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STAP細胞の懐疑点 PART323

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 17:08:48.01
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART322
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398049107/
STAP細胞の懐疑点 PART321
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398004769/
STAP細胞の懐疑点 PART320
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/
STAP細胞の懐疑点 PART319
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397950426/
STAP細胞の懐疑点 PART318
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397916572/
STAP細胞の懐疑点 PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/
STAP細胞の懐疑点 PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/
STAP細胞の懐疑点 PART315
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397826591/
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397819996/
STAP細胞の懐疑点 PART313〜246 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-130
STAP細胞の懐疑点 PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90
0908名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:07:46.67
>>878
自己愛性人格障害+演技性人格障害
絶対に自分の非(捏造)認めないよ
逆ギレつのらせるだけ
0909名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:08:56.22
無能と判断されれば懲罰でなくても解雇は当然。
Ph.D剥奪となれば早稲田も只ではすまない。
しかも、他者の論文も同じとなれば大規模な疑獄に発展するのは必至。
そこに、早稲田や同類による執拗なオボ擁護が起こる理由をみる。
0910名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:11:27.35
>>896
人件費と研究費を狙った詐欺だな。研究費の不正使用もやってるはず。
1円でも正当に使ってなければ横領罪でもひっぱれる。
あとは著作権法違反・偽計業務妨害罪。
まずは後者2つの罪で家宅捜索→証拠押収→私物PC解析→裏付け捜査&動機を自白させる
もっと言えばスッポンの購入費も自腹じゃないだろ。研究費の不正使用で背任にもなる。
0911名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:12:24.04
早稲田がコピペD論の博士から博士号を剥奪するのは早稲田が潰れてもいいと
いう覚悟ができた時だけ
だから早稲田はコピペD論博士問題を適当に誤魔化すだろ
0912名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:12:28.18
ttp://pbs.twimg.com/media/BlwFSj8CQAE499h.jpg
0913名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:14:06.38
麻酔科医なんて新薬の実験とかで適当なことしていくらでも稼げる
日本でもかなりの麻酔科医が不正でつかまっている。
一年間のぼぼかたチームの金の使い方チェックすれば簡単に落とせる。
なぜかそれは聖域でチェックできないのよね。
0914名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:14:24.17
59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/05(土) 20:24:54.27
>54

大和は何の研究実績もないし医師免許すら持ってないんだけどw
東大の理3なら確かに凄いし理2なら生物学科の優秀な学者も多いけど理1です

何よりその細胞シートは益相反論文のセルシード製品ですよ

倫理観の欠片もないでっち上げ研究をしてる研究者が
安倍ブレーンで先端科学センターの岡野の腰巾着してたら教授になれただけ

そして小保方を一からモンスターに育てあげて、世界共通の学位を授けたのも大和

大和が諸悪の根源なのは間違いない
-----
大和雅之

開成高校卒業
東京大学理科一類入学
2006年 東京女子医科大学 医学部・先端生命科学研究所・先端生命医科学研究所 助教授
2008年 東京女子医科大学 医学部 准教授
2009年 東京女子医科大学 医学部 教授
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E9%9B%85%E4%B9%8B
0915名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:14:44.29
告訴は自由だよ、もちろん取り下げるのもね。
問題は裁判に勝てるかどうか。前例が参考になる。無ければ
前例となる。 問題は金だがオボの費用は早稲田が集めるだろうね。
0916名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:16:08.99
>>907
サンクス
0917名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:19:39.38
>>910
 まさしく机上の空論。

 この種の社会的影響力のある事件では、「処分請訓」が必要なことが多い。
 君の別件捜査的手法で、逮捕し、その後、STAPさ細胞で万が一あった場合、
 別件的手法が社会問題化する。

 過去には、その手のことを検察がやり、
 知事と警察本部長を逮捕し、無罪になった事件では、担当検事2名が心労で急死したほか、
 生き残った1名も刑務所長に左遷になっている。
 (京都豚箱事件)

 検察からみれば、理研の小保方なんてのを1名逮捕することに
 自分のキャリアを賭ける価値などない。
0918名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:20:14.22
>>907
外国のMDやDDSは、教授やりながら自分のオフィス持ってるでしょ。
せびる必要はない。 君たち日本にしかいないから日本の医療費がどれだけ安いか
知らないだけ。 
0919名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:21:01.18
逮捕どころかクビにもならないよ
次期の契約延長は無いだろうが
0920名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:21:40.34
小保方みたいのがもう一人いたらどうなるんだろ?
小保方VS小保方
悪意はなかった。って言いあうのか?
0921名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:23:57.67
 禿VS禿げってか?
どちらも怪我しないw
0922名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:25:40.88
>>917
オウムの時なんか転び公妨で無理やり逮捕してたけどな。
小保方もやってもらわないと困るんだよ。世間はこんな奴許さないぞ。
面倒でもやってもらうしかない。
0923名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:26:17.16
>>919
じゃあ逮捕されるんだね
良かったね
0924名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:28:25.12
>>922
 オウムは、公安事件だ。まるで違う。

 検察でも、公安部は、公判に持ち込むことを前提にしないで、捜査指揮をする
 ことがある。
 
0925名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:28:37.74
データー捏造で解雇は前例あるでしょ。
0926名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:30:10.91
>>923
何必死になってるの?何も出来ないくせに
0927名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:30:33.97
>>919
だからはっちゃけて抗弁してるのかな。
0928名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:32:48.47
>>927
 俺は頼んだオボが馬鹿なだけだと思う。
0929名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:34:04.23
>>926
意味がわからん
0930名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:34:31.36
>>924
まあそうだが。
じゃあ小保方が犯した罪、著作権法違反・偽計業務妨害罪は
立件されないでなかったことになるのか?
0931名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:35:30.71
大概のことは絶不調で乗り切れる
今日だって写真の1枚も出さずに済んだ
0932名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:35:59.90
>>930
 すでに、博士論文は、「時効」が成立している。

 「なかったこと」という表現が妥当かどうか不明だが、
 ほっとけばあと8ヵ月で時効でおしまい。
0933名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:36:40.39
>>930
研究は聖域なのよ バカは口出ししないで
0934名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:36:58.08
>>930
掲示板での回答で納得するのか?
法律事務所に行って弁護士に聞いて来い
0935名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:38:16.13
>>934
 刑事事件専門の弁護士なんて、ほとんどいない。
 刑事は儲からない。

 交通事故専門弁護士のほうが100倍もうかる。
0936名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:40:19.22
>>930
無理だよ
壁をピンクや黄色に塗ったりムーミンのシール買ったり
不正な金の使い方してるのは
小保方単独でなく理研CDBなんだから
笹井が全力で阻止する
0937名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:40:33.74
>>935
刑事事件専門の弁護士に聞きたいのであれば
該当する弁護士がいるところに行けば良いだろ
0938名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:42:34.24
>>932
 他大学では剥奪もなされる案件。
オボのPh.D取り消し無ければその研究機関のモラルが問われる。
早稲田はそこを問われているという意識に欠けているんだな。
立場は吉兆と同じだよ。 世論次第だけどね。
0939名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:42:47.55
>>935

「法テラス」ググって、電話してみなよ
0940名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:42:54.18
>>937
 おれは、別に刑事事件専門の弁護士に用はない。
 ローの実習では、なぜか、刑事弁護士事務所で実習になったが。
0941名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:43:06.65
>>933
その意見は看過できない。だからといって犯罪犯して言い訳ないからな。
0942名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:45:00.29
>>941
雑誌に送った論文データの捏造が何の犯罪にあたるのか証明して下さい
0943名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:45:19.90
>>941
 良い意見だ。
 君がこのスレの住人を代表し、刑事告発をするんだ。
0944名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:45:24.48
少し期待していた三木弁護士の資料再提出・・・
ただの文系の言い訳のなぞりでがっかりした。

がっかりしすぎて力抜けてもた。
凹はありゃ〜、光る細胞しか見つけられない研究者もどき。
科学者では決してない。
新事実や提出するデータすら持ってないぞ。

あと2週間くださいって・・普通の会社だったら首だぞ。常識ないな。
0945名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:46:01.50
>>941
小保方を雇っている理研を訴えた方が
いいような気がする。
0946名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:46:34.82
>>942
著作権法違反、ネイチャーと理研に対しては偽計業務妨害罪。
他にも検察が頑張れば詐欺で立件できる。
0947名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:48:48.41
給与の範囲なら犯罪でないかもしれないが
科研費や補助を貰っていてその金を返さないのなら立派な犯罪となるか
何らかのペナルティをこうむるのは当選じゃないかな。
 補助金停止とか科研費5年間申請不可とかね。
0948名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:49:10.34
>>945
小保方みたいにごねたらいい事あるかもしれないなww
ユニットリーダー採用かもしれない。
0949名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:49:22.26
>>946
検察は下の件は何故何もしなかったのだろう?


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003〜13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140321-OYT1T00164.htm
岡山大学、大学院医歯薬学総合研究科の40代の准教授が論文を多重投稿していた

http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学

2006年 東大多比良元教授の事件
2006年 大阪大学の杉野元教授や下村教授の事件
2009年 東北大学・上原亜希子の事件
2010年 琉球大学・森森直樹の事件
2011年 獨協医大・服部良之の事件
2012年 東邦大学・藤井善隆
2012年 名古屋市立大学・岡嶋研二・原田直明の事件
2012年 東京大学医学部附属病院・森口尚史
東北大学・井上明久の事件など、他にもたくさんの研究不正が後を絶たない
0950名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:52:21.42
>>944
ニュースzeroで30秒ほどやってたけど「実験ノートの提出はありませんでした」と言っていた
再調査は無いかね
0951名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:52:25.98
>>949
ディオバンは、メーカーが罪をかぶったのでは?

厚労省 ノバルティスを刑事告発 降圧薬ディオバンの誇大広告で
https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/46406/Default.aspx

この事件によって、患者が不利益を被ったという視点なのでは?
0952名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:54:28.14
>>945
 エイジングを考慮しなければ早稲田もという事になるだろ。
このような事態を招いたオボの責任は重いよ。
尊敬する人だけに涙を流して謝罪するオボのアタマの悪さは、
研究者理系向きではないよ。
 しかも、彼女が我を通し続けることで理系女子の地位も
どん底に落としさらに転落させ続けているだろ。
0953名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:54:32.73
>>949
社会が大きな関心を示していなかったからだろ。
今回のはスケールが違うし、悪質性も高い。本人がまだすっとぼけてる。
法の鉄槌を味わってもらうべきだ。
0954名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:56:22.40
>>953
マスゴミが熱心に報道するかどうかの違いか
0955名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:57:15.64
>>953
スケールは小さい方だと思うけどな
加藤茂明とかの方がはるかに大きい
0956名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:57:59.70
>>953
本人がとぼけているのは、もっと悪いことをした(している)人が
仲間にいるからだよね
0957名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:59:13.51
>>956
 家族?芦田?
0958名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 04:59:18.83
加藤は教科書の1章を書き直ししないとならないくらいの捏造をしたからなあ
0959名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:00:01.45
>>954
韓国のような人治国家なら逮捕もあるだろうが
ここは日本だから
小保方逮捕なんて有り得ない
0960名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:00:03.14
>>958
今回の問題は、
論文の本数ではないんだよね。
0961名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:01:11.96
>>956
小保方の役目は運び屋みたいなもんだからね
0962名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:01:49.95
>>959
むしろ、野放しにするのは
北朝鮮みたいで嘆かわしい。
作ってもいないものを、作ったというところが。
0963名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:02:35.22
若山主犯説の人、今日は小保方投獄厨に鞍替えしたの?
0964名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:03:08.29
>>961
誰の指令で運んできたのかを
明らかにしたいんだよ。
0965名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:03:10.32
大槻名誉教授も小保方擁護に転換したし、かなり世論誘導は成功している。政治は世論を無視できないから、非常に有利な状況だ
0966名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:03:29.80
>>956
本人はそういうことにしたがってるだろうな
0967名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:03:38.36
3月に丹羽さんのプロトコルを発表したのが混乱のはじまりだと思う。
そして、誰が言ったかわからない、「揺るがない」発言も混乱に輪をかけた。

あの時点で、仮説に戻った、ということを理研の公式見解にしておけば、
ここまで酷い事態にはならなかったと思う。

理研は、今からでも遅くないから、ホームページに
「STAPは仮説に戻った」
と書くべき。素人に対しては根拠あることのみを説明するのが学者のつとめだ。
0968名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:04:09.45
小保方の在宅起訴もないかな?
0969名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:04:56.68
>>966
裏金とかの存在は知ってるよね。
多分もらってるし。
0970名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:06:01.91
>>912
すげえw
0971名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:06:28.10
>>967
その状況で、和光でノート売ったりして
理研のブレインは、どうかしてるよ。
文科なんだろうけど。
0972名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:06:32.41
>>969
裏金貰うのは現金大好き野依か?
0973名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:07:04.72
加藤「当方が無能だったため、間違いを犯していた者を見抜けなかった。すべて当方の責任。(研究室には)常時四十人以上が在籍しており、
研究グループもいくつか に分かれ、不正は一つのグループに集中していた。悪質な不正を繰り返していた者は少ない。
今回問題になっている不正箇所の多くは、図表を良く見せるための お化粧と理解している。」

 加藤だけでなく関わった者は全員処分されている。 オボの申し開きと似ているところが興味深い、w
0974名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:07:25.47
>>967
公式ホムペでiPSをディスっていた黒歴史も
今後の戒めのためにホムペ先頭に永久掲載しておけよ
0975名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:08:28.40
>>972
小保方が知ってる範囲で、
どういう裏金の動きがあったのか?
ということが、ます知りたいんだよ。

小保方との直接的な金品受け渡しという意味。
0976名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:09:55.35
>>975
そういう妄想してるわけね
0977名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:11:43.95
>>976
つーか、テンプレにもあるでしょ。
追求されていない疑惑とかいうやつが。
0978名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:12:10.34
一般企業なら懲罰委員会にかけられて、即刻クビなんだけどな。
小保方の呆れるような言い分を聞いてやってる理研もどうかしてる。
科学者が証拠も示さずに、主張が認められないと人権侵害って頭おかしいよ。
0979名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:12:35.37
いろいろなことはあるが、オボの家族って
母親と姉が研究者だろ、どういう教育を受けて育った一家なんだろう。
0980名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:12:39.49
この2週間の先延ばしに何の意味があるんだろうか?
再就職先探しか?
0981名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:13:55.93
>>975
セルシードの網膜シート事業にCDBが飲み込まれた
笹井は山中を逆転しようと悪魔に魂を売ったんだよ
0982名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:15:57.76
>>981
それで逆転とは、あさはかだよね。
セルシードの威力を分け与えてもらいたかったという
ことでしょ?
0983名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:16:59.34
>>981
 下衆の勘ぐりとしか思えないが、そういう仮説も可能性ということで視野に入れておくよ。
0984名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:17:41.56
>>933
学問の自由とでも言いたいのか?w
0985名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:19:29.44
>>981
岡野は政治力ありそうだからね。
安倍はTWIns訪問してるし
岡野の事業を、産業化の目玉のひとつと捉えているから。
0986名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:20:17.60
>>982
威力=魔術ね
インチキ会社の仲間になって国や投資家を騙して金を引っ張って
なんちゃって研究をしつつ力を拡大していこうという
0987名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:21:21.54
セルシードの件は映画的に面白いから
本当で当て欲しいのはわかるけど
結局、名前だけで繋がっているにすぎない。
0988名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:21:49.13
>>986
そうだね。
エセ科学・エセ医学だね。
0989名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:22:27.21
>>985
岡野、大和の網膜シートと笹井のES/iPSからの網膜作成が合体した
まさに夢の目玉事業w
0990名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:22:34.53
小保方は今回の件で何パーセント悪いと思いますか?
俺は100%
もちろん広報に踊らされた面も多少あるがそれでもお立ち台に上がり踊ったのは彼女だからね。
しかもやってることがねつ造論文でその後の対応ぶり見ても悪辣。
0991名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:22:44.65
捏造確定だから公金詐取で告発しようと思えばできる。

調子に乗ってるとされると思う。
0992名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:22:50.63
>>978
 やってきたことも、今やってることもチョンの論理そのものなんだな。
0993名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:23:03.45
>>987
少なくとも、岡野とはTWIns、大和を介して
つながっているよ。
0994名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:23:33.31
100%悪い。俺はあの女が犯罪者だと思ってる。
0995名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:24:26.46
>>989
怖い〜〜〜
その製品、使いたくないね。
0996名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:24:31.52
>>988
100%インチキじゃないところが面白い
科学と詐欺とオカルトのゴールデンバランス
0997名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:25:47.95
>>966
マルチ商法みたいだよ。
布団とか。
不適正価格の商品。
0998名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:27:35.87
>>994
犯罪として告発したいなら小保方個人に矮小化するなよ
0999名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:28:26.12
>>997
だから小保方は青汁の会社が向いてるって俺が言ったじゃん
1000名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 05:28:30.68
>>994
>>998に同意。
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