STAP細胞の懐疑点 PART323

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 17:08:48.01

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART322
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398049107/
STAP細胞の懐疑点 PART321
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398004769/
STAP細胞の懐疑点 PART320
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/
STAP細胞の懐疑点 PART319
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397950426/
STAP細胞の懐疑点 PART318
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397916572/
STAP細胞の懐疑点 PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/
STAP細胞の懐疑点 PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/
STAP細胞の懐疑点 PART315
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397826591/
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397819996/
STAP細胞の懐疑点 PART313～246　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-130
STAP細胞の懐疑点　PART1～245　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 21:50:46.22

捏造してるんなら、理研が徹底調査して小保方追い出せるだけの証拠だせばいいじゃないか。
でも理研はなぜかやる気が無いんだよね～。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 21:51:12.47

>>179
スレの回答は怪獣です。
仮称オボゴンです。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 21:51:45.29

>>181

>>98

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 21:51:46.77

>>135
>どうでもいいが２ちゃんの書き込み転載を剽窃てすごい発想だな。
>草もはえん。
2ちゃんソースの論文出しても潔白無罪なわけねｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 21:52:57.03

理研って３月付けで小保方が提出済みだった
正しい画像とされるものについて一切触れてなかったのか？

それっておかしくねーか？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 21:55:17.51

takta913wwww バレバレwww

http://nosumi.exblog.jp/20586616/
> Commented by あの at 2014-04-20 23:34 x
> 大隅先生って大丈夫ですか？
>
>
> >また「胎仔、胎盤、卵黄膜（←哺乳類では卵黄嚢膜が正しい）内胚葉に細胞貢献」するのは、ES細胞やTS細胞の混入では起こりえない、とされていますが、TS細胞はtrophoblast stem cellsとして、胎盤に寄与できる細胞ではないでしょうか？
>
> それはそうですけど
> 胎仔、胎盤、卵黄膜（←哺乳類では卵黄嚢膜が正しい）内胚葉に細胞貢献
> ってのは同時に貢献って言うのがキモであって胎盤だけに寄与するのと全く違うと思いますが
>
> 名誉毀損でアウトですね

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 21:56:02.00

ソース
小保方氏側「マウス実験確認」…理研に書類提出
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140421-OYT1T50034.html?from=tw

イラストが証拠だってさ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 21:56:19.79

理研って３月付けで小保方が提出済みだった
正しい画像とされるものについて一切触れてなかったのか？

それっておかしくねーか？

正しい画像が提出済みだったことは世間は知らんかったから
今回で真性画像が提出されるか？！ってマスコミ一同
みんな騒いでたのに。

理研ってなにがしたいんだろうな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 21:57:32.67

(´∀｀∩)↑age↑

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 21:57:34.76

おぼはフェイスブックもツイッターもブログも何もやってないところ見ると、自己顕示欲は
あまりないんじゃないの。余計な交友関係も興味ないとか。
歴代先生の評価は研究熱心がものすごいらしいが、案外そうなのかも。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 21:57:41.92

>>188

> 同時に貢献って言うのがキモ

同時に貢献したことを示す明確な根拠は今のところない。

胎盤と胎児が「同時に」光っているのを見た、
と明確に証言している人物はいない。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 21:58:30.40

頑張れジャパネットｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 21:58:55.53

今来た
おぼかたの今日のひっくりかえる証拠について書かれているのは
南蛮のスレかおしえて
そこから読まないとわからないのだ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 21:59:22.47

スレ住人が捏造ポイントを指摘
2014/03/08(土) 23:53
http://logsoku.com/r/life/1394282059/697

11次元が指摘内容を剽窃し、独自の発見であるかのように発表する
2014/03/09(日) 14:57
https://mobile.twitter.com/JuuichiJigen/status/442539625127505920

http://www.cscd.osaka-u.ac.jp/user/rosaldo/030129pl.html
剽窃とは、他人の考えや主張をことわりもなしに盗むことです。漢字の剽窃は「ひょうせつ」と読ませます。
剽窃は、英語で plagiarism (プレイジャイズム)と表記します。
泥棒が私的財産権の侵害として罰せられるのと同様に、学問の業界では、他人の考え方や主張をことわりもなしに盗むことは禁じられています。

http://www.logos.tsukuba.ac.jp/~higaki/hyousetsu.html
　これは、教員の立場から主に本学の学生さんへのメッセージなのですが、みなさんは「剽窃」（ひょうせつ）ということがどういうことか、ご存じですよね。
アメリカなどの大学では、他人の見解を自分の見解であるかのように剽窃した答案、レポートなどを提出したことが発覚した場合、当該科目が0点なのはもちろん、退学も含めた懲罰の対象になります。
学問に対する基本的姿勢に問題があり、大学で学ぶ資格がないということです。

http://web.edu.waseda.ac.jp/school/common/fckeditor/editor/filemanager/browser/default/connectors/php/transfer.php?file=/0/uid000020_32303132303632305FE69599E882B2E5ADA6E983A8E383ACE3839DE383BCE38388E4BD9CE68890E381AEE6898BE5BC95E3818D2E706466
正しい引用や参照をしないことは、他人の業績を自分のものにする「盗用」や「剽窃」ーー剽窃とは「かすめ取る」という意味ですーーであり、
皆さんが学ぶ学問への敬意を欠いた行為、それゆえ皆さん自身を貶めてしまうかもしれない行為なのです。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 21:59:46.03

ageそびれた（笑）
(´∀｀∩)↑age↑

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 21:59:52.91

>>135
どうして昨今2ちゃんの転載が禁止されてると思う？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:00:26.60

真性画像は３月付けで小保方が提出済みだった
理研はそのことについて伏せたまま説明会見をしてんだな。

理研ってなにがしたいんだろうな
やってることが、いくらなんでも怪しすぎるだろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:00:36.71

----
★4月21日（月）のメインセッションは、
小保方さんの会見など"ＳＴＡＰ細胞"をめぐるメディア報道を徹底検証！
ゲストはTBSラジオ崎山敏也記者、法政大学の水島宏明教授。
会見で物議をかもした、あの質問をした記者にも真意を訊きます。
http://www.tbsradio.jp/ss954/

荻上チキ・Session-22‏@Session_22
TBSラジオ「荻上チキ・Session-22」（22時～）。
「徹底検証！小保方さんの会見などをメディアはどう伝えたか」。
法政大学教授水島宏明さん、TBSラジオ・崎山記者、日経BP河野修己さん、サイエンスライター片瀬久美子さんに聞く
https://twitter.com/Session_22/status/458197928788492288
----
>会見で物議をかもした
>サイエンスライター片瀬久美子さん

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:00:41.34

>>192

ハバドのバカンティエンジェル女の子同士と超仲良しってアピールしてたよ。
海外に友達いるなら、なおさらフェイスブックくらいはやってないと
交流不便だろうから不思議なのだが。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:01:36.83

＞余計な交友関係も興味ないとか

友だちはいなそうだよね
高校時代のエプソードとかを見聞きするに（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:03:18.62

>>199
今回「真性の画像を出す」っていう話が流れた時に
提出済なのにまた真性の画像が出てきたら前のあれはなんなんだ？って話出てたけど

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:03:53.27

>>202
エプソード（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:03:57.53

>>200
エリア外でもストリーミングできける

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:04:24.56

>>189

ネズミの絵ですか(ﾟДﾟ)　そーきましたか。ミッキーのAAよりひどかったりして

それを見て「捏造の疑いは晴れる」と評した三木弁護士も笹井や若山のように
オボの枕営業に落ちてしまったんだろうか。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:05:03.26

真性画像は3月に提出済みだったのね(´・ω・｀)
僕は今回の補充書類で提出するのかと思ってたわ(´・ω・｀)

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:05:34.26

前に一度サイコパスに会ったことあるけどブログはやってなかったな
ツイッターをすこしだけ（すこしつぶやいてすぐ削除）

病的な嘘つきだと発言の痕跡が残るようなものは都合が悪いんだと思う
直接の会話のほうが彼らにとって好都合

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:06:44.28

>>199
伏せるも何も最終報告書 (スライド) には記述がある:
http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf
12ページ:
> テラトーマに関しては2012年7月に得られたデータもあるが、
> HE染色と同じテラトーマを用いてデータを取り直した

この「2012年7月に得られた」っていうのがその画像でしょ?
(小保方氏の不服申立書によれば正確な撮影日は2012年6月9日で、
フォルダの更新日が2012年7月になっていたとある)

2012年4月の投稿時点で正しい画像が無いのが問題なのに
代理人は何をしたいのかさっぱりわからん。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/04/blog-post_9.html
http://www.47news.jp/47topics/e/252621.php

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:06:45.78

>>183
だから何度言えば。
理研は特定国立研究開発法人指定のために｢不祥事｣を起こすわけにはいかないんだよ。
不正があるとなると補助金減額もありうるし。
安倍や下村や文科省官僚のメンツも立てなきゃいかんし。
ともかく不祥事は表沙汰にしちゃいかんのだが、その足元を見て小保方はやりたい放題って感じだな。
そのうち野依は頭の血管ぶち切れるんじゃないか、野依も自業自得だが。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:07:56.38

日本分子生物学会に完全に敵対したからな
もう日本で研究者として生きていくのは難しいっていうか無理
ぶっちゃけ海外のほうが捏造には厳しいから余計無理なんだけどさｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:08:14.74

>>210
すでに不祥事じゃないか。
しかも利権は不正認定してるよ。>>183
俺も事実関係を洗うべきだと思うけど。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:08:42.23

不祥事起きちまったもんはしょうがないんだから、さっさと割り切って全員首にするべきだったな
そしたらスピード解決した

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:08:44.05

つーか提出済みだったのを知らなかった方が驚きだわ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:09:12.65

>>203
>>209
なるほど触れられてはいるが、
小保方によれば、その中の画像Ｂについては触れられてないと

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:09:47.37

>>195
(違う意味で) ひっくり返る理由補充書 (←タイトルからして笑える) はこちら:
http://mainichi.jp/graph/2014/04/21/20140421k0000e040149000c/001.html

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:09:51.71

>>199
伏せてないだろ

途中で隠しただけだ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:10:02.29

>>69
>これは STAP を ACC (Animal Callus Cell) と呼んでいるだけで実質同じもののはず。

全然別物だよ
出願ＡにはTCR遺伝子再構成なんて無いぞ？
出願ＡのACCはSTAPよりもむしろMuseに近い概念

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:10:30.07

　／￣＼　　,／￣＼
　|　　　　|　 .|　　　　|
　＼　／＿＿＼　／
　 / 　　　　　　　ヽ
　 |　　　●　　　● |
　 |　　　三( _●_)三　ぼくは三木マウスー
　人､　　　|∪Ш ､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:10:57.21

もう科学者としては飽きてきた。さっさと理研は切腹しろ。
なるべく痛みを少なくなんて無理でしょ。

一般人は１ヶ月半くらい遅れてフォローしてきてるから、あと１、２ヶ月のうちには同じ結論にたどり着く筈。
そのときは理研CDBは消えるで？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:11:35.51

スレ立て荒し何とかならないのかな
板の既存のスレに迷惑がかかる

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:11:53.36

>>215
しかし、それじゃ今回出すという話だった
真正画像と言うのは一体なんだったんだろう

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:12:14.52

科学発展のために税金を投入するのはかまわないけど、
今回のようは捏造に税金を投入されることは絶対に許されない事。
これだけの問題になった以上、誰が責任を負うのかはっきりさせなければならない。
国民を愚弄するのは止めてくれ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:12:30.02

http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/38394837.html

この人は、韓国で話題の嘘つきなんだけど、目が非対称だ
発生生物学的に、どうなんだろう？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:12:39.51

>>208
確信犯なんだ
こわいよー
留学してて顔本やってないって不思議だと思った
ハバドの留学生の間ではオボちゃん知らないっていう人ばっかだったよね

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:13:58.22

>>179
コピペとかはしてしまったけど未熟なだけで
少なくとも小保方さんは意図的な捏造はしてないよね
会見を見てそれだけは確かめられたので良かった

難病で苦しんでいる人達の為にSTAPの研究を続けたいっていう台詞はすごく感動した
色んな人から指摘されている通り科学者としては未熟なんだろうけど
すごく純粋な人

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:13:59.01

>>218
え？　Ａは初期化じゃないのん？　
バカンティーのなんたらcellの管を酸に変えただけ？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:14:45.71

>>221
お祭り

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:15:00.89

>>218

> 全然別物だよ
> 出願ＡにはTCR遺伝子再構成なんて無いぞ？

TCR遺伝子再構成等の解析をやってないだけで、
作製手順は一緒だから、
ACC が STAP の元の名前と考えるのが妥当かと。

出願Bではその解析をやって、
再構成があった (ということにした) から
ACC を STAP と呼ぶ事にしただけでしょう。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:15:07.41

今来た　誰か今日の動きお願いします
凹の「捏造が吹き飛ぶ」新資料！！　はどうなった？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:15:08.50

>>216
「補充」という単語チョイスからして
「上手く言い訳できるような理由を後から作って付け足しました」感が半端ないなｗ

なのに、全く言い訳になっていないのが笑える

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:15:11.99

>>209
ホントそれ
小保方が理研会見の後に出したコメントにも
「論文提出当時に真正な画像があったのだから捏造する必要がない」
っていう捏造じゃない証拠として訴えてたのに
出してきた「真正な画像」とやらが論文提出当時の画像ではないという…

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:15:36.16

＞221

削除要請してみれば？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:17:49.63

>>216

オワタなぁ。
全てオワタなぁ。

何が終わったって？　アカデミアの自由はこれまで制限しまくられてきたけど、
もう自治すら出来ないレベルであることがわかったから、国が管理した方が良いよ。
独法の運営会議や教授会を排して、直接官僚を送り込んで支配するしかない。
アカデミアの連中は科学の事案を弁護士や司法にゆだねるつもりなんだね。

学問の自由を担保する自治性が失われたんだから、学問はもう自由である必要もない。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:17:52.28

>>230
よくわからんです。
資料は小出しにする模様。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:18:02.62

>>226
こいつみたいな馬鹿を騙せたという意味では会見は大成功だったのかもな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:18:11.31

>>182
http://nosumi.exblog.jp/20593812/ の関さんの指摘は、
国際特許の　Fig 2A に相当するね、横軸は「6種類の多能性遺伝子」になっているが、
ESのグラフを拾いまとめるとNature Articleの Fig 2b と同じ傾向を示しているので、

Nature Artivle には国際特許に使用したグラフが使われていると思われるが
どうしてグラフの描き方を変えたのか？
何か意図があるのでは？

特許との相関を知られたくなかった？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:18:20.62

お裁きは2週間程の猶予をって言ってるのよね(´・ω・｀)
のらりくらりで策を練るって戦法かしら？(´・ω・｀)
もーういいかげんにしてよ！(´・ω・｀)

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:18:41.10

そろそろ兵庫県警動いた方がいいと思う

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:18:42.36

>>218
不可逆的過程であるところの遺伝子再構成の抑制機能を人工的に解除し
可塑的逆転させた出願BとCはノーベル賞１０個分相当の特許
そうでない出願Ａは平凡な特許

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:18:55.38

>>221
だれかすいとんの術くらわせてほしい

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:19:02.37

STAPなんて有るわけないのに、
理研は金欲しさにでっち上げただけ。
騙されるほうが馬鹿なんだって国民を嘲笑ってるよ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:19:24.12

>>230
どうにも。要約しか公表されなかったこともあるが、
スレでもほとんど話題にならず。

新情報としてはこれくらい
>「実験ノートから、ＳＴＡＰ細胞を作製し、マウスに移植して多能性を確かめる実験が
>２０１１年４月から１２年６月まで行われたことが確認できた。
>移植部位を示すマウスのイラストもあった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140421-00050034-yom-sci

生体テラトーマ製造は１４ヶ月間行われたと

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:19:57.48

>>221
都合が悪いスレッド
落としてDAT入りさせたいスレがあるんだろうな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:20:12.38

私は知りません。
何か問題があったとしても、私の知らないところで生じたものです。
ハゲが怪しいかもしれません。

ハゲに光ればいいと教えられました。
とにかく光ればいいと教えられました。
毎日のように光っていました。たくさん、数百回です。

とにかく、ありまぁ～～～～す（半笑い）

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:21:10.17

>>229
ミューズと同じじゃん
セレクションだろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:22:06.30

14 名前：ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/21(月) 12:49:46.64 ID:7nyaWKGa0
宇宙戦艦はネット上の情報をちょこちょこ弄ってたよ
↓4月に自分の業績から小保方関係を消去した証拠

388 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/02(水) 07:46:24.90
宇宙船戦艦の業績コスモクリーナー

大和雅之　2014年の研究業績

昨日まで
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9O_GpspI5aIJ:www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/archives+&;cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=opera
↓
現在
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/archives

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:22:11.40

>>244
最新のスレを読ませたくないだけ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:22:52.80

>>216 桃子はいい仕事するね～

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:23:40.52

小保方の追加文書の件が大したニュースになってないのは、大した内容じゃなかったということだな。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:23:56.24

理研はかね欲しさに小保方利用しただけ。　利用価値なくなったとたん切捨て。
捏造わかっていても金欲しさに隠蔽。　最悪だよ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:24:17.41

マウスのイラスト、超見たいんだが。どんなの描いてるんだ？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:24:23.56

追加で資料出すのは勝手だけど、
科学的に真正であると証明できるものを出してね。

今の時代、写真や画像やデータなんていくらでも作れるしね。
具体的には、何百回も成功したのならとっとと再現実験してサンプル出してよね。

再現実験しますって、自分から言えなければ意味ナッシングですよ（笑）

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:24:53.24

>>246
週刊新潮の記者に

EA細胞使った：「絶対ない」
未分化の細胞つかた：「それは実験してみて間違いであれば訂正すればいい」

と含みを残した発言と書かれていた。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:25:31.24

理研は何かコメント出さないの？早稲田は？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:26:34.08

スレ乱立に対抗するには、真性のスレをsageないで書くしかない。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:26:38.26

Twitter / ayafuruta: 小保方さんの主張は科学からかけ離れてしまったが，実のところ理 ...
https://twitter.com/ayafuruta/status/458226841812500480

kikumacoさんずれてるなー

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:26:39.44

>>216
>小保方氏は
>「いろいろな方に指導を受ける中でテーマが変わり、論文を何度も書き換えた。
>画像も入れ替え、最終的に差し替え忘れた」と説明しているという。

何度も入れ替えて最終的に残った画像が
なぜか一番古いD論のテラトーマ画像だったとｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:27:14.09

なんでノートのイラストが証拠になるんだ
もうわけわからん

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:27:28.05

>>255
理研終わったら早稲田の番だな。
早稲田はすごいぞ。ほぼ大学院廃止か、コピペ連中全員の学位取り消しかどっちかの２択。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:27:33.23

>>252
ttp://app1.yomiuri.co.jp/image/20121009-172318_L.jpg

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:28:13.73

いくらでも追加資料出します。時間下さい。
でも、決して再現実験するとは言いませんのでご了承願います。

あと、ハゲが疑われれば嬉しいです。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:28:27.26

>>251

ならば、オボは本当の事を言って謝ることが最善だねw

「そして研究とは違う世界で生きると♪」
「まあ、研究もやろうと思えばどこでもできる。自分の頭さえあればw」

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:29:00.04

>>256
水遁の術は？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:29:29.99

>>261
山中先生なにやってんすか

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:29:49.13

それにしても事件にもっと暗い闇がかかわってると思うようになった人が増えたのは、4/1の小保方の反撃宣言がきっかけだった人が多いんじゃないだろうか？
何の意味もない「門外漢の」弁護士を立てての異議申し立て、その後の劇場型記者会見、新情報（中身は新情報と言える代物ではないのだが）を小出しにしながら世間の関心を集め続ける手法
いちいち「疑惑を吹き飛ばす」だの煽りを入れる姿勢　（弁護士は基本的にクライアントの主張をオフィシャルな声明として出せる形にするのが仕事なので、基本これもオボの主張そのものです）

見事に囮役として自分に世間の関心を引きつけ、事件の深層への追及が進んで行くのを阻もうとしてるじゃないか。それに釣られるマスコミもマスコミだが、余程の黒幕が潜んでるね・これは。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:29:50.07

このスレ、BABA消え、若叩き消えすっきりしたな。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:30:11.36

おまえら、ノートにはいくらでも改ざんの余地を残しておけよ。
後付けでも改ざんする時間が２週間くらいはあるから、それで正しい画像をリンクしておけば助かる。

**２５６** · 2014/04/21(月) 22:30:48.42

>>264
面倒だなぁと思ってｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:31:03.98

改竄ノートはルズリーフに限る

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:31:15.06

>>246

と思いきや、出願BではTCR再構成があったと書いてある。

出願A: http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf
出願B: http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf

出願AもBも作製方法は一緒だから、
Aでも再構成があるはずだが、最初の出願時には判明していなかった、
という超すごいストーリーになります。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:31:23.13

もうぶっちゃけ研究者視点からの興味ってゼロだろお前ら
野次馬的な興味はあるけどさ
STAPなんてなかったんや

実績報告書とかの〆切りそろそろだからな、忘れずに出せよ(´･ω･`)

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:31:30.46

>>179
むしろハメに行ったではないか？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:31:56.83

世間も芸能人も小保方さんに味方してるのに
ここのコミュニティだけ過激派しか居ないな
専門板な分嫉妬が渦巻いてるだけで建設的な意見がないし

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:31:56.82

>>261
ゆるキャラかとおもた

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:32:00.43

>>258
そんなわけねーだろ。なんでこいつの周りだけ不思議なことが次々と起こるんだよ。
これ以上人を騙して税金から金を貰うのはやめろ。
こいつは犯罪者です。警察が逮捕して監獄にぶち込まないから犯罪者がやりたい放題してる。
明朝、著作権法違反・偽計業務妨害罪で小保方の両手に手錠をかけろ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:32:03.26

>>254
これですね
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――それは、たとえばＥＳ細胞と取り違えたとか？
「絶対、あり得ません」
――もともと若いマウスの一部の臓器に極少量ある未分化の細胞が残っていただけではないですか？
「はい。でもそういう可能性があったとしても、それは科学的に検証していくことが可能なわけであって、
　間違いならば、正せばいいのですけれども……。ただ捏造だと言われることは明らかに間違っている」
あるいは、この答えは今後、重要になるのかもしれない。
ＥＳ細胞を混入させたことについては言下に否定したが、もともと存在する未分化の細胞については、含みを持たせたのである。
http://www.gruri.jp/topics/14/04141630/

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:32:03.96

>>246
出願Aは初っ端のSummaryからして
>induce the cell to convert to a pluripotent phenotype
と書かれてるじゃん

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:32:16.37

>>268

改竄してもなんの面白みもないがねw

「科学は自分の予想を裏切る結果を得る事が醍醐味♪」
「いい意味でなw　捏造したらそういう楽しみも失われるw」

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:33:16.43

＞それで正しい画像をリンクしておけば助かる。

再現できなければ不正認定は覆らんだろ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:33:45.98

>>279
捏造家に取っては、捏造発覚なんて最高の予想外なんじゃね？　アドレナリンでまくるかもw

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/21(月) 22:33:46.26

理研ノートが売れまくってるらしい。そしてそれがニュースになる。
日本人てどうしようもなく馬鹿な人種なんだろうねきっと。