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STAP細胞の懐疑点 PART323

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 17:08:48.01
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART322
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398049107/
STAP細胞の懐疑点 PART321
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398004769/
STAP細胞の懐疑点 PART320
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/
STAP細胞の懐疑点 PART319
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397950426/
STAP細胞の懐疑点 PART318
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397916572/
STAP細胞の懐疑点 PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/
STAP細胞の懐疑点 PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/
STAP細胞の懐疑点 PART315
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397826591/
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397819996/
STAP細胞の懐疑点 PART313〜246 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-130
STAP細胞の懐疑点 PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90
0500名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:44:11.98
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ/ _____ヽ
    ∩      ∩
   | |      | | じゃ〜ん!
   / ̄\  ,/ ̄\
   |    |  .|    |
   \ /__\ /
     |       ヽ
    /  ●   ● |
    |   三( _●_)三  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    彡、   |Ш|  ミ <  新しい証拠だよ〜ん!
    ミ     ヽノ /     \_______
  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L//・\ /・\V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ
  ノ   /\__ノ |
0501名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:45:17.58
入院しているのに精力的だね
こっそりKさんが助けに来てたりして
0502名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:45:30.21
小保方画伯のマウスの絵を見せてほしいな
どれぐらい絵心があるのか
0503名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:45:57.18
今回はミッキーマウスの絵を実験ノートにかきました
0504名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:46:05.51
>>499

ていうか、医療は門下じゃなくて功労なんですけど、勘違いしてないでしょうかw
0505名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:46:09.82
>>495
今回問題になってる実験は若山が最高責任者
小保方と一緒に実験していて指導する立場にあったのだから
成り立ちとか全く関係ない監督責任は非常に重い
0506名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:46:26.70
>>498
制作なんて面倒だから友達のノートコピーさせてもらえばいいじゃーん
0507名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:46:37.30
>>498
違うよ、違うよ!体調不良だからだよ!!
必要があるなら追加資料も出すって言っただけだよ!
あるなら最初から出せばいいじゃないかとか言っちゃ嫌だよ!!
0508名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:46:51.19
>>492
和歌山が小保方にいきなり責任なすりつけようとしたんじゃね?

そのもそも小保方が違う細胞渡したとしても、わざとじゃなくて間違いだったかもしれないし。
小保方じゃなくて誰かが混ぜ込んだかもしれない。和歌山がコンタミされたかもしれない。
成功したキメラマウス解析して結果をしっかり確認していなかった和歌山はとにかく無責任。
和歌山の責任は重大すぎだろ。

和歌山の責任逃れの態度は許せないな。
0509名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:47:06.50
>>479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 23:37:12.72

STAP細胞の正体

ある時はES細胞
ある時はTS細胞
ある時は受精卵
ある時は不死化フィーダー細胞
ある時はクズ細胞
しかしてSTAP細胞なるものの実態は無い
0510名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:47:42.33
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |LL/ |__LハL |.| ::| <正しい画像があります!   
  |.... |:: | (・ヽ /・) ∨| ::|   博論は下書きなんです!
  |.... |:: |⌒ (●●)⌒).| ::|    
  |.... |:: └──────┘∧,,∧
  \_|    ┌────┐( ´・ω・)   <どうせ嘘だお 
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(っ=|||o)     
             / ̄ ̄ ̄`――´ ̄ ̄\
0511名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:49:07.65
つか、知財管理がザルだな理研w

「なぜ研究所内のデータが個人所有になっているかとw♪」
「ノートの件もそうだが、大手製薬の連中が鼻で笑っておりますw」
「そんなレベルで医薬研究ができるのかとw♪」
0512名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:49:08.96
小保方さんの心の師匠は大和さんだよね
人の役にたちたいとか大和先生の言葉そのもの
0513名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:49:20.06
なんかね
やった実験の資料を後から作るって
この〜弁護士、わかってないんじゃないの?

実験後の資料はそのまま、ドーンと提出すればーいいだけじゃん
0514名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:49:34.74
>>508
お前、小保方か?
0515名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:49:54.96
>>498
そんな流れだね。その場合、笹井をそのように動かす本音の原動力はどこにあったんかな。
CDBセンター長?そんなの、くだらないと思うんだが。
0516名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:50:28.17
小出しにして合格するまで粘る気かw
究極の後出しじゃんけんw
0517名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:50:39.03
ムーミンのシールは3,800円(税抜き)
消費税5%の時だから税込みで3,990円
壁を黄色やピンクに塗り替えたくらいだから
4000円なんて予算で余裕
0518名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:50:43.29
この人物を3つの単語で記述せよ。

Copy, Paste, Sex and the city
0519名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:50:44.32
>>508
日本語でお願いできるか?
0520名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:51:13.48
>>516
小人がその間にテラトーマの写真とかを届けてくれるんだよw
0521名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:51:27.41
>>435
ガセネタでよくそんな長文書けるな。
0522名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:51:34.48
>>474
夏休みの小学生かよ
0523名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:51:37.96
ツッコミどころばかり多すぎて落とし前のつけかたがわからん。
……凹が病的な嘘つきなのはもうあきらかなことで、
あまりのことに対処のしかたがわかんない状態だよね…
アラブの石油王くらいの金持ちだったら、面と向かって「嘘つき!」って言いたいなあ。
0524名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:51:49.70
かっぱ寿司はもう二度と行かない

嫁と息子と3人で行ったが、ガリの蓋について「お取り替えしますか?」と言ってきたので
「醤油とかもそのままなので大丈夫です」と返すと
なぜか息子の子供向けメニューまで提示してきた
嫁は若く見えるかもしれないが、それなら店員が気を利かせてくれてもいいだろう
「申し訳ありませんがそのままにしておいて下さい」「セルフサービスではありません」と言ってきたときはさすがにキレそうになった
結局店長が謝りに来たけど腹の虫がおさまらん
0525名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:52:30.88
>>504
厚生からすれば文科の奴ら追い出すいいチャンスだよなw
0526名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:52:49.14
         ∧
        //__ヽ_
      / ̄      \
     /    捏確定  ヽ
    /    (・ヽ /・)  |
    |   ⌒  /\⌒  |
    /|     ( ●●)   |  
  ∠_ |ヽ    / ̄\  /
     |\\  \ ̄/ /
    ノ /\ ヽ  ( ̄)/
   ((  / | V Y V| V
    )ノ |  |___| |
      | (       )
0527名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:52:56.85
>>514
文系素人だけど?  素人がみてても和歌山はおかしいわ。

マウスの検査結果変なの出たら、和歌山は小保方が悪いと言うのだろうか?
0528名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:53:34.64
本当に正しい証拠があるのなら、会見の日に出せるでしょ。
それ以降に出してくるということは、証拠を「作ってる」ということだよ。

刑事裁判で、2週間後に証拠を出しますってことが通るわけ?
0529名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:53:34.72
博論の下書きではない本稿はいったいいつ提出するんだ?
0530名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:53:45.63
ネイチャー

初投稿 大和、バカンティ、小島
二回目 上記+若山
三回目 笹井、丹羽加入し、若山抜ける

その都度、ストーリーが変わる(特許履歴参照)。

胎盤分化のストーリーは、笹井加入後から。

小保方は、上司に責任転嫁できる。

D論も似たようなテーマだ。
---
D論:大和、岡野、常田、バカンティ(指導、審査)

N論:大和は3回投稿すべて関与(バカンティ、小島も)
---
全部、捏造だ。

大和が全部に入っている。追求すべし。
0531名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:53:50.95
現場監督である世界の若山が捏造を発見出来んかった時点で、捏造じゃないだろ。
0532名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:53:56.38
>>527
小保方は素人じゃないみたいな言い草だな
0533名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:54:05.12
>>492
責任なすりつけたんじゃなくて単なるヒステリー。
若山が論文撤回を最初に言い始めたから。
なすりつけようがないのは本人がよく知ってる。
0534名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:54:29.50
>>497
分かりやすい説明ありがとう
そうか再び笹井の線が浮上してきたのか
ちょっくらPart319見てくる
0535名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:54:34.78
>>508
若ちゃは利用されまくってるね
喜劇役者だよ
もうSTAPバカらしくいなってきた、Shakespeareでも勉強しよ
バイバイ
0536名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:54:38.65
●捏造実行部隊の役割

大和
司令官。小保方、笹井に指令を出していた疑い。

笹井
ストーリーをでっちあげ、執筆した疑い。
インチキ研究だと知っていた上で積極加担してた模様。
ライブセルイメージング捏造(or T君に指示した)疑惑など。
勿論、キメラやテラトーマが捏造だと知っていた。
丹羽・若山論文を無断で引用(orコピペ流用)した疑惑も。

小保方
大和が理研に送り込んで、酸処理ESなどを作製していた疑い。
大和や笹井の指示で、データや画像を、でっち上げていたと見られる。

若山
インチキ遺伝子解析見せられて信じて協力。途中で抜ける。
(騙されて参加)

丹羽
インチキ分化組織片見せられて共同研究に参加
(騙されて参加)

小島
若山研時代に捏造に加担していた疑惑。
0537名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:54:57.56
>>524
小保方の言い訳はまさにこんな感じ
0538名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:55:04.86
オボの追加資料提出日なのに何故か失速してるな
もうお前らでも負けを認めたの?反論できなくなった?
0539名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:55:19.07
ヤバい時は入院
時々退院
また入院w
0540名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:55:45.69
>>453
2つの米国特許をOCRで読み込んでPDF化してくれた奇特な人がいた
これによりテキスト検索が可能になった
(PDF化してくれた人、あらためて乙です)

[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf
0541名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:55:59.02
>>523
なんで金持っていないと「嘘つき」って言えないの?w
0542名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:56:19.25
>>453
>>497


>>530
>>536
0543名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:56:25.04
博論にしろ実験ノートにしろ、もうあるもんなんだから
弁護士雇う前に人に取りにいってもらってでも提出しろよ。
ないならないって正直に言え。
0544名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:56:32.94
>>538
オボちゃんと弁護士が勝手にすっころんだのを
皆で生暖かく見守ってる感じ。
0545名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:56:58.92
>>528
現実は証拠を作れてさえいないがな。単なる弁明書だから。
0546名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:57:06.10
>>524
何が言いたい話なのかさっぱり
0547名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:57:59.56
>>546
そういうコピペみたいよ
0548名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:57:59.87
オボは状況を見ながら何を提出するか考えているのだろうな
時間が経つほど信用されなくなるが
0549名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:58:15.87
>>516
今頃、「ちっ、マウスのイラストじゃ無理だったか…あと、2週間で何書こうかな?」とか思ってんのかな?

なんか弁護士も「なんとか後2週間もぎ取りますから早く何か作って!!」とか言ってそうだよね
0550名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:58:27.63
>>546
だろ?
小保方の反論ってこれと全く同じ
意味不明すぎる
0551名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:58:33.73
>>529
早稲田が「調査結果出た、不正だらけです」って言いに来たら
「あれは下書きだと言っただろ。体調悪いから本物はそのうち出すね」
で待ってもらう予定なんじゃない
0552名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:58:39.39
ノーベル確定君は話題逸らしと重複スレageに大忙しww
0553名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:59:00.87
野尻センセじゃないけど今週中に丹羽会見動画見てみようかな
まだ全部は見てないんだよね
0554名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:59:21.43
二週間と小保方側から期限を切ったのは正直言って予想外だった。
処分の下る日も近いな。
0555名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:59:21.77
>>538
いつもお仕事お疲れ様ですー
0556名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:59:26.40
>>443
今回の件で分かったのは、この武田って学者がとんでもなく馬鹿であること
こんなのが教授とか終わってる大学もあるんだな
0557名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:59:33.53
>>544
別にすっころんではいないだろ。
あ〜そうか・・と納得した部分も結構あったな。
0558名無しゲノムのクローンさん2014/04/21(月) 23:59:37.05
マシリト丹羽
0559名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:00:12.04
実験ノートはありまぁ〜す。

理研フェアで1冊850だったのは内緒w
0560名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:00:22.79
>>538
「資料」なんて提出されてないしw
0561名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:00:52.86
>>554
追加資料の更なる追加で伸ばすと思われ
0562名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:01:27.50
age
0563名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:03:45.54
>>536
>ストーリーをでっちあげ、執筆した疑い。
>インチキ研究だと知っていた上で積極加担してた模様。
>勿論、キメラやテラトーマが捏造だと知っていた。

断言しすぎじゃね?

 笹井が
 「分化能についてもES/iPSと異なる特徴が有れば良いのだが・・・具体的には胎盤分化能とか」
 と、お得意のストーリー展望を示したら、
 小保方がそれに合わせて捏造実験。

 まんまと、小保方=期待通りの結果を持ってくる有能な研究者
 と信じこんでしまった。

って可能性も有るんじゃね?
0564名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:03:56.20
>>524
気になるからわかりやすく書き直して
何が腹立ったの?
0565名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:04:00.69
重病でもないのに2週間以上も入院できるのか?

それとも、大阪府下の病院って精神科なの?
0566名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:05:30.48
>>565
金積めば出来るんじゃね
0567名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:05:36.52
凹・バカ以外の共著者と理研はSTAP問題からフェードアウトしたいと思ってるのは、みえみえ。
でも、ここまで話が大きくなった以上、STAP問題は誰かが責任を負わなければ終わらないよ。
だから誰が責任とるんだい?それを決めたらこの問題は終結すると思う。
0568名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:05:43.20
>>536
>丹羽
>インチキ分化組織片見せられて共同研究に参加
>(騙されて参加)

ここがよくわかんないよね
光る胎盤を見た者はいないという
だけど論文には微妙に光る胎盤が載せてあるという
丹羽は組織片見ただけで胎盤そのものは見ていないという

丹羽が見た組織片とは何なのか
論文に載せてあった微妙に光る胎盤とは何なのか
なぜ2本の米国特許では胎盤が光っていないのか
0569名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:06:05.73
>>563
そだね。
>>536は笹井を首謀者に仕立て上げすぎ。
誠実さを欠く人間だとは思うがね。
0570名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:06:13.45
この流れだと小保方さんは平気であれは弁護士さんが勝手に言ったことです、とか言いそうだな
0571名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:06:17.06
>>508
小保方の研究だろうが
「小保方に責任なすりつけ」ってものの見方自体がすでに無茶苦茶なんだよ擁護くん

そもそも若山は自分の責任を認めてる上に、誰かが「小保方に責任なすりつけた」として小保方自身の行為の不自然さを説明できないだろうが
0572名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:06:48.10
>>479
>>536
>>530
0573名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:07:34.02
>>564
かっぱ寿司はもう二度と行かない

嫁と息子と3人で行ったが、
ガリの蓋がテーブルの上で店員が「お取り替えしますか?」と言ってきたので
「醤油とかもそのままなので大丈夫です」と返すと、
結構混んでいたにも関わらずなぜか息子の子供向けメニューまで提示してきた。
嫁は若く見えるかもしれないが、それなら店員が気を利かせてくれてもいいだろう
と判断した私は、嫁に気を使いつつも黙っていたら
「申し訳ありませんがそのままにしておいて下さい」「セルフサービスではありません」と言ってきて
さすがにキレそうになったが我慢した。
結局店長が謝りに来たけど腹の虫がおさまらん
0574名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:07:55.64
調査委員会臨時会見(想定)

石井「オボカタさんからの疑義申し立ておよびデータの再提出を検討した結果、再度調査の必然性が指摘され再調査となりました」
記者「といいますと先の調査に問題があったということでしょうか」
石井「いえ、そうではなくて新たな疑念が発生したために再調査となりました」
記者「他に捏造が発見されたということでしょうか」
石井「はいそのとおりです」
記者「具体的には」
石井「えー このスライドで示しましたSTAP細胞作製の概念図以外全部のフィギュアに疑念があります」
記者「そうなんですか!」
石井「そうなんですわ〜(めっちゃ笑顔)」
0575名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:08:11.85
>>570
あるある
0576名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:09:12.86
何故「サンプル調査しない」のか、説明責任あるでしょ。
どこかで説明してた?
0577名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:10:25.57
>>565
出来る
金さえ払えばいくらでも入院させてもらえる
勿論どこの病院でもって訳ではない
ベッドが足りなくてひーひー言ってる病院ではなく
政治家、芸能人御用達の病院がある
0578名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:10:30.78
>>576
若山がしてる。ほかはトンズラ。
0579名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:10:55.86
笹井さんみたいな立場になったことあるよ。
小保方みたいなのがいてトラブった。
結局あっちやこっちを立てたりすると他人のせいにしてるように聞こえるけど、事実関係を示す他ないんだ。

小保方に実験ノートをみせろっていうのは正直怖いんだよ。
あっちやこっちにコネをもってるから(それを匂わすんだよ常に。)
だから強権を振りかざすしかないんだけど、間に合わなかった。

笹井さんは小保方に怯えてるよ。
時間が経てばうまく小保方をリリースできるかもしれない。
笹井さんにも責任があるとは思うけど時間がかかると思う。
0580名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:11:04.60
>>568

そう、そこが良く分からない。
>>21 の出願C (PCT/US2013/037996) では
胎盤や胎児はおろか、マウスの写真すら出てこない。
Letter の光る胎盤&胎児の写真があればそれを載せてもいいはずなのに。
もしかしてその時には光る胎児&胎盤の写真は無かったのか?

ポエムのこの辺もちょっと気になってくる
part57 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394296659/951
951 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/09(日) 12:43:58.59
スナフキンは頭がいいわ。CGとかそんなものは真実じゃないから大嫌いだよ、何でそ
んなもので満足できるやつらがいるのかなっだって。
そこにあって、触れるものが真実で、だからおいしいもの、まずいもの、そういっ
たものがわかるんじゃないかだって。
小難しくてわからないけど、光るマウスとか、ゲノム解析とかトランスクリプトー
ムはCGじゃ無理だから実在するものからってアドバイスかな?
...
(以下省略)
0581名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:11:07.78
>>575
さすがにそれを言うと凹の抵抗がすべて終わってしまう
そのぎりぎりの所だけは分かっているところがあいつの嫌らしいところ
0582名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:12:51.09
(´∀`∩)↑age↑
重複スレ荒しがひどいのでageでお願いします
0583名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:12:59.39
http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q
0584名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:13:24.84
>>573
わかんねーよw
ますますわかんねーよw

もういい

カッパを見たのに誰も信じてくれないって話しだな
0585名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:15:45.79
>>579
そんな感じだよな
研究者があ、とか言ってる場合でない状況だろう
被害を最小限にしたいのだろうね
0586名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:17:13.05
某福の科学のアレ pic.twitter.com/mVbqX9JVbA
0587名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:18:17.71
>>584
STAP細胞はありまぁす

ニワとササイと3人で仕上げたが、
テラトーマの画像が取り違えで「D論からの流用ですか?」と言ってきたので
「パワーポイントからの流用なので大丈夫です」と返すと、
結構差し替えたにも関わらずなぜか研究不正の調査結果まで提示してきた。
テラトーマは正常組織に見えるかもしれないが、それなら理研が気を利かせてくれてもいいだろう
と判断した私は、ササイに気を使いつつも黙っていたら
「申し訳ありませんが切り貼りは研究不正です」「ゲル1とゲル2の間に線形性はありません」と言ってきて
さすがにキレそうになったが我慢した。
結局泣いたら世間は信じてくれたけど腹の虫がおさまらん
0588名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:18:55.41
>>563

テラトーマは、
組織学的に見て、正常組織と指摘されている。1視野に入れた写真もない。
笹井会見のときに論点をすりかえたこともありエア実験説、濃厚。
2点とも、過去スレで議論した。

ライブセルイメージングも、笹井が加入後に追加した実験。
捏造疑い。過去スレで議論した。

キメラは、若山が撮影した同一マウスを、画像処理して使い回している。
11次元ブログでみて衝撃を受けた。これを笹井が見逃すとは思えん。
(若山が撮影したというのは、調査委員会報告書にある)
0589名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:18:59.72
今日ジョディフォスターのコンタクトって映画見たらまんま小保方さんだったw
0590名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:19:56.82
>>580
俺そのポエム読んでオホホーポエマーは戦艦だと思ったんだよね。
ちょっと尻尾出し過ぎじゃないかな。

けど戦艦がどうしてこんなことやる必要があるのかさっぱりわからない。
0591名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:20:34.46
>>541
訴訟されたら金次第だから。
ああお金さえあったら、いますぐ凹の入院してる病院へ行って、
「あんた 嘘つき」って言いたいなあ…………
0592名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:20:53.93
昨年4月に出た熊野純彦の「存在と時間」新訳は素晴らしい
同じ著者の西洋哲学史(岩波新書)読んだ時、感動したのが最初だが
誰か熊野の講義の様子話してくんないかな
0593名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:21:58.63
>>579
しれっと笹井が被害者のような事を

笹井会見の発言 「アドバイザーという立場でありながらこのような事態は申し訳ありません」

しれっと
・自分はあくまでアドバイザ−にすぎませんと主張して
・論文も実験には関わっていません。私は英文を修正しただけです
・それも2ヶ月だけです
・そもそも小保方さんは私の部下ではありません
そして
悪いのは、山形大学の世界の若山ですと

小保方、若山に罪のなすりつけ

特許見る限り笹井が黒幕濃厚だろ
05945792014/04/22(火) 00:24:05.05
>>593
俺は部分的に指摘しただけで、そのへんは知らんかったけど、賢さが裏目に出たと思うw
0595名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:24:59.79
>>579
そうだとしたら、笹井さんはもっと言葉を選ぶべきだったな
小保方以外の他の人(若山さんとか)に迷惑かけすぎ
0596名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:25:24.70
いまさらなんだけど

1)初期化の方は、いつもは光らないけどoct4発現した時だけ光るマウスでやっている。
2)万能細胞の一番の立証はキメラだけど、キメラは、常に光るマウス細胞を光らないマウスに入れてる。

1と2が違うわけだが、これ、同じ細胞じゃダメだったのか?
1で作った細胞を、常時光るマウスの胚にインジェクションしたら、まだらなマウスになるんじゃないの?

なぜ違う細胞にしたのかが分からない。STAPが本当でも捏造でも。
なぜでしょうか?
0597名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:25:49.96
>>588
どれもこれも笹井主犯説を断言するには
全然足りない


テラトーマ組織 → 笹井の専門外
ライブセルイメージング → 別に捏造じゃなくてOct4-GFPの異常発現(=STAPと勘違い)でも説明つく
笹井が見逃すとは思えん → そうか?
0598名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:26:35.59
大和、バカンティ、小島らに目をつけられた和歌山さん、理研が気の毒
0599名無しゲノムのクローンさん2014/04/22(火) 00:26:51.37
>「理研から実験データなど資料の開示を受けたのは今月8日と15日で
、内容を十分に検討するためにさらに時間が必要」とした。
「いろいろな方に指導を受ける中でテーマが変わり、論文を何度も書き換えた。
画像も入れ替え、最終的に差し替え忘れた」
http://mainichi.jp/graph/2014/04/21/20140421k0000e040149000c/001.html

結局言い訳だけで資料は何も出さなかったのか
バレバレな嘘の山積でもう完全に詰んでるのに、まだ悪あがきするつもりかい
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