STAP細胞の懐疑点 PART411

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 10:52:56.33

捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意！！スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART410
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401895922/

テンプレ
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:02:29.73

347 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/06/05(木) 12:48:41.15
ひるおび　ちゃんとしてるじゃないか

毎日系は一応まともだな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:02:37.72

>>399
わしは古い人間だが、
おぬしは文面からみると
小学生ぐらいか？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:03:05.56

>>425
そんなんだからポストにありつけなかったんだろうな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:03:08.09

>>419
禿同　小島が怪しい　インサイダーにもかかわってそうだしな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:03:28.18

>>420
そういう感じに見えた

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:03:28.14

>>398
科学の世界で一定水準のスキルがなきゃならないだろ
英語できないなら研究者として論外だよ
どうやって論文読むんだよ陰毛頭

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:03:35.05

>>411
何で若山の解析結果が出てることはスルーなんだ？
毎日系（笑）のくせに

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:03:49.04

>>411
> やしろ：今撤回するメリットは法的には、全くない。にもかかわらず、小保方が撤回した意味は？？？

自ら撤回すると自分達で撤回理由を書ける

しかし、強制撤回だとネイチャー側が撤回理由を書くことになる
そして捏造の証拠は着々と分かってきている

どう考えても、バカンティ、小保方らにとっては
自分達で撤回理由を書いた方がいいに決まっている

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:04:00.45

>>434
殿、そこまでになされいw

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:04:04.17

>>432
否定してねーよ
その説を書いたのはそもそも俺だから

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:04:07.24

>>425
小島が盗んだのかもな　庭研から

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:04:11.53

>>315
まーたお前かって、誰と戦ってるんだよw
懲戒処分が不当つって法廷闘争されたら、
理研が困るでしょ
小保方みたいなの抱え込んだ自業自得

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:04:20.77

>>410
まぁ専門の勉強はしていないけど、そこそこの脳科学のセンセだと思っていた
あまりこの人の本とか番組とか見た事がないし
今、Wikiで彼の生まれを見たら納得したよ
葬式ごっこ事件が起こった辺りの出身。あれって、酷い事件だったんだぜ
つまり、そういうくくりの人。ハッピーか、葬式ごっこの主犯系かは知らんが
あれは性質が悪いぜ。とにかくこの人はヤバいと分かったわ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:04:51.95

>>420
和歌山に　そんな技術はない

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:05:20.74

＞懲戒処分が不当つって法廷闘争されたら、理研が困るでしょ

ばかじゃねーの？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:05:23.14

>>408
ポエマーは名乗り出ないよ
名乗り出たら、ハッピーやら色々な団体に命を狙われるだろう

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:05:28.11

週末明けに懲戒解雇。

その後その他の疑義の調査開始。

検証実験への小保方の参加は、まずない。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:05:49.70

>>411
八代はネイチャーから撤回の要請があったことも知らないんだな
最低限の知識を仕入れてから知ったかぶりしろよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:05:50.56

347 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/06/05(木) 12:48:41.15
ひるおび　ちゃんとしてるじゃないか

毎日系は一応まともだな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:06:16.86

>>403
頑張り屋さん設定とは何だったのか
しかし新興宗教だと、わりと多いよね、全員彼氏というパターン

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:06:39.05

>>347どこー？
出てきて言い訳しろよ、毎日信者の>>347

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:07:31.08

>>442
じゃあ　kahoの解析してES TS出てきたサンプルと　
キメラ作るときで使い分けてるっていう立場ですな？

それも確かに有力ですな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:08:17.44

＞毎日系は一応まともだな

（笑）（笑）（笑）

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:08:52.31

>>440 の続き

そして、ネイチャーは自分達で取り下げた方がいいよとバカンティに諭した

ネイチャー側にとっても、自分達で撤回理由を書いて、
後々その内容についてあれこれ言われるのは避けたいはず

ネイチャー、バカンティ、小保方の対応は、すっきり理解できる

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:08:58.18

八代弁護士は物知らずのアホの演技をしているの？
それとも本当に科学ちんぷんかんぷんなの？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:09:10.97

>>347
まともだろう。そりゃあ、ハッピーな人とか、STAP真相邪魔派からしたら
毎回脅迫状送りまくりで、脅しているのに、「どうして毎日は黙らないんだよ」と
思っているかも知れないけどさぁ
毎日新聞の科学と「エコノミスト」（毎日系）が頑張っているのは事実だよ
ハッピーな人々はひじょーに都合が悪いだろうが

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:09:48.83

>>414
　>ES細胞とTS細胞が混入しても均一にはならない。
これどういう意味、　すまんが教えて。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:09:53.75

>>417
ああ、不正を行った張本人が、同じ機関で研究を続けたケースに限定すると、ちょっと思いつかないわ
もし小保方女史が理研に残って研究を続けるなら、その場合はUFO機関と同じレベルに堕ちると思う
さすがにそれは無いと信じたい

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:10:04.37

>>282
ああ、そう言えばそれがあったね。
川合理事が偽証罪で刑事罰？
｢悪意のない」ｗ勘違いでしたが通用するかね、この場合は。
それでも確かではないことを証言したわけだから国会を愚弄したことは間違いないけどね。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:10:11.25

>>457
文系はあんなものだ。そっとしておけ
密かにハッピーな人になっているのかもしれんが、それは分からん

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:10:29.30

ひるおびキモイな。

捏造であっても鼻女を擁護しようとするキモイおっさんばっかで。
和歌山を暗に混入犯に仕立て上げようとする鼻女擁護のクズばっかだろ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:11:21.64

>>457
真性のアホだと思う。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:12:04.50

>>461
そりゃあ、ハッピーな人たちにしたら
「推薦状は外部から３通有りました」と国会で証言した川合理事は憎いだろうね
「何で黙っておかないんだよ！」って。意外に川合のおばちゃんの所にも
どっさり脅迫状が届いているのかもね。そりゃあ、おばちゃんも静かになるわ

偽証していないなら、別に刑事罰にならないよ
ちなみに脅迫状を送るのは脅迫罪な。藤原センセ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:12:08.84

>>447
呑気だねぇ
小保方らの捏造が明らかなのに、
なんでここまで無駄にこじれてるか、
考えもしないんだな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:13:07.76

ひるおびのキモイおっさん連中。
俺はケビンコスナー、女を擁護してもてたいパコパコしたい権力にへこへこしますクズばっか。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:13:39.20

文部科学省は「論文のさらなる調査をしなくても、（ＳＴＡＰ細胞の有無は）検証実験で判断すればいい」と言い切る。
http://mainichi.jp/shimen/news/20140605ddm003040056000c.html

なんかもう絶望しかないわ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:13:46.26

>>460
トップがハッピーに入信済みだとしたら
意外と世界初のUFO機関になるのかもなw
あの人って宗教とか信じる人だっけ？入信しなさそうだが、利害が一致したら入信するタイプか

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:13:56.25

酷使様たちからしばしば批判のターゲットにされる毎日新聞だが
STAP細胞事件についての報道に関しては大健闘だね

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:14:00.54

真っ黒なのに白紙とはコレ如何に

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:14:09.45

検証実験おぼにさせなくていいってある意味今や最大級の小保方擁護かもしれんな。
なかった時は恥かかせなくて済むし。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:14:22.61

ひるおびは、
TS細胞とES細胞を均等に混ぜるテクニックを持ってる人がバックにいるんじゃないかと言ってた

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:14:50.21

ひるおび攻めすぎ

kahoの分析を否定すると思いきや
最終的には共著者の中に共犯者（細胞培養の10年選手？）がいる上に
コメンテータ側は誰か分かっているという口ぶり

理研の組織的な捏造を暗示するなんてすごいな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:14:51.24

>>457
２種類の細胞の可能性が明らかになったことについて、
「ＥＳに似たものということですよね、それと決まってないし
小保方さんにとっては大変なことではない」みたいなニュアンスで言ってたねｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:15:02.10

>>473
それは　庭にしかできません

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:15:03.45

>>468
むしろ、門下がハッピー系か、シモ系か、アベ系か知らんが
新興宗教系に相当汚染されている証拠だな
どうしてみんな、宗教に走るのかな。誰か論文にしてくれ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:15:07.63

＞八代はネイチャーから撤回の要請があったことも知らないんだな

コイツも参詣のアホヤマと同じでジミン工作員だろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:15:24.57

>>457
電波芸者弁護士

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:15:38.32

ひるおびでの文科省のトップが言ってるのだから間違いないだろうという言い草には閉口した

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:16:13.01

ひるおびと竹内さんは
日によってムラがひどすぎないか
時に意味不明な擁護して、時にものすごい責めて

せめて竹内さんは一貫してほしいのだが

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:16:14.84

>>476
いや、最初から真っ黒だったよな、庭酸は
ポエムでも最初からやっちゃったと告発されていたし
黒いのは顔色だけじゃなかったのか

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:16:15.66

>>468
絶望した・・・

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:16:35.72

>>466
ま、お前は三木に騙されてればいいんじゃねーの

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:16:37.64

>>474
笹井や庭にも見抜けない技術を持った人が黒幕がいると言ってたが、
遠まわしに笹井と庭を擁護してるよねw
ヤマトは細胞培養の技術あるのか？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:16:51.89

>>468
東大出てもこの判断力のなさは致命傷や
文科省も解体しろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:16:55.00

>>481
番組の台本次第なんじゃないだろうか
放送作家によるきまぐれ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:17:21.03

>>468
その論文に書かれてることが嘘っぱちなのに、何を検証しろっていうんでしょうねえ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:17:23.55

>>478
自民党の工作員だったら、安倍チャン大好きで
むしろ理研の特定法人化を推すだろう。全力でな
単に知らなかったと解釈するべき

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:17:27.84

>>474
おお
STAPは信じているといいながらそれは陽動作戦だったかw

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:17:47.62

>>482
いや　小島が庭研から盗んできた線もあるだろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:17:57.10

>>476
八代氏が「庭氏や些細氏も見破れないことをする腕の人がいるんですか？」みたいに聞いたよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:17:59.49

>>473
毎日系は一応まともだな（笑）（笑）（笑）

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:18:56.60

ワシ生まれも育ちも現在もコッテコテの文系じゃが
さすがに3月5日には完全にクロと判断できたぜ

世の文系を丸ごと科学知らずだと思わないでくれよ
今回の件は科学じゃなくて国語の問題だと思っているよ
読めばわかるじゃないか

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:18:58.36

>>485
ESTSを混ぜるのは　庭にしかできません

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:19:00.59

文科省も判断は理研に任せるというスタンスだったのに、ここに来てなんでこんなに頻繁にコメント出し始めたのかね
やっぱりなんかあるの？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:19:06.09

ひるおびは妄想が加速してたな
小保方さんには無理共犯が居るとかｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:19:36.18

>>484
小保方は捏造したと考えてる人間は、
小保方の弁護士に騙されてるのかw
言ってることが無茶苦茶だな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:19:41.80

丹羽さん、クロのなかでも薄いクロだと信じていたのに
むしろ笹井さんよりクロいんじゃないのか・・・

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:19:42.83

バカンティは近くにいないしなあ
凹の周辺で
凄腕の培養技術を持ってるのは誰だ？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:20:00.68

＞せめて竹内さんは一貫してほしいのだが

コイツ、基本的に日和見で大したことないゴミだろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:20:12.68

>>415
もう休職期間が切れるからか。
でも取引して撤回したという翌日だからわかりやさすぎ？
あれ日本語ができないw

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:20:30.27

>>492
庭と些細は嘘をついてるに決まってるだろ

そもそも庭がESTSまぜて実験してるんだから

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:20:31.69

>>485
ひるおび
庭研と佐々井研から借りてきたテクあたりの関与を疑ってんだろうなと思ったが

最終的には八代が組織的関与にまで踏み込んだから
結局は庭も佐々井もアウトなんだろうなという印象だった

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:20:43.57

>>498
いいから早く裁判やれよ
理研が困って、小保方が勝つんだろ？（笑）
グズグズしてないではよやれ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:20:45.96

竹内は、どこかの研究機関に雇ってもらいたんじゃないか？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:21:13.19

>>495
庭の弟子とかは？
庭さんがそんな悪魔に魂売るタイプには見えないんだよなぁ
利用されることは大いにありそうだけど

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:21:16.17

TSとESを混ぜるのは小保方には無理だって。
小保方無罪の線もあるなこりゃ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:21:20.30

笹井と丹羽の放言をあたかも事実のように扱うのにも疑問を感じた

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:21:27.32

>>502
なあ、わざと騙されてんの？面白がってんの？それともただの馬鹿？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:22:16.62

>>507みたいな奴は最初の頃は「笹井さんはそういう人じゃない」とか言ってたよな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:22:34.78

>>492
庭氏や些細氏も見破れないことをする腕の人がいるんですか
→いない
→本人らがやった

ということだな。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:22:43.14

凹が理研で実験してた時は　バカの子分の小島医師が理研にずっといたんだよな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:22:51.57

>>509
天下の毎日系の悪口言うなよ！

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:22:53.47

>>486
すまん。自分が言うのも何だが、東大の法学部出て
門下に行く人ってほとんど居なくてなぁ
功労の方がまだ見掛けるという感じ。財務と計算と外務は多いが
門下は基本的に法治国家の統制外、治外法権な場所と考えてくれれば良いと思う

ちなみに法学部出て新興宗教にハマる奴は少ない
政治家になるなら、自民や民主（まぁアベもアレだがハッピーよりマシだろう）に行けば良いし
新興宗教の手法は全員知っているからな。生まれた家がそーゆー家の人しか無理

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:23:03.79

とうとう文科省まで火消しに乗り出してきたか
余程調べられては困ることがあるんだろうね

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:23:18.49

【STAP細胞問題】小保方氏の論文撤回は「検証に参加するため」[6/5]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401923496/723

723 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/05(木) 13:21:12.99 ID:eHTPbNpq0
>>544

ボコはもう退院して出勤してるよ。
理研との取引がわかりやすいね。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:23:28.76

TSとESが均等に混ざることはないから
10年以上専門にやってマジシャンのような技術を持ってる奴がいるはずだ
凹にはそんな技術はない　そんな感じだった　＞ひるおび

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:23:47.18

>>511
些細なんか信じてないぞ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:23:47.21

kahoさんだけでなく全国の研究所がSTAPの遺伝子解析したってのは、文科省がやらせたんだろうか。
文科省のアンチ理研だろうか。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:24:28.96

>>519
変節しただけじゃねーの
もう少ししたら「丹羽なんか信じてないぞ」っていうよ、お前

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:24:48.67

>>512
ガチでコレだろう
凹一人の捏造を庭酸と些細な人二人掛かりで見抜けない→今直ぐ、凹は手品師に転職しろ
ということは、捏造手伝っちゃいましたw
が正解じゃね

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:24:56.43

庭研が怪しすぎる

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:25:06.77

TSとESを混ぜ合わせたテクが庭あるいは笹井研から派遣されたやつで
そいつがムーミンリークしていたとしたらある程度つじつまがあうだろ

というかこの推理は大分前に出ていたように思うけど

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:25:14.48

>>512
庭は盗まれたんだろ　ファーストでなければそんな危険は冒さないだろう

庭・些細はうすうす気づいているだろうが　気づかないふりをしている

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:25:17.08

>>517
やっぱりただの馬鹿だった

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:26:10.30

>>524
ポエム派としては（あれがkahoさんか、誰かが告発のためのポエムと考える派）
庭産か適当なエアテクがコンタミに一票を入れたい

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:26:49.63

もう超絶的テクニシャンが誰なのか、気になって、寝れないよ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:27:08.60

門下は一度解体するべきだな
ハッピーとかその辺に汚染され過ぎだろう
宗教団体作るなら、税金で運営するんじゃねえ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:27:30.82

■小保方研究室の女性スタッフ5人＋高田

松浦公美技術スタッフ元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
野間梓技術スタッフ (元小保方研テクニシャン)
矢倉理会子西沢理会子技術スタッフ元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
寺下愉加里大学院生 Nature共著者
野老美紀子 Nature共著者

高田望（笹井研：笹井の指示に従ってライブセルイメージングを撮った）も関係？

■STAP再現チーム
丹羽仁史 (プロジェクトリーダー)
大塚哲 (丹羽研ナンバー2、Nature論文謝辞に名前有)
松浦公美 (元中野明彦研テクニシャン)
野間梓 (元小保方研テクニシャン)

http://www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/pluripot_stem_cell/
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2010/cdb2010.pdf
http://www.asi.riken.jp/archives/dri/jp/rikennews/newspdf/2006/2006.09_nakano.pdf

■丹羽研　リサーチアソシエイト浦大樹も関係？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:27:33.76

昼寝かよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/06/05(木) 13:27:36.97

胎児と胎盤に分化させる万能細胞の筋書き(ipsより優位)を作らないと
ESとTSをハイブリッドさせて若山に渡す戦術は採れないよな

あれ、ESとTSを混成すると増殖能力はあるのか？
STAP細胞は自己増殖能力に乏しかったという設定だが。
LIFと副腎皮質刺激ホルモンを培地としてSTAP細胞を培養すると
多能性と自己増殖能を持つESに似たSTAP幹細胞を樹立するとのこと。
もしかしてLIFとACTHでTS細胞を殺しただけ？？？