STAP細胞の懐疑点 PART267

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 11:19:31.52

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART266
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397164244/
STAP細胞の懐疑点 PART265
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397151639/
STAP細胞の懐疑点 PART264
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397141217/
STAP細胞の懐疑点 PART263
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397130606/
STAP細胞の懐疑点 PART262
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397119836/
STAP細胞の懐疑点 PART261
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397106454/
STAP細胞の懐疑点　PART246～260　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/99
STAP細胞の懐疑点　PART1～245　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:49:04.81

>>846
あれでしたかったのが
自分だけが悪いんじゃないという主張なら考えられるなｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:49:09.39

理３の試験会場は確かにいろんな人いたなぁ
50超えてそうなおばちゃんとか30ぐらいでホストみたいな見た目のにーちゃんとか

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:49:35.43

オボは博論でもやらかしてるからな
些細とか関係なく駄目だろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:50:04.09

あんな厚化粧して髪の毛たらして
背中ばっくり開いた割烹着着てホコリついた服と
スカートを露出してる時点でふざけてるよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:50:24.81

マウスにして完全証明するまでとは言わんから
酸に浸して細胞が初期化する所まででも公開実験してくれないかな
ここまででは何の証明にもならんけどソコにすら辿り着けない人が多いから怪しまれてるわけで
1週間もあれば充分できるはずだし、やれないとなると確実に黒

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:50:26.54

オボは二段構えの名うての釣り師

釣られて再現実験をした者が再現できないと主張すると

再現には秘密のコツがいるとさらに釣ろうとする

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:50:51.19

>>902
スポイトで細胞吸い取るぐらいはやったことあるんじゃん？
一応バカンティのとこでそのやり方を習ってるわけで

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:50:53.87

ムーミンポエムによると
最後の方、笹井は自殺するする詐欺してたらしいね

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:50:58.85

>>905
どっちか片方だけだったら愚民どもも理解できたんだろうけどな
今はＳＴＡＰ論文の真偽と論文の捏造って２つ絡んでるからなぁ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:51:28.68

小保方会見直後は弁護士に「会見して良かったです。」って伝えてて、
今度は「会見して本当に良かったのだろうか?」って聞いてきたらしい。
この人言うことがコロコロ変わるんだよ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:51:57.54

>>907
丹羽が小保方ラボのスタッフといっしょに今やってるらしいけど
まだできてないんだから推して知るべし。
丹羽いわく「予想外に手技が必要な実験」

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:52:19.79

>>910
最後の方ようわからんかった
翻訳希望

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:52:27.69

ここで話しててもしょうがないだろ、さあスーパーに行ってミンチ肉を
買ってきてオレンジジュースにいれてごらん。　きれいな蛍光色が出てくるんだ。
これはPseudomonas fluoresenceではないよSTAP、そうSTAP細胞なんだ、
いいね、これはここだけの秘密だよ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:52:30.49

>>907
これができなければ黒論法ってバカがよく言うんだけど
それって永遠に終わらないんだよねぇ・・・

それを解消するために科学界のルールではどうなってるか
低脳君は少し勉強してこようね＾＾

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:52:32.35

>>912
メンヘラだから甘えてんだよ
人を不安にして自分が安定するタイプ
嘘つきの特徴だよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:52:34.69

>>902
限りなく無いね
付け焼き刃の知識ぐらい

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:52:35.48

>>872
AO入試だと小保方みたいに口が上手くて印象だけは良い人を入れてしまう可能性があるんだよな・・・

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:53:05.17

>>907
初期化したかどうかは別途の分析が必要なんだが
それを小保方が分析してたかどうかは謎
やり方知らないから理研に来たわけでね
初期化してないＳＴＡＰ細胞ならハーバード時代から彼女はいっぱい作ってたんじゃん

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:53:49.19

>>910
うわーメンヘラ女子じゃん
ささいキモいって言われるのしょうがねえよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:54:28.65

>>919
もう彼女だもん！を公表した友人とやらはこうなることを予期していたのだろうか…

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:54:30.97

>>913
小保方ラボってスタッフっていたんだｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:54:33.11

オボがESにすり替えるとき
どんな顔してやってたんだろうな
誰か動画持ってないのか

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:55:38.82

>>924

あの大きな指輪が鍵か

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:56:20.27

>>892
どこまでアホなんだ？　おまえは。
新卒で比べても、東大はそんなに上位になっていないのだよ。

>東大の人間は一旦他の道を選び回り道をして医者になるのも多いということだ

アホだな。　医師資格を取っておくことが研究医でも役立つから、早く取っておくことが
大切なんだよ。　もう、アホは書き込むなよ！！
　　

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:57:02.55

opt4-GFPの蛍光だけ見て
「万能化した！」って信じ込んだんだろうな
しかしそんなものは傍証にすぎないわけで

それ以外にも証明するための実験をやったが全て失敗
「失敗するはずなんかない。結果は出てるんだから正しい」と思い込んで、残りの証拠を捏造したんだろうよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:57:12.67

stapのすべてのコツはスッポンの中のSDカードに入っています。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:57:19.96

文春もぶれないよね。ここへきて下ネタ一本やり。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:57:51.52

>>920
初期化してない刺激惹起性多能性獲得細胞って変じゃね

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:57:53.02

凹がもっとまともなら些細に利用されたんだろうと思えるんだけどな
人格異常者で博論もコピペだから凹が主犯でもおかしくないと言うのが

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:58:06.99

>>892も>>926もソースを貼れよゴミｗｗｗｗ
俺がこう思うからこうなんだとか小保方と同じレベルの人間なのか？ｗ

宗教裁判したいゴミクズ文系は科学の世界に絡んでくるなってｗｗｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:58:16.94

>>929
分をわきまえてるんだよ
オボは見習うべき

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:58:22.39

>>922
その人はわからないけど、小保方の家族はなんとなく察してたんじゃない？
捏造がバレる前からインタビューにも一切出てなかったし

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:58:29.29

>>8
笹井も理研でおいこまれつつ有るんだな
だからオボと共闘かｗｗｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:58:48.55

バカンティのところで、うちでも実験に成功しているぞって世界に対して言ってこない段階で
もうおかしいよねえ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:58:59.59

>>930
変だよ
胎盤なんかにはならないしね

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 15:59:08.30

恋人の大学教授を45歳女がハイヒールで“刺殺”
テレビ朝日系（ANN） 4月10日
　全米の注目を集めている裁判です。恋人の大学教授を殺害したとして、
45歳の女が逮捕・起訴されました。
女が殺害に使ったとされる凶器は「ハイヒール」でした。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20140410-00000040-ann-int

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:00:08.13

STAP細胞じゃなくても胎盤は出来るって以前このスレで聞いたがあれはなんなんだ？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:00:12.80

>>916
その科学界のルールとやらが全く通用しないのがオボコな訳だが
会見で法曹的な論法を駆使して言い訳してるのを見てどう思った？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:00:23.93

誰かがかってにすり替えたって200回以上もすりかえたの？(´・ω・｀)

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:00:40.37

ポエムによると「幹細胞できませんって先生が許してくれないから」作為をやったみたいなことが書いてあったな
見事に笹井のやり方と一致している

丹羽と若山が喧嘩をしたとも書いている

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:00:52.48

>>927
だから今回は現象があることを報告しました（＝傍証の研究）

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:01:00.38

東大の医学部は医者にならない人多いな
法学部に行って医療裁判を手がける弁護士になった奴とか、数学の研究に没頭した奴とか、ラーメン屋を始めた奴とか、ムツゴロウさんとか
色々居るわ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:01:28.83

>>941
200回もすりかえる必要ないでしょ
サンプルとしてＳＴＡＰ細胞出してって言われたときにすりかえるだけだよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:01:46.44

>>920
初期化してないSTAP細胞って何？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:01:52.24

申し訳ない申し訳ないと何十回も言うのに、理研の下した懲戒解雇処分には不服を申し立てるというのが神経太いなあ
ある意味羨ましくなるほどにｗ
SSIは自主退所の勧告を受けたというがさすがに不服申立ての話は聞かないね

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:02:04.85

>>934
家族も普通の研究者ではないと見ている。
普通の研究者なら「今すぐ辞めて実家に戻ってらっしゃい」というだろう。
会見用のワンピースを買ってあげたりはしない。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:02:07.11

>>926
おまえはもうバカを超えてキチガイだなｗ
13年の現役の合格率は99％だ
>アホだな。　医師資格を取っておくことが研究医でも役立つから、早く取っておくことが
同じことじゃないか
このキチガイｗｗｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:02:52.24

まーね、この問題はものすごい金とか利権とか国益合戦とか絡んでて相当複雑なんだろうと思うよ。
今目の前に提示されてることはほんの氷山の一角なんだろうと。
裏に何があるのかはさっぱりこんだけど表に出てることだけを信じるのはあほらしいとは思うね。

**次世代シークワーサー** · 2014/04/11(金) 16:03:31.46

>>941
闇の組織にとっては200回のすり替えなんて朝飯前どころか前日の晩飯前レベルの話だよ
反論したいなら闇の組織が存在しない証明しろ
できないなら黙っとけよシークワーサー200個絞った絞り汁を一気飲みさせんどワレコラ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:03:39.77

200回はマウスを作った回数ではないから、すり替えは関係ない

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:03:39.82

厳格な家庭に育った子供ははっちゃけるみたいだね。　堀健とか所ジョージ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:04:02.34

>>947
自主退職ならおとなしくしてれば再就職も難しくないはずなのに
ここにきて逆ギレインタビューとかよくわからんわ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:04:18.23

>>926
医者至上主義者だな
世界が狭すぎ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:04:36.01

笹井氏がいよいよ沈黙を破り、本腰を入れて弁護に乗り出してきた。
山中氏より数段頭脳明晰な笹井氏なら、STAP細胞の実在を
科学的に証明することができるだろう。
たとえ証明は無理でも、状況証拠と積み上げて、世論をひっくり返すだろう。

お前ら、手のひら返しの準備はできてるか？
お前ら、手のひら返しの準備はできてるか？
お前ら、手のひら返しの準備はできてるか？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:04:36.46

>>939
なんだも何も
受精卵使えば出来るよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:05:06.53

>>945
なるほどぉ(´・ω・｀)

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:05:40.77

>>956
小保方の涙の会見で下準備は整っている。
いよいよ御大の登場か。
策士？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:05:44.01

決定的なテラトーマの写真も特許からのコピー（＝Ｄ論からのコピー）だったわけでしょ
どうしてすぐバレるうそばかりつくんだろう
詐欺師にもなれないじゃん

**次世代シークワーサー** · 2014/04/11(金) 16:06:12.99

>>958
なるほどじゃねーよクソ顔文字が
アマゾンでシークァーサー２００個ぽちったからな
あやまるなら今やぞ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:06:17.93

チャックノリス・ファクトみたいになってきた
「チャック・ノリスはSTAP細胞を作った事がある。それも200回。」

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:06:33.87

>>948
うつ病で休職したことがある自分の感覚だと
大抵の人ならあんなことになれば家族が帰って来いと言わなくたって辞めてしまいたいと思うと思う
泣いて憔悴してるとか言ってる人がいるが、あれはまだまだｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:06:35.37

東大医学部の新卒の医師試験合格率99%じゃん
www.igakubujuken.jp/ranking/exam.html

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:06:44.28

>>947
些細酸ならいくらでも引き取り手はあるだろうからな
それに比べて凹は理研を追い出されたらもう終わり

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:07:37.60

>>961
(・3・) ﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲ ♪

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:07:52.09

>>948
普通の研究者なら謝罪させるんじゃない？
家族も娘がやらかしたからとりあえず謝らせたい、というのは普通の感覚だと思うけど

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:08:15.17

小保方貼る子

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:08:19.08

そもそも医師試験って落ちないんじゃねｗ　麻雀漬けで留年しまくってた
やつも一発で受かったし。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:08:45.17

>>965
凹が「研究続けたい！」と言うが、そもそもSTAPが本物なら
世界中からオファーがある筈だろｗｗｗｗ
理研にこだわる必要ないじゃんｗｗｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:09:08.25

>>725
「博士論文は自分の作品だから、投稿論文とは違う。←迷言
http://twitter.com/kirikami/status/453764097515855872

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:09:13.03

シークワーサーネタは昨夜スレにいた暇人しかわからない高度なネタ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:09:44.50

>>947
> 申し訳ない申し訳ないと何十回も言うのに、理研の下した懲戒解雇処分には不服を申し立てるというのが神経太いなあ
> ある意味羨ましくなるほどにｗ
> SSIは自主退所の勧告を受けたというがさすがに不服申立ての話は聞かないね

それだけ研究をつづけたいんだよ、
だから理研に対して恨み言を一切いわなかった。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:09:45.50

>>970
第３者が作れたって言ったらね

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:09:47.00

次世代シークワーサーなら知ってるよ(´・ω・｀)

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:09:49.10

>>954
自分もそれが不思議だわ
勧告に従い静かにFOすればど田舎の公立医学部の先生くらいはあれでもポストあるはずなんだよね
なんか誰かがどっかで書いてたけど
洗脳されて脱会を拒み教祖と運命共にしようとする信者みたいだよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:09:55.17

200個とか4、5冊とか嘘つきなのに
すぐ嘘だとバレる下手な嘘ばかりなんだよな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:10:08.43

闇の組織が脚光を浴びたらマズいぞ
闇なのに

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:10:23.88

笹井にこういうデータを用意してくれと言われ、セッセと用意したのがおぼちゃん

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:11:06.97

>>979
データを用意したのは小保方じゃない

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:11:21.06

ハーバードに引き取ってもらってバカンティと仲良く妄想を膨らませるといいと思うよ

**980** · 2014/04/11(金) 16:11:40.92

間違えた
データを用意したのは小保方だけじゃない

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:11:50.24

>>965
腐ってもこれまでの業績や研究への貢献はそれとしてあるわけっだからね
オホホみたいにSTAPがなければ一つも業績無いってのとはまあ事情も違うし
会見の意図がいまいち見えん・・・

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:11:51.49

オボボは
焼きうどんとシークワーサーで
屋台やれ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:11:51.89

オボちゃんの就職先

・バカンティ研究室
・幸福の科学

ほら二つもある

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:12:31.98

門下が理研を特定法人にしたくてウズウズしてるね(´・ω・｀)
マッチーとかオボコ擁護で馬鹿みたいよ(´・ω・｀)

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:12:33.05

結局、動物実験の申請が厳格化されて終了するだけの予感

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:12:38.58

闇の組織のリーサルウェポンが次世代シークワーサー

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:12:38.68

>>981
なんだかんだで最終的にそうなる気がする

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:12:59.07

アメリカのマスコミはなんでバカンティのところに、あんたのとこではSTAPは出来たのか
って聞きに行かないんだ？
猿ですでにやってるって言ってたのにねえ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:13:17.91

>>954
おとなしく退職、つまり自分に非があるという形での退職のほうがはるかに研究者としての再就職は難しいだろ
理研の持つ権限が日本中や世界中に通用するとでも思っているのか？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:13:25.80

>>970
まあまあ、笹井氏の記者会見を見てくれ。
小保方の100倍も説得力があるぞ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:13:26.04

>>709
オボちゃんが入れたんだろうけど
朝起きたら奇跡が起こってたストーリーなんだろうね
本人は忘れて（なかったことに）しまった

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:14:21.82

>>987
その法案の仕事に関わっている研究者が知り合いにいるけど、今のままだと5年後には
日本では理研と北大以外の研究施設での動物実験はできなくなってしまうとさｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:14:35.07

>>992
確かに見ものだなｗｗｗ
100倍かどうかは笹井が自己や理研の罪を認めるかどうかによるがｗｗｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:14:45.35

>>976
自分から辞める＝捏造を認める
だと、母親、姉も専門上失職となるからできんのだよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:15:12.25

>>995
同業の研究者が質問にたたないと意味がない

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:15:29.37

ムーミンがＥＳをとなりのシェルに混ぜていったからね

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:16:12.75

今度の会見は一連の問題のいちばんの黒幕登場だから、うまく切りこむことで闇を暴くことができる。
下半身関係のことは別として、専門分野の質疑応答では相手が相手だけに返り討ちを喰らうかもしれないだけに
ガッチリ今までの事実関係などを整理し、必要な専門知識もしっかり取り入れて、心してかかってほしい。

どうか記者の皆さんは、
日本の科学技術への内外からの信頼を揺るがしてきた闇の夜明けを告げるような、プロの仕事をしてほしいと切に願っている。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/11(金) 16:16:32.94

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