STAP細胞の懐疑点 PART323
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0001名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 17:08:48.01捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART322
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398049107/
STAP細胞の懐疑点 PART321
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398004769/
STAP細胞の懐疑点 PART320
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/
STAP細胞の懐疑点 PART319
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397950426/
STAP細胞の懐疑点 PART318
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397916572/
STAP細胞の懐疑点 PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/
STAP細胞の懐疑点 PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/
STAP細胞の懐疑点 PART315
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397826591/
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397819996/
STAP細胞の懐疑点 PART313～246 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-130
STAP細胞の懐疑点 PART1～245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90
0453名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:32:03.540454名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:32:15.85「これからどうするか考えます。」と。
で、出した答えが弁護士雇って徹底抗戦。もうキチガイだよこの女。
0455名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:32:20.40オボがあと３年くらい裁判してたら、その間ずっと特定国立研究開発法人化はお預け。
国民としてはありがたいけど、理研としてはぶち切れだろうな。
安倍政権終わったら、話自体流れるかもしれないし。
0456名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:32:42.05関係ねーから
新プロトコルの話しかしてないから
しかも全過程なんか見てないから
捏造すんなクズ
0457名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:33:07.05もう小保方さん減給処分
小保方さん任命責任で若山さん竹市さん懲戒処分で終わること
0458名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:33:25.19おぼかたが実験ノートを書くためなんでしょ？
0459名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:33:30.62理研は結構怒ってるでしょうし、まわりに配慮しなくてもいい状況になったら
徹底的に潰す方向で論陣をはるとおもうけどねw ここまでコケにされて
引っ込むわけがないと思うねw
0460名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:33:41.39メールパンクしてなかったんか？
0461名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:33:56.09ほんとそれ
0462名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:33:59.99今回、私、リケジョのオボカタは、捏造の釈明中に医師であり、
副センター長である笹井芳樹さんに不快な思いをさせてしまい深く謝罪致します。
まず、私が理研サイドが捏造だと訴える行為を働いた経緯を説明しますと、
実験中に私が酸に細胞を漬けた際、Oct4-GFPの細胞がいやらしく光ったもので、
私は、そこで、アラっと思ってしまい、多能性の発現を確信しました。
実験前にバカンティラボ内で「刺激与えたら多能性細胞が出てくるだろう」という噂があったのです。
私がSTAP細胞を200回も作った事は紛れもない事実であります。
しかし、リケジョといえば一般的にどスケベなイメージがあるという事も事実であります。
よって、ここは一つ喧嘩両成敗という事で、水に流して頂けないかと思っている所存でございます。
ユニットリーダー・リケジョのオボカタ
0463名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:34:00.37実は、提出したノートはメモだった！！
真・実験ノートは実はパソコンの中にあったのだ！！
今清書してるから待て！！
オボコ
0464名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:34:05.19多能性マーカーという呼び名は正しく無い
腫瘍マーカー
多能性は全く無いから
0465名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:34:42.02>役人のごり押しだったんじゃないかな
大賛成、この方向更に発展させてよ
0466名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:34:50.09考えた結果が若山さんのやったこと私は知らないだからな
若山さん親身になって相談乗ってるのにお構いなしという
0467名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:35:04.40オボコはめっちゃ面倒くさがりだから
0468名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:35:06.54俺も同類。そっと隠れてRom専で勉強させてもらったほうがいいよ。
増殖しなければ生物板の住人も置いてくれるかもしれん。
0469名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:35:09.05決定的な何かがもう出てくることはない
理研ともなあなあでお終い
STAPの存在もあいまいでお終い
0470名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:35:20.56些細の言ってることは信じられない、うそだと言うなら、仕方ないが。
やっぱり２０１４年版画像つきプロトコル発表してもらって第三者におぼの作った多能性マーカークリアの光る細胞塊を作ってもらうしかないね。
おぼはその気だし、笹井も会見でおぼには再現実験と最新プロトコル作って発表すればいいと勧めていたな。
0471名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:35:21.72身内に優しい組織は、内部に異分子が紛れ込んでも十分な対処ができず組織全体が壊死していく。免疫不全マウスと同じ
そういやバカンティ・マウスも免疫不全のヌードマウス使ってたからグロ画像として意味あっても医学的には無意味、なんて話もあったな。
0472名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:35:29.870473名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:35:54.37http://news.infoseek.co.jp/article/21fujizak20140421012
0474名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:36:06.94100歩譲って
①「実験はしてた」
②「だけどノートはつけてなかった」
③「でも提出しろって言うからノートつけてたことにしたい」
④「実験したことを思い出して新しくノート書く」
⑤「ほんとにやった実験だから後から作ったけど一応本物のノートだもん」
って言う主張してるとしても
③は常識的な人にとっては捏造だけど
オボにとっては些細なこと
0475名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:36:19.96逆に理研が追撃しますよw
0476名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:36:29.09サーバーはパンクするけど、メールはパンクしない。
0477名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:36:52.85確かに、些細は曖昧な発言をしていた。
それを聞いて、ふと些細さん痴呆でも入ってるのかなと心配になった。
0478名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:37:12.92追加資料とか２万回成功とか、君の言い分をすべて認めます。
ただし、再現実験したらね。
チュ！
0479名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:37:12.72ある時はES細胞
ある時はTS細胞
ある時は受精卵
ある時は不死化フィーダー細胞
ある時はクズ細胞
しかしてSTAP細胞なるものの実態は無い
0480名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:37:19.74出た、大朏博善
0481名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:37:40.67そんなプロトコルは存在しないよ
絶対に存在しない
なぜなら普通の研究者は2月第1週に問い合わせて来たラボにそれを送るから
送らず無視したということはそんなものは存在しないということ
0482名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:38:03.97いろいろなところからメールが沢山来てる
+
どうしていいかわからない
↓
メールがパンクしていた
万事がこの調子かと。
0483名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:38:17.42(１)ネット工作で和歌山犯人説を流布することで若山さんに証拠等を出させるねらい
(２)若山さんが証拠等を公開すればオボ側はそれに辻褄を合わせた嘘をつくことができる
(３)裁判に備えて若山さんは証拠等は公開すべきでない
(４)現状のようにオボが証言をコロコロ変えれば裁判では絶対的に不利になる
(５)だから若山さんは裁判で証拠等を公開すべき
0485名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:38:34.22＞小保方氏から、どういう形で、ＳＴＡＰ細胞が若山氏に渡ったのか。ポイントとなるこの点については何も語られていない。
＞笹井氏もそこを疑問に感じているのではないか」とみている。
何を言ってるんだ、このおっさんは
0486名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:38:52.97ですよね
ここ面白くて勉強になるw
0487名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:39:19.990488名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:39:40.94「バイオは新参者ですね♪」
「物理とか化学の連中が怒ると凄いと思うねw バイオ系とは全く違う観点から
正攻法で切り込んでくると思われるw」
0489名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:40:32.03STAP細胞は若山
0490名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:40:33.02ほんと、パンクしてんのはおまえの頭の中だろっていう
0491名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:40:55.810492名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:41:02.140493名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:41:16.57会見始まった時に何かオクスリ飲んでるのかな？と思ったんだが、考えすぎ？
0494名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:42:00.56年棒一億なんてやらんでも、他に行くところないだろ
特定なんたらにならんでも実害なし
0495名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:42:13.99もともとＳＴＡＰ細胞のアイディアは大和、バカンティ組ででしょ？
和歌山さんが師匠なんて小保方さんのあの態度はありえん
0496名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:42:27.18昔、三重県のカラ出張で運行してない淡路島連絡船に乗ったことになってるのがあったw
0497名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:42:52.08昨日大きく前進
今日は月曜なので停滞
笹井の関与が濃厚になってきた
というか主犯が小保方でなく笹井である可能性すら高まってきた
スレッドPART319あたりから「特許」「胎盤」で検索、書きこみ読んでごらん
0498名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:44:01.75あと2週間でどんな新しい作品を制作なさるつもりなのだろう？？w
0499名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:44:08.63政府再生医療投資⇒文科省⇒理研ＣＤＢ⇒野依⇒西川（竹市）⇒笹井
0500名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:44:11.98/ノ ／￣￣￣＼
/ノ/ ＿＿＿＿＿ヽ
∩ ∩
| | | | じゃ～ん！
／￣＼ ,／￣＼
| | .| |
＼ ／＿＿＼ ／
| ヽ
/ ● ● |
| 三( _●_)三 ／￣￣￣￣￣￣￣
彡､ |Ш| ミ ＜ 新しい証拠だよ～ん！
ミ ヽノ / ＼＿＿＿＿＿＿＿
l￣￣￣￣￣￣￣￣l
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| | LL/ |__LﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
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| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
0501名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:45:17.58こっそりＫさんが助けに来てたりして
0502名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:45:30.21どれぐらい絵心があるのか
0503名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:45:57.180504名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:46:05.51ていうか、医療は門下じゃなくて功労なんですけど、勘違いしてないでしょうかw
0505名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:46:09.82今回問題になってる実験は若山が最高責任者
小保方と一緒に実験していて指導する立場にあったのだから
成り立ちとか全く関係ない監督責任は非常に重い
0506名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:46:26.70制作なんて面倒だから友達のノートコピーさせてもらえばいいじゃーん
0507名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:46:37.30違うよ、違うよ！体調不良だからだよ！！
必要があるなら追加資料も出すって言っただけだよ！
あるなら最初から出せばいいじゃないかとか言っちゃ嫌だよ！！
0508名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:46:51.19和歌山が小保方にいきなり責任なすりつけようとしたんじゃね？
そのもそも小保方が違う細胞渡したとしても、わざとじゃなくて間違いだったかもしれないし。
小保方じゃなくて誰かが混ぜ込んだかもしれない。和歌山がコンタミされたかもしれない。
成功したキメラマウス解析して結果をしっかり確認していなかった和歌山はとにかく無責任。
和歌山の責任は重大すぎだろ。
和歌山の責任逃れの態度は許せないな。
0509名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:47:06.50STAP細胞の正体
ある時はES細胞
ある時はTS細胞
ある時は受精卵
ある時は不死化フィーダー細胞
ある時はクズ細胞
しかしてSTAP細胞なるものの実態は無い
0510名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:47:42.33／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜LL/ |__LﾊL |.｜ ：：| ＜正しい画像があります！
|.... |：： ｜ （・ヽ /・） ∨｜ ：：| 博論は下書きなんです！
|.... |：： ｜⌒ (●●)⌒）.｜ ：：|
|.... |：： └──────┘∧,,∧
＼_｜ ┌────┐( ´･ω･） ＜どうせ嘘だお
￣￣￣￣￣￣￣￣￣(っ=|||ｏ)
／￣￣￣｀――´￣￣＼
0511名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:49:07.65「なぜ研究所内のデータが個人所有になっているかとw♪」
「ノートの件もそうだが、大手製薬の連中が鼻で笑っておりますw」
「そんなレベルで医薬研究ができるのかとw♪」
0512名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:49:08.96人の役にたちたいとか大和先生の言葉そのもの
0513名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:49:20.06やった実験の資料を後から作るって
この～弁護士、わかってないんじゃないの？
実験後の資料はそのまま、ドーンと提出すればーいいだけじゃん
0514名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:49:34.74お前、小保方か？
0515名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:49:54.96そんな流れだね。その場合、笹井をそのように動かす本音の原動力はどこにあったんかな。
ＣＤＢセンター長？そんなの、くだらないと思うんだが。
0516名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:50:28.17究極の後出しじゃんけんｗ
0517名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:50:39.03消費税5%の時だから税込みで3,990円
壁を黄色やピンクに塗り替えたくらいだから
4000円なんて予算で余裕
0518名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:50:43.29Copy, Paste, Sex and the city
0519名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:50:44.32日本語でお願いできるか？
0520名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:51:13.48小人がその間にテラトーマの写真とかを届けてくれるんだよw
0521名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:51:27.41ガセネタでよくそんな長文書けるな。
0522名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:51:34.48夏休みの小学生かよ
0523名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:51:37.96……凹が病的な嘘つきなのはもうあきらかなことで、
あまりのことに対処のしかたがわかんない状態だよね…
アラブの石油王くらいの金持ちだったら、面と向かって「嘘つき！」って言いたいなあ。
0524名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:51:49.70嫁と息子と3人で行ったが、ガリの蓋について「お取り替えしますか？」と言ってきたので
「醤油とかもそのままなので大丈夫です」と返すと
なぜか息子の子供向けメニューまで提示してきた
嫁は若く見えるかもしれないが、それなら店員が気を利かせてくれてもいいだろう
「申し訳ありませんがそのままにしておいて下さい」「セルフサービスではありません」と言ってきたときはさすがにキレそうになった
結局店長が謝りに来たけど腹の虫がおさまらん
0525名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:52:30.88厚生からすれば文科の奴ら追い出すいいチャンスだよなw
0526名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:52:49.14／/__ヽ＿
／￣ ＼
/ 捏確定 ヽ
/ （・ヽ /・） |
| ⌒ ／＼⌒ |
/| （ ●●） |
∠_ |ヽ ／￣＼ /
|＼＼ ＼￣／ ／
ﾉ /＼ ヽ (￣）／
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
0527名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:52:56.85文系素人だけど？ 素人がみてても和歌山はおかしいわ。
マウスの検査結果変なの出たら、和歌山は小保方が悪いと言うのだろうか？
0528名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:53:34.64それ以降に出してくるということは、証拠を「作ってる」ということだよ。
刑事裁判で、２週間後に証拠を出しますってことが通るわけ？
0529名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:53:34.720530名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:53:45.63初投稿 大和、バカンティ、小島
二回目 上記＋若山
三回目 笹井、丹羽加入し、若山抜ける
その都度、ストーリーが変わる（特許履歴参照）。
胎盤分化のストーリーは、笹井加入後から。
小保方は、上司に責任転嫁できる。
D論も似たようなテーマだ。
---
D論：大和、岡野、常田、バカンティ（指導、審査）
N論：大和は３回投稿すべて関与（バカンティ、小島も）
---
全部、捏造だ。
大和が全部に入っている。追求すべし。
0531名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:53:50.950532名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:53:56.38小保方は素人じゃないみたいな言い草だな
0533名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:54:05.12責任なすりつけたんじゃなくて単なるヒステリー。
若山が論文撤回を最初に言い始めたから。
なすりつけようがないのは本人がよく知ってる。
0534名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:54:29.50分かりやすい説明ありがとう
そうか再び笹井の線が浮上してきたのか
ちょっくらPart319見てくる
0535名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:54:34.78若ちゃは利用されまくってるね
喜劇役者だよ
もうＳＴＡＰバカらしくいなってきた、Ｓｈａｋｅｓｐｅａｒｅでも勉強しよ
バイバイ
0536名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:54:38.65大和
司令官。小保方、笹井に指令を出していた疑い。
笹井
ストーリーをでっちあげ、執筆した疑い。
インチキ研究だと知っていた上で積極加担してた模様。
ライブセルイメージング捏造（or T君に指示した）疑惑など。
勿論、キメラやテラトーマが捏造だと知っていた。
丹羽・若山論文を無断で引用（orコピペ流用）した疑惑も。
小保方
大和が理研に送り込んで、酸処理ESなどを作製していた疑い。
大和や笹井の指示で、データや画像を、でっち上げていたと見られる。
若山
インチキ遺伝子解析見せられて信じて協力。途中で抜ける。
（騙されて参加）
丹羽
インチキ分化組織片見せられて共同研究に参加
（騙されて参加）
小島
若山研時代に捏造に加担していた疑惑。
0537名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:54:57.56小保方の言い訳はまさにこんな感じ
0538名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:55:04.86もうお前らでも負けを認めたの？反論できなくなった？
0539名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:55:19.07時々退院
また入院ｗ
0540名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:55:45.69２つの米国特許をOCRで読み込んでPDF化してくれた奇特な人がいた
これによりテキスト検索が可能になった
（PDF化してくれた人、あらためて乙です）
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf
0541名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:55:59.02なんで金持っていないと「嘘つき」って言えないの？ｗ
0543名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:56:25.04弁護士雇う前に人に取りにいってもらってでも提出しろよ。
ないならないって正直に言え。
0544名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:56:32.94オボちゃんと弁護士が勝手にすっころんだのを
皆で生暖かく見守ってる感じ。
0545名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:56:58.92現実は証拠を作れてさえいないがな。単なる弁明書だから。
0546名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:57:06.10何が言いたい話なのかさっぱり
0547名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:57:59.56そういうコピペみたいよ
0548名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:57:59.87時間が経つほど信用されなくなるが
0549名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:58:15.87今頃、「ちっ、マウスのイラストじゃ無理だったか…あと、2週間で何書こうかな？」とか思ってんのかな？
なんか弁護士も「なんとか後2週間もぎ取りますから早く何か作って！！」とか言ってそうだよね
0550名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:58:27.63だろ？
小保方の反論ってこれと全く同じ
意味不明すぎる
0551名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:58:33.73早稲田が「調査結果出た、不正だらけです」って言いに来たら
「あれは下書きだと言っただろ。体調悪いから本物はそのうち出すね」
で待ってもらう予定なんじゃない
0552名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:58:39.39■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています