STAP細胞の懐疑点 PART411
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0001名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 10:52:56.33次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意！！スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART410
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401895922/
テンプレ
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/
0733名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:23:59.76理研がリークしてんだろ
0734名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:24:39.85リー教授も酸以外のスタップは成功している
0735名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:24:51.82キメラマウスから２つの遺伝子が出てきたから？
そしたら、交配したマウスからESつくったとかはないかな？
門外漢なので的外れかもしれないが、
ESとTSの混合説に誘導されているような気がして・・・
0736名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:25:08.94アベの子分だからな。もしかしてアベより頭が悪いのかもしれん
シモもシモで一生懸命なんだよ。ただアベよりマズいとなるとなぁ
0737名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:25:13.89ある意味こいつの行く末が楽しみだわw
もっとスゲェことやらかしてくれそうなオカンw
0738名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:25:19.29そういう判断をして上部が残ってる細胞を調べないって言ってるんだろうけど
もはや初期消火の時期は過ぎてて大江戸大火の予感
0739名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:25:20.42来てるよ
0740名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:25:24.58この二人はまだ論文にしてないのか
0741名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:26:04.180742名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:26:11.25再現できるとか期待してないだろうし時間稼ぎしたいだけだと思うが
解雇なんかして裁判になったら勝とうが負けようが立証過程ででてくる事実で組織崩壊の可能性が大きいし
たしか以前に別の研究不正解雇の裁判では理研負けてたよね？
0743名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:26:27.00NGS 解析実験はキメラマウス作成実験とは直接関係ない。
0744名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:26:41.78再現実験するとなると、できないときに、原因まで追究されるよ
0745名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:26:42.01成功してないよ
0746名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:26:49.33詳細が発表されてないが完全に一致するとも言われてないので現時点では有効な仮説ｗ
0747名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:27:16.33ESとTSの混合説が証明されてる
0748名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:27:23.48このおっさん全部お見とおしだよ
0749名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:27:36.770750名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:27:47.08Ｄ論と同じ画像っぽいのを使ってたってのは毎日の桃子が先に出してる。
---------
小保方氏採用時の書類に転用画像 理研自己点検で判明
主要 科学・環境 2014/06/05 14:00【共同通信】
http://www.47news.jp/smp/CN/201406/CN2014060501000930.html
理化学研究所のリーダー級研究者に小保方晴子氏（３０）が応募した際に
提出した研究計画書で、人の細胞として示していた画像が、マウスの細胞を使った
博士論文の画像の転用とみられることが５日、分かった。
また、計画書の英文には、別の書類と同じ表現が多数あった。
小保方氏が所属する理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）に
設置された自己点検検証委員会がまとめた報告書案で明らかになった。
理研は小保方氏らのＳＴＡＰ論文に不正があったと認定、懲戒委員会で
処分を検討しているが、採用時の書類に新たな問題点が発覚し、採用の正当性が揺らぎそうだ。
---------
またパクったんか＞計画書の英文には、別の書類と同じ表現が多数あった。
0751名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:27:58.070752名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:28:12.38リーク以前に
Ｄ論には「人」と称したマウスの細胞を使った写真がある
そのＤ論持って理研に行った
前からわかってる話
0753名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:28:17.38・狸、お前、早稲田のくせに裏切るなよ。死ね
・１１次元は好きなだけ晒してやるよ
・俺は完璧なんだよ。早稲田エリートじゃなくて、実は新興宗教のエリート（かも）
・俺はのよりんを超える
・あれ、ヘタレってウザイな
・あれ、何でセルシード関係にインサイダーの内偵有るってエコノミストに書いて有るんだ
・いや、さぁ、俺さぁ、実は結構インサイダー関係しているんだよね・・・（ちょっと自信ない）
・でも、俺はのよりんと些細な人が付いている。池口も味方だ。問題無い
・そういう訳でクールなままで、きゅむと憲法訴訟と浅見を演じるぜ
・でも２ちゃんねらー死ね
以上
0754名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:28:36.51落としどころは風化じゃない
そのうちワールドカップも始まるし、報道もされなくなるでしょう
0755名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:28:37.84ES単独混入説だと、若山氏がSTAP細胞として渡された偽物細胞のインジェクション、
キメラマウス作製に失敗し続けたのかを説明できないと思う。
ES＋TS細胞のインジェクションが困難であるという根拠はありませんが。
0756名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:28:45.44ＥＳＴＳトリックの発案者が知りたいね
ＥＳＴＳトリックの発案者が知りたいね
0757名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:29:01.37理研の闇はそれだけ深いってことだな。
0758名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:29:14.77一流の研究者は全員分かっていただろう
凹一人でここまで出来ないこたぁ、論理的に考えてすぐ分かる
0759名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:29:17.17小保方ひとりですべてをやったなら、それはそれでスゴイ能力ではある
0760名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:30:03.80それで済むかね
0761名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:30:28.01科学の世界では風化しません
0762名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:31:34.88転用するときに話をすり替える悪癖があるのかね、この子は…
0763名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:31:47.07ＥＳＴＳトリックの発案者が主犯だ
ＥＳＴＳトリックの発案者が主犯だ
ＥＳＴＳトリックの発案者が主犯だ
0764名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:31:54.67笹井と丹羽の合作の疑いが掛かるのわかるわｗ
0765名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:32:08.87＿＿＿＿
／ )( ＼
／三ヽノヽノ三＼
`｜<●>人oo人<●>｜
＼￣(＿⊥＿)￣／
＼ `＝′ ／
￣) (￣ |~~|
＿／￣￣ ￣＼|＿|
L｜ レ―、 n||
｜＼_LLLL) |＼ﾋこ)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0766名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:32:29.46上教授を出した上に、STAP細胞の遺伝子結果が２種のネズミ系が混在という報道を出した
ということはだ。
アレだろう、読売ももう庇い切れないという判断をしたってこと
のよりんと些細な人のバリアが破れ掛かっているんじゃね
0767名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:32:30.220768名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:32:54.80ESTS混入したとすると、若山さんは細胞の大きさに気付きながら入れたのか？という
ことになる。どう説明するのか？
0769名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:32:58.510770名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:32:59.17ＥＳＴＳトリックの発案者が主犯だ
ＥＳＴＳトリックの発案者が主犯だ
ＥＳＴＳトリックの発案者が主犯だ
0771名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:33:06.28でもそれやったら時計が1月末の馬鹿騒ぎに戻るだけじゃん。
そしてまた疑義が指摘されて。。。
0772名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:33:20.09消えるべきは武田自身じゃが・・・
0773名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:33:27.09些細オワタな
0774名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:33:27.930775名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:33:31.690776名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:33:51.71アカンわ
下村も証人喚問もんやわ
0777名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:33:52.070778名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:34:03.610779名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:34:18.300780名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:34:33.15バカンティ 小島 大和 笹井 丹羽
間違いなくこの中の誰かだから
好きなの選べば？
0781名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:34:40.46> 若山氏がSTAP細胞として渡された偽物細胞のインジェクション、
> キメラマウス作製に失敗し続けたのかを説明できないと思う。
以下で説明できると思いますが?
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る)
↓
「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て
「胎盤にも寄与している」と言い出す
↓
そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される
↓
ES/TSを混ぜ混ぜしてNGS解析に出す
0782名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:35:08.350783名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:35:14.98オボの会見時のワンピースの柄が同じでないか？！
GUCCI？
0784名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:35:16.99この藤原先生設定って、きゅむ君and/or浅見さんが自演をスルーされて寂しいから、
自演を暴く自演をさらに演じてかまってちゃんしてるのかｗ
0785名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:35:20.87上さんなんて？
0786名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:35:39.77・おい、ミヤネ屋。ふざけるな。脅迫状を今回は倍にして送ってやるぜ
・俺たちにはのよりんも些細な人も付いているんだよ
・２ちゃんねらーってマジウザイんですが
・あ、上教授の所にも脅迫状送っておかないと。いつもより３倍にしてやるぜ
・三木マウスも俺の味方だものね。今度は弘中淳一郎（無罪請負人、小沢の弁護で有名）を
２週間後に呼んであるぜ。準備は完璧だ
・俺は早稲田総長になる。のよりんを超える
まぁこんな感じなんだろうね
0787名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:35:45.82S-N結合だろｗ
SとNは魅かれあうんだよ。
0788名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:35:52.02細胞盗まれたのか？細胞混入に協力したのか？
と疑われるわな
0789名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:35:52.35テレビ局側としては偏向報道（偏って小保方犯人に決め付ける方向）にしたらいかんから
上先生登場ですよ
0790名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:35:55.14バーバリー
0791名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:36:09.64「故意に捏造」「悪質」
0792名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:36:14.630793名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:36:18.79「こりゃズサンじゃなくて故意ですよ。悪質です。」
0794名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:36:22.18http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401895922/425
にある日経新聞の記事によると
>また、STAP細胞はマウスの体の細胞から作っているが、論文上で使ったと報告している
>マウスの種類とは異なるタイプである可能性が高いこともわかった。
データベース上では、B6/129−F1となっているSTAP細胞が別の種類だとすると
先日のNHKで言っていたのと同じでB6あたりかな？
B6 と B6/129−F1 の幼若マウスは見た目で見分けがつく？
0795名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:36:26.110796名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:36:35.59http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401946207/
0797名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:36:45.488階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
0798名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:36:51.59哭いてやすあがりしたような論文ばかり書いて御免なさいって、言ってた。
0799名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:36:54.87ホントそうなんだよね
疑惑だらけの理研で再現実験をやったとしても、いまさら信用されるわけがないよ
本当にやるんだったら、第三者がやらないと
0800名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:37:00.05三木弁護士
「オボは検証実験に参加すれば病気がなおるかもしれない」
仮病って遠まわしに教えてくれてるのかな？
0801名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:37:39.20まぁ藤原先生としてはそう言いたいんだろうね
純粋に、今の藤原センセの気持ちを書いてあげているだけ
0802名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:37:43.47ここの捏造だけ手が込みすぎだよね。
0803名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:37:57.91>>793
サンクス
小保方がってことだよね
0804名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:38:15.85「判断能力がなくて撤回に同意したのではないか」
「彼女は知的レベルが高いが時々思考停止する」
「4月からずっと同じ病院に入院中」
「"実験マニア"なので実験させれば体調も治るのではないか」
という感じのコメントでした＠ミヤネ屋
0805名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:38:23.03プロジェクトチーム作ってたとか、犯人扱いされてるｗｗ
0806名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:38:33.41> ほとんどエア実験って報道してんじゃん
小保方のやったところがな
0807名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:38:45.85情報ライブ目ヤニ屋★１
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1401944139/
盗聴ライブ ミヤネ屋★2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1401944246/
0808名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:38:49.42テレビネタで論文書いてる人だから
0809名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:38:53.38笹井さんの写真が出てきたよ
0810名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:38:59.75どうせなら「STAP細胞は系統が変化する(ｷﾘｯ」くらい言えばいいのにねー
人間に使ったらどういうことになるのかしらん、怖い、怖い
>>734
してねーよ
0811名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:39:01.93違う。STAP細胞が見えないのは、お前らの信心が足りない
と三木マウスは我々に教えてくれている
0812名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:39:04.40裏を返せば可能な技術だと言ってるよねｗ
0813名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:39:37.63もちろんだよｗｗｗｗｗ
0814名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:40:04.94きゅむ君や浅見さんはSTAP事件前から名物コテだったが
藤原さんって知らないんだけど何者？
きゅむ君や浅見さんの外既知的な勢いに乗っかる便乗商法？
0815名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:40:12.58【STAP騒動】香港の李教授「STAP細胞は存在しない」「これ以上実験を続けるのは無駄」再現実験を中止
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396581587/
0816名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:40:15.33もはや自明の理だからね
後は理研ののよりんが何処まで些細な人をバリアーを張って守るか
岸先生辺りがバリアーを破っているかの話だよね
0817名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:40:35.24系統の変化まではわからんわ
0818名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:40:51.40嘘つくなよ小保方
0819名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:41:05.40人をの呪わば穴2つ
首をつって死ぬのはこのコピペを張っているお前だ
0820名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:41:30.11>三木弁護士
>「彼女は知的レベルが高いが時々思考停止する」
>「"実験マニア"なので実験させれば体調も治るのではないか」
これ実は馬鹿にしてるだろ
0821名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:41:36.31世間受け的には、理研が予算獲得のためにみんなでデッチ上げたっていうのが一番しっくり来るんだけどね
これが一番真実に近いだろうし
0822名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:41:37.94諸悪の根源はやっぱり廃校にするしかない
0823名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:41:36.71stap現象に着目して採用を決断したのは間違いではなく、目のつけどころは決して悪くありませんでした。ただ、論文を書く能力が不足しているなどそのネタを持ってきた人物に少々難があっただけです。
stapが再現されなかった場合の理研の言い分
組織全体が完全にだまされていました。ここまでひどい女ペテン師が世の中にいるとは想定外でした。これを教訓に今後は採用時の人物審査をより厳格なものにします。
0824名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:41:59.41STAP進化論ｗ
メンデル凹だな
0825名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:42:18.25捏造マニア
0826名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:42:20.570827名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:42:31.29http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140605/wlf14060511270015-n1.htm
アインシュタインと小保方さん（６月５日）
2014.6.5 11:27 ［【浪速風】］
科学史上で１９０５年は「奇跡の年」と呼ばれる。
光が粒子の性質を持つ「光量子仮説」、物質が原子からできていることを示した「ブラウン運動の理論」、そして「特殊相対性理論」の三つの論文が発表されたからだ。
いずれもまだ無名だった２６歳のアインシュタインによって書かれた。
では２０１４年は。残念ながら、今のところは「茶番の年」というしかない。
ノーベル賞確実ともてはやされたＳＴＡＰ細胞論文は、数々の疑惑が指摘され、小保方（おぼかた）晴子さんもついに論文撤回に同意した。
この４カ月余りの騒ぎはなんだったのか。割烹着やピンクの研究室に眼鏡が曇った我々も反省しなければならない。
論文撤回は検証実験に参加するためという。
画像データの捏造（ねつぞう）、改竄（かいざん）などに悪意はなかったと言うなら、ＳＴＡＰ細胞の存在を証明するしかない。
アインシュタインの言葉を支えに。
「間違いを犯したことのない人というのは、何も新しいことをしていない人のことだ」
0828名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:42:32.13実験マニアがエア実験すんなや
0829名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:42:57.78もう無理だよ
再現できなかったら共著者みんなアウトでしょ
ワイドショーでも共著者付きで紹介されてるし
0830名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:43:10.520831名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:43:37.05よかった
0832名無しゲノムのクローンさん
2014/06/05(木) 14:43:37.93最初からwww
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