STAP細胞の懐疑点 PART323
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0001名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 17:08:48.01捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART322
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398049107/
STAP細胞の懐疑点 PART321
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398004769/
STAP細胞の懐疑点 PART320
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/
STAP細胞の懐疑点 PART319
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397950426/
STAP細胞の懐疑点 PART318
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397916572/
STAP細胞の懐疑点 PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/
STAP細胞の懐疑点 PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/
STAP細胞の懐疑点 PART315
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397826591/
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397819996/
STAP細胞の懐疑点 PART313～246 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-130
STAP細胞の懐疑点 PART1～245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90
0385名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:05:38.73小保方笹井の懲戒解雇後に処分理由として出すのはアリかな
少し隠しておいて裁判用に残すべき
後付けの言い訳を物証で全否定出来るようにしておかないと
0386名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:06:26.95NHKは笹井先生が会見するまでずっと叩いていたけど
笹井先生の言い分に反論できなくてトーンダウン
今回の小保方さんの資料にも怖くなって取り上げられないんだと思うよ
0387名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:08:47.64電気泳動の写真は加工せず、
テラトーマの写真もテキトーなマウスの写真載っけてたら
再現実験は誰も成功しない謎の成果で１０年ぐらい放置されて
そのまま、教授になってたかもしれないのか・・・
怖いなｗ
0388名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:08:47.69だれか水遁の術食らわして
0390名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:08:52.70できてるって、些細会見では言ってた。
そこまで行くのも激難しくてみんな失敗する。口頭で説明できないコツあるので画像使って２０１４年改良バージョンのプロトコル発表すればいいような
こと言ってた。
0391名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:12:16.19>テラトーマの写真もテキトーなマウスの写真載っけてたら
よくよく考えて見れば、何で正常組織と思われる写真を
テラトーマ画像と偽ったんだろうか？
他の捏造と同じように、ES細胞でテラトーマ作って撮影した方がリアリティ出るのに。
0392名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:12:18.23その成功で、理研にリーダーとして残れる事になったわけで
そうなるとさらに「捏造」を重ねないといけなかったわけだろうか。
一度だれか彼女の捏造シミュレーションを時系列で
作って欲しいよね。
始まりはW研にハーバードのK氏から紹介されるところからでよい。。
0393名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:12:18.48資料提出直後のお昼のニュースではNHK相変わらずばっさり切ってすててたよ。
夜の方は見てないけど報道しないならばもはやニュース性もないって判断なんだろね。
0394名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:12:46.76お昼のニュースでやってたよ
中山敬一さんがコメントしてた
画像を切り貼りした時点で捏造なので小保方さんのやっていることは全く持って意味不明
論点を摩り替えようとしている言語道断みたいな内容だった
0395名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:13:04.28http://ch2.ath.cx/
0396名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:13:13.02（マクロファージが触手をのばしているのでわかる）
そういえば癌細胞もマクロファージが食べるよねえ
ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SV2.html
0397名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:13:24.06弁護士がSTAP細胞の存在を発見した画期的レポートだったんだけど、なんで無視なんだろ？w
0398名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:13:55.93遺伝子や遺伝子発現が壊されて
修復機構で復活する
復活し損ねたものがガン
その中でごくごく一部が万能性や増殖能を獲得して増えていく
カドヘリンか発現しなくなる変異があると浸潤しまくってさあ大変
そんな都合の良い壊れ方は偶然起こりにくい
増殖せずに万能性が無いガンなら免疫系が片付けてくれることも多い
0399名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:14:04.27嘘乙
0400名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:14:29.14>言ってた
>言ってた
笹井でなくとも誰にでも俺にだって、「言う」だけなら言えるよ
その客観的証拠が何も無いというから驚き
0401名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:15:00.94http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140421/k10013898211000.html
0402名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:15:07.83研究者が発見できないのに何で弁護士が発見できるんだw
0403名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:15:55.62どこがウソ？
会見では笹井はそんな感じのこと言ってたってことなんだが。
0404名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:16:51.93武田邦彦「11次元は１月２９日にＳＴＡＰ論文が掲載されることをあらかじめわかっていて、またこの論文の不備や小保方さんの研究の欠点もわかっていて、あらかじめ指摘する準備を整えていた」
0405名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:16:57.96凹みたいなやつだな。
嘘乙
0406名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:17:04.67死んだ細胞にマクロファージが集まったのを塊って言ってんだろ。
いまさら何を（笑）
0407名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:17:37.32そんなに癌細胞が増殖しまくるなら生物死滅しまっせ。
0408名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:18:20.51質問されて小保方も弁護士もしどろもどろオロオロしてたっけな
あれから１０日が過ぎてネズミの絵を出すより他なかったとはいやはや恐れ入ったｗ
0409名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:18:38.27ライブイメージングはマクロファージがわかりにくいフォーカス設定で撮られていると、
大隅ブログコメント欄で機器の開発の人が指摘
0410名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:18:59.64些細先生が口で言っただけで証拠を出さなかったからだよ
0411名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:19:37.10そういってる人もいるけど、はっきり証明されたわけでもないよね？
些細の言ってることがいくらなんでも全部ウソ、間違いってこともないんじゃないの。
0412名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:19:46.12どっちにしろ笹井先生には反論できてないじゃん
0413名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:20:06.62ありがとう。
0414名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:20:58.16笹井だって見たことないのになw
なぜ見たことないものが有るとわかるんだよw
0415名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:21:08.00意味不明ではないな
そいつのコメントの方が意味不明
0416名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:21:23.81いただきたいと思います
ってヘイポーの謝罪文そのままじゃねーかｗｗｗ
0417名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:21:32.41君は信じればいいだろ。
誰も止めないから（笑）
0418名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:21:34.41どこがって…………
そんな感じのことって…………
「感じ」とかいってちゃだめなのよ、おやすみ
0419名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:21:45.79できてるっぽいの根拠って何よ…
「光ったのは分かった。それで光った理由を示すデータは！？」
ってとこでもう一ヶ月ぐらいイライラしてるわ…
0420名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:22:33.89会見では最初から最後まで、笹井は実際に見たと言ってたぞ。
0421名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:22:46.25たしかに前半はマクロ見えにくいね
でも後半をみてるとはっきりマクロファージとわかる動きをする細胞が
いくつも写って、それらが緑の細胞にたかってるの写ってる
コマ落としがわかりやすくて教育的な動画だなあと思う
0422名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:22:48.27TOEICも９００超えているだろ
おしゃれにも熱心で、リア充研究者だ
なのに、なぜ？
0423名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:23:20.28矛盾が多すぎるんだよ。
STAP細胞は増殖しないんじゃないの？だから、STAP幹細胞が必要とか言ってただろ。
だいたい、実験とかデータ見てないのになんでそんな事分かんの？
嘘を平気で言う奴は信じられんね。
その嘘を訂正しても信じられんのに
突き通してるしね。
0424名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:23:40.21泳動だけなら逃げ切っていたかもしれない。
だから、D論を掘り出して、11次元との連携で、例の画像などが見つかったあの晩は、日本の
科学にとってとても大きな意味を持っていたと感じる。
0425名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:23:50.07本日(4/21)メディアにより一般公開された小保方氏側の理研提出資料「不服申立についての理由補充書 要約版」http://mainichi.jp/graph/2014/04/21/20140421mog00m040002000c/001.html
の最大の主張ポイントは、前回(4/8)、理研に提出した「不服申立書」http://mainichi.jp/graph/obokata/20140408stap/001.html
と同様である。すなわち
「真正の画像Bが存在しているという状況下では、あえて故意に画像A2を貼り付けるなどという行為は経験則上、考えられないから、捏造は有り得ない。」
という命題だ。しかしこの画像Bについては、そもそも作成日付自体がこの命題による主張とは整合していないことは、既に過去の「懐疑点スレ」においても「画像Bの作成日付は画像A2初出論文作成日付より後」であると指摘されているところではある。
しかし本日、メディアを通じて一般公開された追加資料内において省略されている部分、すなわち非公開部分において、
この日付の問題を小保方氏側が仮に何らかの抗弁によってクリアできているのだとしても尚、「この命題自体が、そもそもにおいて"偽"である」事をここで証明したいと思う。
上記命題が「偽」であることを証明するためには、以下のような「一例としての反証仮説」が論理学上、成立しうる事を呈示すれば事足りる。
一例としての反証仮説
「小保方氏は画像A2初出論文作成時点においては、忘れていたか勘違いしていたかなどの何らかの理由によって真正の画像Bが存在しないものと思い込んでおり、
その時に故意/悪意をもってして不適切であるとの認識を持ちながらも異なる画像A2を当該論文に流用した。
そして最近になってから真正の画像Bを撮影した際の細胞切片が存在している事を思い出したか気付いたかなどの何らかの理由によって自ら画像Cを撮影し直しネイチャー誌投稿分論文については訂正を申し出た(3月9日)。
そして更にその後、理研調査委員会への証拠提出時点に至るまでの過程のどこかの時点で真正の画像Bの存在を思い出したか気付いたかしたので、これを幸いとして不服申立書内にあるような言い訳を案出した。」
(その２へ続く)
0426名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:24:27.42弁護士は、おぼがSTAP細胞でテラトーマ作った、と言ってる。
おぼがSTAP細胞作ってたのを実験ノート見て発見したらしいw
0427名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:24:27.65身近な研究不正・研究資金の不正使用は漏れなく告発しとけ！
0428名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:25:01.13その１で述べた仮説は論理上、考えうるところの反証仮説の一例であり、このようなものはとりあえず論理的には「仮説として十分に成立しうる」のである。
(実際にこれを主張するためには、確認し得る限りの詳細な事実との擦り合せ作業が必要なのは言うまでもない)
このような小保方氏側が主張するところの「真正画像が存在するがゆえに捏造は有り得ない」命題とは、「論理学上、いくらでも反証仮説を呈示する事が可能である」という事実をもってして否定できるのである。
ゆえに小保方氏側は上記の例のような呈示されうる反証仮説を逐一反証した後に、ようやく故意/悪意を否定できるのであって、
直ちに「画像Bが存在する以上、捏造ではなく、悪意によらない間違い。」であるとは論理学的観点から言えないことになるのである。
以上をもって「真正の画像Bが存在しているという状況下では、あえて故意に画像A2を貼り付けるなどという行為は経験則上、考えられないから、捏造は有り得ない。」という命題は「偽」であることの証明とする。
ちなみにもし上記の反証仮説を実際に主張するとするならば、
「小保方氏は自分にとって不都合な状況に遭遇した場合、常態的かつ自然に不正行為を行えるような性格/気質傾向がある」ことを証明する必要があるのであるが、
この点については例えば週刊誌等で報告されている小保方氏の高校時代のエピソードなどといった、いくつかのエピソードを参照することによって概ね妥当性を得られる。
更に小保方氏個人にとっては人生そのものを左右しかねない重要な論文の上で、これまで発覚している複数の重大ミスについては、自ら「錯誤」であると既に認めているのであるから、
「小保方氏という人物には本職分遂行にあたって当然ながら要求されるレベルの几帳面さもしくは自己管理能力がないとの類推が可能」であり、このことを鑑みれば
「真正の画像Bが存在しないものと思い込んでいた」という上記反証仮説中の"前提部分"も十分な妥当性を持つのである。
0429名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:25:23.43小保方さんの会見など"ＳＴＡＰ細胞"をめぐるメディア報道を徹底検証！
ゲストはTBSラジオ崎山敏也記者、法政大学の水島宏明教授。
会見で物議をかもした、あの質問をした記者にも真意を訊きます。
0430名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:25:50.82些細の会見細かく覚えていないが、確かその様なこと言っていた。
興味あるのなら誰かに録画見せてもらえば？
0431名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:25:54.90こんな屁理屈こねくり回して、科学者が納得すると思ってるの？
オボの足を引っ張ってますよ。
本当に有能な弁護士なら、
２週間待ってという前に、医師の「診断書」準備しますから。
0432名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:25:56.760433名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:25:58.28は？
プロトコルは見てねーよ
捏造すんなクズ
0434名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:26:01.04オボちゃんは論文取り下げろ。
そのかわりあと１年庭とSTAPする。
それで手打ち。
0435名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:26:33.74理研からみれば、温情のある落としどころのつもりが、おぼこが、理研の足許をみて反撃してきたのは、全く予想外だったんだろう。
些細はじっくり状況を見定めておぼこを利用しつつ生き延びるための手をうったか。
こうなったらおまいらが、理研の隠蔽を暴くしかない。
0436名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:26:39.03もし、言ってても、些細なひとは
矛盾が多すぎるんだよ。
STAP細胞は増殖しないんじゃないの？だから、STAP幹細胞が必要とか言ってただろ。
だいたい、実験とかデータ見てないのになんでそんな事分かんの？
嘘を平気で言う奴は信じられんね。
その嘘を訂正しても信じられんのに
突き通してるしね。
0437名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:26:44.40若山氏に期待する。
0438名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:26:56.44その経験則とやらが間違ってたんだな、ご苦労さん
0439名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:27:10.50アホか。
取り下げずにクビになったらいいんだよ。
困るのは些細だけ。
0440名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:27:56.690441名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:28:11.90＞おぼの光る細胞は多能性マーカークリアして、細胞塊？作るところまで
＞できてるって、些細会見では言ってた。
この「クリアしている」という部分にも「細胞塊を作る」という部分にも
疑義が呈されているし、それを文句なく否定する証拠も出してもらえていないので
結局のところ「笹井が自分に都合のいいことを言っている」という以上の内容はない
0442名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:28:14.02以上（笑）
0443名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:28:19.06武田先生は専門外だからしょうがないが、TCRとテラトーマは鍵になるデータなので
見慣れた人ならすぐおかしいとわかるだろw アレリックエクスクルージョンがないとか
テラトにしては異常に分化がみられるとか。さすがにコピペや剽窃は気づかなくてもw
１１次元みたいな画像オタは置いといて、身勝手な先入観で
自分の分野外の問題にトンチンカンな意見を述べで拡散するのはおかしいですよw
0444名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:28:34.32真のデータはありまーす。
。
0445名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:28:40.98生物の論理に外れてるね
オボのおかげでこのスレ発見できた文系素人
0446名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:28:55.67大体調査は抜き打ちで行われなければいけないよね
捏造かどうかを調査してるんだから時間与えたらいくらでも証拠隠滅(この場合
無かった証拠を作り上げる、か。)出来るんだから。
だから資料を提出するなら待ったなしでその場で出さなきゃ意味がない。
後から出してきてもそれが新たな捏造かどうか調べることが増えるだけ
0447名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:29:44.06プロトコルじゃねーよ。 おぼがSTAP細胞作るところ全過程を些細も見たってさ。庭もみたってやつだよ。
0448名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:29:54.51それだと長引きそう。
２、３年かかるんじゃね？
オボ家は財力ありそうだし。
0449名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:29:59.92論文を見て指導しただけ
↓
STAPが無いと説明できない。
↓
論文取り下げる
え、論文取り下げるんだったら
STAP無いじゃんｗｗｗ
0450名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:30:39.45ポーン
『無いデータは作る』
とかキャプション出るんだろうな。。。
0451名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:30:54.12434 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 23:26:01.04
もうメンドクセーわ。
オボちゃんは論文取り下げろ。
そのかわりあと１年庭とSTAPする。
それで手打ち。
0452名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:31:17.86旧も見たいけど
0453名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:32:03.540454名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:32:15.85「これからどうするか考えます。」と。
で、出した答えが弁護士雇って徹底抗戦。もうキチガイだよこの女。
0455名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:32:20.40オボがあと３年くらい裁判してたら、その間ずっと特定国立研究開発法人化はお預け。
国民としてはありがたいけど、理研としてはぶち切れだろうな。
安倍政権終わったら、話自体流れるかもしれないし。
0456名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:32:42.05関係ねーから
新プロトコルの話しかしてないから
しかも全過程なんか見てないから
捏造すんなクズ
0457名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:33:07.05もう小保方さん減給処分
小保方さん任命責任で若山さん竹市さん懲戒処分で終わること
0458名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:33:25.19おぼかたが実験ノートを書くためなんでしょ？
0459名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:33:30.62理研は結構怒ってるでしょうし、まわりに配慮しなくてもいい状況になったら
徹底的に潰す方向で論陣をはるとおもうけどねw ここまでコケにされて
引っ込むわけがないと思うねw
0460名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:33:41.39メールパンクしてなかったんか？
0461名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:33:56.09ほんとそれ
0462名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:33:59.99今回、私、リケジョのオボカタは、捏造の釈明中に医師であり、
副センター長である笹井芳樹さんに不快な思いをさせてしまい深く謝罪致します。
まず、私が理研サイドが捏造だと訴える行為を働いた経緯を説明しますと、
実験中に私が酸に細胞を漬けた際、Oct4-GFPの細胞がいやらしく光ったもので、
私は、そこで、アラっと思ってしまい、多能性の発現を確信しました。
実験前にバカンティラボ内で「刺激与えたら多能性細胞が出てくるだろう」という噂があったのです。
私がSTAP細胞を200回も作った事は紛れもない事実であります。
しかし、リケジョといえば一般的にどスケベなイメージがあるという事も事実であります。
よって、ここは一つ喧嘩両成敗という事で、水に流して頂けないかと思っている所存でございます。
ユニットリーダー・リケジョのオボカタ
0463名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:34:00.37実は、提出したノートはメモだった！！
真・実験ノートは実はパソコンの中にあったのだ！！
今清書してるから待て！！
オボコ
0464名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:34:05.19多能性マーカーという呼び名は正しく無い
腫瘍マーカー
多能性は全く無いから
0465名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:34:42.02>役人のごり押しだったんじゃないかな
大賛成、この方向更に発展させてよ
0466名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:34:50.09考えた結果が若山さんのやったこと私は知らないだからな
若山さん親身になって相談乗ってるのにお構いなしという
0467名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:35:04.40オボコはめっちゃ面倒くさがりだから
0468名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:35:06.54俺も同類。そっと隠れてRom専で勉強させてもらったほうがいいよ。
増殖しなければ生物板の住人も置いてくれるかもしれん。
0469名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:35:09.05決定的な何かがもう出てくることはない
理研ともなあなあでお終い
STAPの存在もあいまいでお終い
0470名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:35:20.56些細の言ってることは信じられない、うそだと言うなら、仕方ないが。
やっぱり２０１４年版画像つきプロトコル発表してもらって第三者におぼの作った多能性マーカークリアの光る細胞塊を作ってもらうしかないね。
おぼはその気だし、笹井も会見でおぼには再現実験と最新プロトコル作って発表すればいいと勧めていたな。
0471名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:35:21.72身内に優しい組織は、内部に異分子が紛れ込んでも十分な対処ができず組織全体が壊死していく。免疫不全マウスと同じ
そういやバカンティ・マウスも免疫不全のヌードマウス使ってたからグロ画像として意味あっても医学的には無意味、なんて話もあったな。
0472名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:35:29.870473名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:35:54.37http://news.infoseek.co.jp/article/21fujizak20140421012
0474名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:36:06.94100歩譲って
①「実験はしてた」
②「だけどノートはつけてなかった」
③「でも提出しろって言うからノートつけてたことにしたい」
④「実験したことを思い出して新しくノート書く」
⑤「ほんとにやった実験だから後から作ったけど一応本物のノートだもん」
って言う主張してるとしても
③は常識的な人にとっては捏造だけど
オボにとっては些細なこと
0475名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:36:19.96逆に理研が追撃しますよw
0476名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:36:29.09サーバーはパンクするけど、メールはパンクしない。
0477名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:36:52.85確かに、些細は曖昧な発言をしていた。
それを聞いて、ふと些細さん痴呆でも入ってるのかなと心配になった。
0478名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:37:12.92追加資料とか２万回成功とか、君の言い分をすべて認めます。
ただし、再現実験したらね。
チュ！
0479名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:37:12.72ある時はES細胞
ある時はTS細胞
ある時は受精卵
ある時は不死化フィーダー細胞
ある時はクズ細胞
しかしてSTAP細胞なるものの実態は無い
0480名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:37:19.74出た、大朏博善
0481名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:37:40.67そんなプロトコルは存在しないよ
絶対に存在しない
なぜなら普通の研究者は2月第1週に問い合わせて来たラボにそれを送るから
送らず無視したということはそんなものは存在しないということ
0482名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:38:03.97いろいろなところからメールが沢山来てる
+
どうしていいかわからない
↓
メールがパンクしていた
万事がこの調子かと。
0483名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 23:38:17.42(１)ネット工作で和歌山犯人説を流布することで若山さんに証拠等を出させるねらい
(２)若山さんが証拠等を公開すればオボ側はそれに辻褄を合わせた嘘をつくことができる
(３)裁判に備えて若山さんは証拠等は公開すべきでない
(４)現状のようにオボが証言をコロコロ変えれば裁判では絶対的に不利になる
(５)だから若山さんは裁判で証拠等を公開すべき
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