STAP細胞の懐疑点 PART323
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0001名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 17:08:48.01捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART322
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398049107/
STAP細胞の懐疑点 PART321
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398004769/
STAP細胞の懐疑点 PART320
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/
STAP細胞の懐疑点 PART319
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397950426/
STAP細胞の懐疑点 PART318
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397916572/
STAP細胞の懐疑点 PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/
STAP細胞の懐疑点 PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/
STAP細胞の懐疑点 PART315
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397826591/
STAP細胞の懐疑点 PART314
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397819996/
STAP細胞の懐疑点 PART313〜246 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-130
STAP細胞の懐疑点 PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90
0136名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:18:34.29クズ発見器として優秀。
昨日も新たに芦田というクズが全国区になった
0137名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:18:55.56出願A と出願B を見なおしてみました。
両方ともに、
"The method of any of claims 1-21, further comprising culturing
the pluripotent cell to allow propagation of the stem cell."
"The method of any of claims 1-22, wherein the pluripotent stem
cell expresses one or more pluripotent stem cell markers
selected from the group consisting of: Oct4 and Nanog."
のような請求項と対応する説明 (例: 出願A のパラグラフ0076など) が
あるので、この "propagation of the stem cell" が
後の "STAP 幹細胞" (の作製) にあたるもの?
↑が正しければ、笹井氏が加わる前から
STAP 幹細胞の実験は行われていたっぽい。
0138名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:18:58.40ネイチャー
初投稿 大和、バカンティ、小島
二回目 上記＋若山
三回目 笹井、丹羽加入し、若山抜ける
その都度、ストーリーが変わる（特許履歴参照）。
上司に責任転嫁できる。
D論も似たようなテーマだ。
胎盤分化のストーリーは、笹井加入後からだよ。
---
D論：大和、岡野、常田、バカンティ（指導、審査）
N論：大和は３回投稿すべて関与（バカンティ、小島も）
---
大和の関与は何？
0139名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:19:00.39この件はどうして急に出てきたの？
以前から話題になっていたのを11jigenが晒したの？それとも11jigenが急にこの事案を見つけたの？
0140名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:19:10.72どこの世界でもまこんなもんよ
それに乗っかてここまで来たのも事実
実力じゃ到底来れないのは明白なのだから
フィフティフィフティだね
0141名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:23:46.73と啖呵切った資料がこれなの
http://mainichi.jp/graph/2014/04/21/20140421k0000e040149000c/005.html
>申立人代理人らは、実験ノート、ハーディスクに保存されている
>データ等をもとに、申立人からテラトーマ実験の経緯を聞き取った。
>その概略は下記の通りである。＜以下 略＞
>以上のテラトーマ実験の経緯からすれば、
次の事実が認められる。 ＜以下 略 ＞
肝心なところ全部＜略＞じゃん。
0142名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:25:03.862014/03/08(土) 23:53
http://logsoku.com/r/life/1394282059/697
11次元が指摘内容を剽窃し、独自の発見であるかのように発表する
2014/03/09(日) 14:57
https://mobile.twitter.com/JuuichiJigen/status/442539625127505920
http://www.cscd.osaka-u.ac.jp/user/rosaldo/030129pl.html
剽窃とは、他人の考えや主張をことわりもなしに盗むことです。 漢字の剽窃は「ひょうせつ」と読ませます。
剽窃は、英語で plagiarism (プレイジャイズム)と表記します。
泥棒が私的財産権の侵害として罰せられるのと同様に、学問の業界では、他人の考え方や主張をことわりもなしに盗むことは禁じられています。
http://www.logos.tsukuba.ac.jp/~higaki/hyousetsu.html
これは、教員の立場から主に本学の学生さんへのメッセージなのですが、みなさんは「剽窃」（ひょうせつ）ということがどういうことか、ご存じですよね。
アメリカなどの大学では、他人の見解を自分の見解であるかのように剽窃した答案、レポートなどを提出したことが発覚した場合、当該科目が0点なのはもちろん、退学も含めた懲罰の対象になります。
学問に対する基本的姿勢に問題があり、大学で学ぶ資格がないということです。
http://web.edu.waseda.ac.jp/school/common/fckeditor/editor/filemanager/browser/default/connectors/php/transfer.php?file=/0/uid000020_32303132303632305FE69599E882B2E5ADA6E983A8E383ACE3839DE383BCE38388E4BD9CE68890E381AEE6898BE5BC95E3818D2E706466
正しい引用や参照をしないことは、他人の業績を自分のものにする「盗用」や「剽窃」ーー剽窃 とは「かすめ取る」という意味ですーーであり、
皆さんが学ぶ学問への敬意を欠いた行為、それゆえ皆さん自身を貶めてしまうかもしれない行為なのです。
0143名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:25:15.49という流れにしたのだよな
0144名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:25:49.322012年12月 山中教授ノーベル賞授賞式
2012年12月 笹井氏、小保方論文に関与開始
2012年１月 山中教授、安倍首相とともにCDB見学
2012年１月 丹羽氏ライブイメージングを見せられ信じる。若山氏唯一のSTAP細胞成功(小保方指導下)
2012年３月 nature論文投稿 米国再特許(b*)出願
2012年４月 国際特許(c*)出願 *>>21
0145名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:26:11.710147名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:26:13.17顧客逃げそう
0148名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:26:58.07でも湯船に浸からないと駄目ね疲れがとれないわ(´・ω・｀)
0149名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:27:04.31おい
つっこんでいいか
0150名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:28:03.12吉兆の会見で既に顧客に逃げられてるでしょ
0151名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:28:04.37書き込んでるスレ住人が11次元本人の可能性は？
（なんだか原文は女っぽい口調だが）
0152名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:28:35.91結局は、小保方の仕事を決定的に否定したんだよな。
今頃になって笹井を叩いても時すでに遅し。
0153名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:30:30.090154名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:30:31.66フジテレビ報道２００１が早稲田出身のヘンテコ学者を出演させて
小保方擁護狂気の発言を連発
芦田宏直「論文の文章コピペはやって当然、だれでもやってること。むしろ、出典を書くほうがおかしい」
芦田宏直
１９５４年京都府生まれ。早稲田大学大学院文学研究科博士後期課程満期退学（哲学、現代思想専攻）。学校法人小山学園理事・
東京工科専門学校（現東京工科自動車大学校）校長、東海大学教授を経て、現在、人間環境大学・副学長（岡崎学園理事）、
0155名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:31:39.57乙です。
2012から幹細胞概念はあったと。
ただ笹井氏が本格関与した国際特許ではSTAP幹細胞を語る部分が非常に増えた、と？
0156名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:31:51.32∬
∬
彡⌒ミ
（｀・ω・´） お風呂気持ちよかったお
U"~;"~;）
.|;,,_,;_,;;|
. U U ﾃｸﾃｸ
0157名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:32:02.460158名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:32:51.94禿デブのネカマの人ってなんで植毛しないの
0159名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:33:17.86要約版だからだよ。 アホ
0160名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:34:23.0911なんたらは有名ななりたかったんだろ。
残念ながら俺ぁコピペ大じゃあないよ(笑)
それよりあんたの病的な11(ry叩きの理由が知りたい。
レスでも盗まれた？
0161名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:34:48.81＞スレ住人が捏造ポイントを指摘
＞2014/03/08(土) 23:53
＞http://logsoku.com/r/life/1394282059/697
この人はD論を見ずに当てずっぽうで言っている
この時点でこのスレでD論を見ていたのは452氏（だったかな数字の一時的コテ）だけ
0162名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:34:50.80ヘンドリック・シェーンの捏造事件
他人に再現できない、ここにはない、特許・・・
このスレを追ってきた人なら強烈な既視感
これを読んでまだＳＴＡＰ細胞が存在すると思う奴はいないだろう
67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 17:19:04.35
他山の石以て玉を攻むべし｢詩経』
「論文捏造」取材の現場から(話題)
Scientific Misconduct : From a Science Journalist's Perspective
村松 秀 MURAMATSU Shu
NHK科学・環境番組部ディレクター
ベル研事件（シェーン事件）・韓国ファン教授事件・阪大医学部事件・東大工学部事件
日本物理學會誌 62(7), 531-535, 2007-07-05
http://ci.nii.ac.jp/els/110006317537.pdf?id=ART0008321757&;amp;type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1396771500&cp=
東大工学部事件・・実験ノートを作っていなかった、ねつ造と断定しなかったが1stの実験助手とlastの教授を懲戒解雇。
阪大医学部事件・・1st学生は倫理教育のみ、教授は2-4週間の定職。
シェーン事件・・natureはレフェリーが疑問を呈しても不問、ネイチャーもサイエンスも「ねつ造や不正行為をチェックする機能はない」と断言。
0163名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:34:57.770164名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:35:41.87論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen 4月20日
比較：【 STAP細胞技術 2012バージョン米国特許(us 61/637,631) と 2013バージョン国際特許(us 61/779,533) 】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397950426/190 …
0165名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:35:55.52> 2012から幹細胞概念はあったと。
> ただ笹井氏が本格関与した国際特許ではSTAP幹細胞を語る部分が
> 非常に増えた、と？
概ねそのような理解で問題ないかと (間違っていたら誰かご指摘下さい)
「非常に」かどうかはあれですが確かに増えている感じです。
(例えば、STAP-SC が胎盤に寄与しないという実験は出願Cが初出かと)
0166名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:36:39.57もうバカバカしくて飽きてきた？
作戦通りだわｗ
0167名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:37:59.61はなから捏造する気まんまん。
本気で捏造する気のやつほどノート完璧だと思うわ。
おぼは抜けまくりだから本気で捏造はしてないと思う。
てか、無理だろ。これだけ杜撰だったら手の込んだ捏造なんかできっこないわ。
0168名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:38:02.81世に倦む日日 http://critic20.exblog.jp/22032032/
0169名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:38:20.58時間稼ぎしてるのかしら？(´・ω・｀)
おちょくるのもいい加減になさい(´・ω・｀)
0170名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:38:45.170171名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:38:59.96日光さる軍団との癒着はないのか
0172名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:39:58.15大隅の素顔知ってる人からしたら明らかな捏造だよな
0173名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:40:45.85切り札は ねずみのイラスト！！！！
すげー カッコイイ
0174名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:40:47.00司馬さんリスペクトなの？ワロタわｗ(´・ω・｀)
0175名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:41:28.34捏造の質の差が、撤回論文本数とばれるまでの期間の差として現れてるでしょ…
0176名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:43:25.09国際特許にたくさんあるのは確か
http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1?cl=en&;hl=ja
から「STAP stem cell」を検索＝２１個
0177名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:46:08.69__ , -------- ､__
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｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ 笹井先生、なんでサザンブロット解析やらなかったん？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
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/ ヽ ＼
0178名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:46:08.57日光猿軍団は廃業しますた
0179名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:46:30.02和歌山、馬鹿にハメられただけな気がする
0180名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:47:21.25馬鹿軍団にとってはとっても良い子
0181名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:47:28.63今、出願 C の図表を眺めてて気付きましたが、
Letter の Fig.1ab や Ext.Fig.1a の、
胎盤と胎児が同時に光っている (と主張している) 写真は
出願 C には含まれていない模様。
前スレか前々スレかもっと前か当たりで誰か指摘されてましたが、
キメラマウス関係の写真は一つも載っていない、
でも Letter には載ってると。
これは一体何を意味するのか…
悪い方に予想すれば、
胎児と胎盤が光る写真はかなり後になって付け加えられた、とか?
「笹井版」の Nature 初稿が是が非でも見たくなってきました。
0182名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:48:46.89http://nosumi.exblog.jp/20593812/
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
0183名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:50:46.22でも理研はなぜかやる気が無いんだよね〜。
0184名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:51:12.47スレの回答は怪獣です。
仮称オボゴンです。
0186名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:51:46.77>どうでもいいが２ちゃんの書き込み転載を剽窃てすごい発想だな。
>草もはえん。
2ちゃんソースの論文出しても潔白無罪なわけねｗ
0187名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:52:57.03正しい画像とされるものについて一切触れてなかったのか？
それっておかしくねーか？
0188名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:55:17.51http://nosumi.exblog.jp/20586616/
> Commented by あの at 2014-04-20 23:34 x
> 大隅先生って大丈夫ですか？
>
>
> >また「胎仔、胎盤、卵黄膜（←哺乳類では卵黄嚢膜が正しい）内胚葉に細胞貢献」するのは、ES細胞やTS細胞の混入では起こりえない、とされていますが、TS細胞はtrophoblast stem cellsとして、胎盤に寄与できる細胞ではないでしょうか？
>
> それはそうですけど
> 胎仔、胎盤、卵黄膜（←哺乳類では卵黄嚢膜が正しい）内胚葉に細胞貢献
> ってのは同時に貢献って言うのがキモであって胎盤だけに寄与するのと全く違うと思いますが
>
> 名誉毀損でアウトですね
0189名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:56:02.00小保方氏側「マウス実験確認」…理研に書類提出
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140421-OYT1T50034.html?from=tw
イラストが証拠だってさ
0190名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:56:19.79正しい画像とされるものについて一切触れてなかったのか？
それっておかしくねーか？
正しい画像が提出済みだったことは世間は知らんかったから
今回で真性画像が提出されるか？！ってマスコミ一同
みんな騒いでたのに。
理研ってなにがしたいんだろうな
0191名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:57:32.670192名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:57:34.76あまりないんじゃないの。余計な交友関係も興味ないとか。
歴代先生の評価は研究熱心がものすごいらしいが、案外そうなのかも。
0193名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:57:41.92> 同時に貢献って言うのがキモ
同時に貢献したことを示す明確な根拠は今のところない。
胎盤と胎児が「同時に」光っているのを見た、
と明確に証言している人物はいない。
0194名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:58:30.400195名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:58:55.53おぼかたの今日のひっくりかえる証拠について書かれているのは
南蛮のスレかおしえて
そこから読まないとわからないのだ
0196名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:59:22.472014/03/08(土) 23:53
http://logsoku.com/r/life/1394282059/697
11次元が指摘内容を剽窃し、独自の発見であるかのように発表する
2014/03/09(日) 14:57
https://mobile.twitter.com/JuuichiJigen/status/442539625127505920
http://www.cscd.osaka-u.ac.jp/user/rosaldo/030129pl.html
剽窃とは、他人の考えや主張をことわりもなしに盗むことです。 漢字の剽窃は「ひょうせつ」と読ませます。
剽窃は、英語で plagiarism (プレイジャイズム)と表記します。
泥棒が私的財産権の侵害として罰せられるのと同様に、学問の業界では、他人の考え方や主張をことわりもなしに盗むことは禁じられています。
http://www.logos.tsukuba.ac.jp/~higaki/hyousetsu.html
これは、教員の立場から主に本学の学生さんへのメッセージなのですが、みなさんは「剽窃」（ひょうせつ）ということがどういうことか、ご存じですよね。
アメリカなどの大学では、他人の見解を自分の見解であるかのように剽窃した答案、レポートなどを提出したことが発覚した場合、当該科目が0点なのはもちろん、退学も含めた懲罰の対象になります。
学問に対する基本的姿勢に問題があり、大学で学ぶ資格がないということです。
http://web.edu.waseda.ac.jp/school/common/fckeditor/editor/filemanager/browser/default/connectors/php/transfer.php?file=/0/uid000020_32303132303632305FE69599E882B2E5ADA6E983A8E383ACE3839DE383BCE38388E4BD9CE68890E381AEE6898BE5BC95E3818D2E706466
正しい引用や参照をしないことは、他人の業績を自分のものにする「盗用」や「剽窃」ーー剽窃 とは「かすめ取る」という意味ですーーであり、
皆さんが学ぶ学問への敬意を欠いた行為、それゆえ皆さん自身を貶めてしまうかもしれない行為なのです。
0197名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:59:46.03(´∀｀∩)↑age↑
0198名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 21:59:52.91どうして昨今2ちゃんの転載が禁止されてると思う？
0199名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:00:26.60理研はそのことについて伏せたまま説明会見をしてんだな。
理研ってなにがしたいんだろうな
やってることが、いくらなんでも怪しすぎるだろ
0200名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:00:36.71★4月21日（月）のメインセッションは、
小保方さんの会見など"ＳＴＡＰ細胞"をめぐるメディア報道を徹底検証！
ゲストはTBSラジオ崎山敏也記者、法政大学の水島宏明教授。
会見で物議をかもした、あの質問をした記者にも真意を訊きます。
http://www.tbsradio.jp/ss954/
荻上チキ・Session-22@Session_22
TBSラジオ「荻上チキ・Session-22」（22時〜）。
「徹底検証！小保方さんの会見などをメディアはどう伝えたか」。
法政大学教授水島宏明さん、TBSラジオ・崎山記者、日経BP河野修己さん、サイエンスライター片瀬久美子さんに聞く
https://twitter.com/Session_22/status/458197928788492288
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>会見で物議をかもした
>サイエンスライター片瀬久美子さん
0201名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:00:41.34ハバドのバカンティエンジェル女の子同士と超仲良しってアピールしてたよ。
海外に友達いるなら、なおさらフェイスブックくらいはやってないと
交流不便だろうから不思議なのだが。
0202名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:01:36.83友だちはいなそうだよね
高校時代のエプソードとかを見聞きするに（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0203名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:03:18.62今回「真性の画像を出す」っていう話が流れた時に
提出済なのにまた真性の画像が出てきたら前のあれはなんなんだ？って話出てたけど
0204名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:03:53.27エプソード（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0205名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:03:57.53エリア外でもストリーミングできける
0206名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:04:24.56ネズミの絵ですか(ﾟДﾟ) そーきましたか。ミッキーのAAよりひどかったりして
それを見て「捏造の疑いは晴れる」と評した三木弁護士も笹井や若山のように
オボの枕営業に落ちてしまったんだろうか。
0207名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:05:03.26僕は今回の補充書類で提出するのかと思ってたわ(´・ω・｀)
0208名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:05:34.26ツイッターをすこしだけ（すこしつぶやいてすぐ削除）
病的な嘘つきだと発言の痕跡が残るようなものは都合が悪いんだと思う
直接の会話のほうが彼らにとって好都合
0209名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:06:44.28伏せるも何も最終報告書 (スライド) には記述がある:
http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf
12ページ:
> テラトーマに関しては2012年7月に得られたデータもあるが、
> HE染色と同じテラトーマを用いてデータを取り直した
この「2012年7月に得られた」っていうのがその画像でしょ?
(小保方氏の不服申立書によれば正確な撮影日は2012年6月9日で、
フォルダの更新日が2012年7月になっていたとある)
2012年4月の投稿時点で正しい画像が無いのが問題なのに
代理人は何をしたいのかさっぱりわからん。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/04/blog-post_9.html
http://www.47news.jp/47topics/e/252621.php
0210名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:06:45.78だから何度言えば。
理研は特定国立研究開発法人指定のために｢不祥事｣を起こすわけにはいかないんだよ。
不正があるとなると補助金減額もありうるし。
安倍や下村や文科省官僚のメンツも立てなきゃいかんし。
ともかく不祥事は表沙汰にしちゃいかんのだが、その足元を見て小保方はやりたい放題って感じだな。
そのうち野依は頭の血管ぶち切れるんじゃないか、野依も自業自得だが。
0211名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:07:56.38もう日本で研究者として生きていくのは難しいっていうか無理
ぶっちゃけ海外のほうが捏造には厳しいから余計無理なんだけどさｗ
0212名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:08:14.74すでに不祥事じゃないか。
しかも利権は不正認定してるよ。>>183
俺も事実関係を洗うべきだと思うけど。
0213名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:08:42.23そしたらスピード解決した
0214名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:08:44.050215名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:09:12.65>>209
なるほど触れられてはいるが、
小保方によれば、その中の画像Ｂについては触れられてないと
0216名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:09:47.37(違う意味で) ひっくり返る理由補充書 (←タイトルからして笑える) はこちら:
http://mainichi.jp/graph/2014/04/21/20140421k0000e040149000c/001.html
0217名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:09:51.71伏せてないだろ
途中で隠しただけだ
0218名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:10:02.29>これは STAP を ACC (Animal Callus Cell) と呼んでいるだけで実質同じもののはず。
全然別物だよ
出願ＡにはTCR遺伝子再構成なんて無いぞ？
出願ＡのACCはSTAPよりもむしろMuseに近い概念
0219名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:10:30.07| | .| |
＼ ／＿＿＼ ／
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| 三( _●_)三 ぼくは三木マウスー
人､ |∪Ш ､｀＼
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| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
0220名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:10:57.21なるべく痛みを少なくなんて無理でしょ。
一般人は１ヶ月半くらい遅れてフォローしてきてるから、あと１、２ヶ月のうちには同じ結論にたどり着く筈。
そのときは理研CDBは消えるで？
0221名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:11:35.51板の既存のスレに迷惑がかかる
0222名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:11:53.36しかし、それじゃ今回出すという話だった
真正画像と言うのは一体なんだったんだろう
0223名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:12:14.52今回のようは捏造に税金を投入されることは絶対に許されない事。
これだけの問題になった以上、誰が責任を負うのかはっきりさせなければならない。
国民を愚弄するのは止めてくれ。
0224名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:12:30.02この人は、韓国で話題の嘘つきなんだけど、目が非対称だ
発生生物学的に、どうなんだろう？
0225名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:12:39.51確信犯なんだ
こわいよー
留学してて顔本やってないって不思議だと思った
ハバドの留学生の間ではオボちゃん知らないっていう人ばっかだったよね
0226名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:13:58.22コピペとかはしてしまったけど未熟なだけで
少なくとも小保方さんは意図的な捏造はしてないよね
会見を見てそれだけは確かめられたので良かった
難病で苦しんでいる人達の為にSTAPの研究を続けたいっていう台詞はすごく感動した
色んな人から指摘されている通り科学者としては未熟なんだろうけど
すごく純粋な人
0227名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:13:59.01え？ Ａは初期化じゃないのん？
バカンティーのなんたらcellの管を酸に変えただけ？
0228名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:14:45.71お祭り
0229名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:15:00.89> 全然別物だよ
> 出願ＡにはTCR遺伝子再構成なんて無いぞ？
TCR遺伝子再構成等の解析をやってないだけで、
作製手順は一緒だから、
ACC が STAP の元の名前と考えるのが妥当かと。
出願Bではその解析をやって、
再構成があった (ということにした) から
ACC を STAP と呼ぶ事にしただけでしょう。
0230名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:15:07.41凹の「捏造が吹き飛ぶ」新資料！！ はどうなった？
0231名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:15:08.50「補充」という単語チョイスからして
「上手く言い訳できるような理由を後から作って付け足しました」感が半端ないなｗ
なのに、全く言い訳になっていないのが笑える
0232名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:15:11.99ホントそれ
小保方が理研会見の後に出したコメントにも
「論文提出当時に真正な画像があったのだから捏造する必要がない」
っていう捏造じゃない証拠として訴えてたのに
出してきた「真正な画像」とやらが論文提出当時の画像ではないという…
0233名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:15:36.16削除要請してみれば？
0234名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:17:49.63オワタなぁ。
全てオワタなぁ。
何が終わったって？ アカデミアの自由はこれまで制限しまくられてきたけど、
もう自治すら出来ないレベルであることがわかったから、国が管理した方が良いよ。
独法の運営会議や教授会を排して、直接官僚を送り込んで支配するしかない。
アカデミアの連中は科学の事案を弁護士や司法にゆだねるつもりなんだね。
学問の自由を担保する自治性が失われたんだから、学問はもう自由である必要もない。
0235名無しゲノムのクローンさん
2014/04/21(月) 22:17:52.28よくわからんです。
資料は小出しにする模様。
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