
これじゃ、集団的自衛権とか賛成できないな。
自浄能力ないもんな。
0893名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:56:12.43
>>827
ひどいな。これが産経クオリティか
0894名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:56:13.34
>>889
wwwwwwwwww
容赦ねーなwwwwwwwwwww
0895名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:56:17.80
>>572
若山は光った胎盤など見ていない
>>595
0896名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:56:18.61
>>867
違う。論文が白紙になるから全て不問ということ
だから本当は再実験も必要ないんだけど収集つかないからはっきりさせようとなってる
けどどうなるかわからない。理研が最終的に判断すると思う。
0897名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:56:25.47
小保方は科学を一番愛していない科学者

小保方はマウスを一番愛していない科学者

小保方は再生医療を一番愛していない科学者
0898名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:56:30.59
>>886
ユーホーはあるだろ

目撃者は世界に多数いるんだぜ

スタップと一緒にしてはいかんよ
0899名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:56:36.43
>>889
打ち出の小槌みたいに情報が出てくるなwwwwww
0900名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:57:32.71
>>896
世間騒がせて不問なはずねーだろ
バカ
0901名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:57:38.33
>>898
そうだよ。まだ、UFOに予算付けるほうが
夢があるし、納得するわっ!!
0902名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:57:40.93
>>889
コピペ意外の事できないのか
0903名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:57:40.84
>>893
産経関西は 三木のいいなり
文責も書かない卑怯な新聞だ
0904名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:57:43.59
小保方解雇はこのスレ住人の悲願ではあったが、残念ながらそうはならなさそうだ。
理研の闇は予想以上に深かった。
0905名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:58:20.62
>>781

>>595
0906名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:58:24.36
>収集つかないからはっきりさせようとなってる

馬鹿だ(笑)
0907名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:58:28.14
>>895
ありがとう
0908名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:58:35.67
>>889
「小保方氏の英語のレベルは非常に高く」・・・ あの人、英語力どのぐらいあるの?
サイエンスの査読コメントを読まなかったというから、英語力に難ありなのかなと思う
査読コメントって、ケースバイケースだけど、基本的にはある程度コンパクトに書かれてるから
時間がなくても、さらっと目を通せると思うのに、それもしないのは英語が苦手なのかなと思う
0909名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:58:39.84
3K新聞は従軍慰安婦でも報道してろ
0910名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:58:51.41
>>907
どういたしました
0911名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:58:55.85
>>889
ひでー
0912名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:59:08.26
不正しないと死ぬんだよオボは
ていうか正道歩んだ事あんのこいつ
0913名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:59:30.39
>>901
確かに 宇宙人なら子宮ぐらい作れるかもしれないしな
0914名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:59:35.98
>>908
君以上あるだろ
0915名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:59:46.23
小保方の英語レベルは難波先生の分析をみれば分かりやすい
0916名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:59:47.62
>>899
これらの情報自体は理研上層部は早くから把握できていたはず
となると今まで囲い込んでたとなる
バリヤーが恐ろしい
0917名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 14:59:53.14
>>781
それだと、ESとTSを混ぜてstap細胞として渡す動機をどのように説明するのでしょうか?

ES、TSの遺伝子が検出された細胞はstap幹細胞ですが、
そのstap幹細胞はES細胞と多能性と自己増殖能力の点で大きな差異はないと論文で言及されています。
0918名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 15:00:06.46
>>888
えぇっと。ちょっと待ってね。
ヘリオス(理研初のベンチャーで上場予定で色々すげぇ会社。別名些細のヘリオスと称される)
の平井将光という監査のおっさんをググってみ?
東京医科歯科の講師やっているぜ。この人の経歴を見ると色々面白い
ちなみにヘリオスにはノバルティス本体(日本法人じゃなくて本体)から役員が派遣されとるw
0919名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 15:00:12.17
>>904
願望ですかw
0920名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 15:00:13.91
>>896
収集がつかないのは、次々出てくる疑義を見て見ぬふりしてるからだろ
アホか、お前は
0921名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 15:00:29.86
>>901
地球外生命体もだし、軍事が開発している話もあるし
動画もある
NASAが地球外と関与とか

インカ帝国、ナスカの地上絵、マチュピチュとかあるしな
0922名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 15:00:45.36
>>908読解力ないの?

小保方氏、異例の採用…高評価英文に「コピペ」
読売新聞 6月5日 14時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140605-00050089-yom-sci

STAP(スタップ)細胞の論文問題で、小保方晴子氏が2012年、
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)のユニットリーダーに
応募した際に提出した「研究計画書」は、

留学先の米ハーバード大から提出された特許書類の英文を

多数、複製して作成し、

画像の説明は誤っていた疑いのあることが、

同センターの「自己点検検証委員会」の報告書案で明らかになった。

同センターの選考では、計画書から
「小保方氏の英語のレベルは非常に高く、主張が明快で構成力に優れている」と評価していた。

さらに、締め切り日を過ぎて応募した小保方氏の申請書を受理したうえ、
一部の審査手続きを省略するなど、採用の経過は異例ずくめだったことも分かった。

報告書案は、STAP細胞の研究成果がもたらす利益をセンターが強く意識するあまり、
過去の論文などのチェックも不十分なまま、小保方氏を拙速に採用したと断定している。

---------------
0923名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 15:00:48.64
>>895
え?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。