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STAP細胞の懐疑点 PART267

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0001名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 11:19:31.52
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。  ←★要注意!スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART266
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397164244/
STAP細胞の懐疑点 PART265
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397151639/
STAP細胞の懐疑点 PART264
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397141217/
STAP細胞の懐疑点 PART263
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397130606/
STAP細胞の懐疑点 PART262
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397119836/
STAP細胞の懐疑点 PART261
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397106454/
STAP細胞の懐疑点 PART246〜260 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/99
STAP細胞の懐疑点 PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90
0424名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 13:57:59.83
理研って世間知らずだよな。
国立大学教員も自分が公務員だと気づいてない奴がいて、びっくりするような
犯罪行為を平然とやらかすけど。
0425名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 13:58:03.12
>>18
読んでゲロ吐きそうになった
0426名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 13:58:23.69
法的に凹有利だから理研に残された選択肢は再調査しかねーよなw
特法人を得んが為に自ら開発したシーケンサーが自分の首を絞めるとは
STAP発表時には誰も創造していなかったw
0427名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 13:58:46.20
>>425
読むなよw 見た感じでゲロじゃん。
0428名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 13:58:48.63
>>241
高須は整形やってるだけあって
女の顔なんてどうでもいじれるから小保方なんざ
どうでもいいテクスチャーで騙されないんだろうねw
0429名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 13:59:10.14
>>319
泥を塗ったのは理研だろ
アホ
0430名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 13:59:12.34
理研懲戒になったとして、オボの行き先として一番のはバカの所だろうね。
マスコミも来にくいし、研究環境もあるし。
ハーバードはパラノイアを許す所なんだろうか?
0431名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 13:59:23.04
>>329
正確には、細胞生物学のトップクラスという見立てが正しいような。
細胞塊ができて、新規の現象を見ているという直感が働いたんだろう。
竹市さんも現象としてはあると認めてたのは、これを見たからかな。

ただ、幹細胞樹立にかなり無理した印象を論文の流れから伺えるので、
今まで明らかになってないヘタを打ってる可能性ある。これは丹羽先生の担当部分。

このコメントで一部は真実で残ると感じたよ。それは応用に結びつくとは思えんが。
細胞塊ができれば個体レベルでの全能性が示されなくても、いろいろ解析することが生まれる
竹市さんはこの辺の神様みたいなものだし、理研CDBは臨床とか置いといてこの辺を
表にだしていく方向性はあるんでは?細胞からの組織形成は分かってないことが多すぎる
0432名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 13:59:24.55
新たな実験ノートでもコツでもフリーザーに入ってる細胞でもなんでもいいからさっさと物証出そうおぼちゃん
0433名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 13:59:25.90
これはシークワーサーのぶん ドゴッ!
0434名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 13:59:33.15
>>366
すげぇな。ポエムの作者は誰だろ。
0435名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 13:59:41.38
>>420
遺伝子操作をいてない、それだけの理由。
0436名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 13:59:58.88
>>428
メンヘラ耐性はありそうだな
0437名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:00:08.15
政府はどうしても理研を特別法人に認定したいんだよ
世論をみながらあれこれ模索sておる
0438名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:00:19.61
>>384

十分ありえる
0439名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:00:47.51
>>401
俺は修士も取ってない薬剤師なんだけどさ、
それでも見てて違和感あったんよ

手技まで面倒見なきゃいけない博士って
学部3年とかと変わらないよなあ
そんなの周囲が想定できるはずもない

まあでもこれが普通の一般企業だったら
どんな経歴の人でも、どんな基本的な手技、手法でも
研修とかで統一させるもんだよね
あるいは採用段階で弾く仕組みを設けるとか

その辺、理研は甘かったんじゃないかと思う
そこは性善説にしちゃいけないところ
0440名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:00:52.04
彼女の会見は世界中が注目したわけだから、大勢の桁外れのお金持ちや企業のトップだって見てるはず。
その場でこの細胞は世界で自分とあと一人しか作れないと彼女は言ったわけだ。
おそらく想像を絶する富を生み出す細胞のレシピが、彼女とあと一人の胸の中だけにあるって言ったわけだ。
実験や実用化にどれくらいの金がかかるか知らんけども、一人くらいこれに投資してみようって大金持ちはいないんでしょうか。
小保方さんをスカウトして研究してもらおうって人が一人もいないとなると、彼女の話は全く誰からも信用してもらえてないってことになるんじゃまい?
0441名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:00:56.40
>>426
法律的にどう有利なんだよ?
弁護士は「悪意」について質問されてシドロモドロだったじゃん。
法律的には小保方に勝ち目はないよ。剽窃、データねつ造(切り貼り)は
認めてるんだし。それより税金詐取による刑事告訴心配したほうが
いいんじゃないか、小保方は。

悪意
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E6%84%8F
>法律用語としての悪意は、ある事実について知っていることをいう。
>これに対して、ある事実について知らないことは善意という。
0442名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:01:16.07
>>430
門前払いじゃね?それよか擁護してる宗教団体が有力だと思われるけど。
0443名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:01:58.25
>>437
文科から理研へ行く予算の
キックバック
0444名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:02:00.49
矛盾のないストーリーがほとんどできちゃったじゃないか。
どうすんの? 些細な人?
>>131
>>142
>>151
>>156
>>183
>>195
>>205
>>289
>>306
>>314
0445名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:02:35.61
>>430
無理
大学が外国人に対してそんなリスクとらないよ
0446名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:02:47.58
>>440
小保方に引っかかるような馬鹿は金持ちになれないから大丈夫。
0447名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:03:08.70
おぼが会見したからもう世間は飽きてるあとはごーちみたいに風化すると思う
0448名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:03:30.67
>>332
そういうこと
相手を攻撃するには自分の非を出さないといけないw
だから今はナアナアだが
どちらかが追い詰められたら損得勘定からバラすことになるだろうwww
ただ刺し合いになったら相手の的が大きい分オボが有利www
0449名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:03:37.41
>>282
その人たちは単に

若山さんと一緒に実験した若山研の人たちでしょ?
0450名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:03:46.14
>>383
>株式会社設立して、出資募ればいいのよ。
>STAP作って特許取って大儲け、株も上がりまくって出資者ボロ儲け。
>絶対に儲かるオイシイ話だぜ?
>小保方信じるならたんまり出資決定だろ。

本物だと思ってるなら絶対そうするよな。
なぜそうしないんだろ?不思議で不思議でしょうがない話だな。

じゃ、もし偽物だと思ってるならどうするだろ?
株式公開したら、株価がストップ高になったあと、偽物だとバレ始めて急降下してしまう。いずれ資金繰りに生き詰まって父さんー
うーん、これは良くない。
んじゃ、どっか別の研究所にやらせて、そこのメンバーに会社の人を参加させておこう。
するとやっぱり関係株だと言ってストップ高のあと急降下するな。さっさと人を引き上げればそこで株価も落ち着く
なんか美味しいところは何もないみたいだけど、まずストップ高になりそうなところで増資すれば資本増強できそう
それから高値で空売りして急降下した後に買い戻せば、これも大儲けできるな。

いや、いや、もし偽物だと最初から判ってるなら、だよ。そんな偽物と判っていながら何かしようなんて普通は考えないもんね。だってその研究所は信頼ガタ落ちして、下手したらお取り潰しになるかもしれないから可哀そうじゃん・・
0451名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:04:40.08
>>431

タケ先生がマジならセンター長室に顕微鏡持ち込んで
サンプルを朝から晩までチェックするはずだよw

「ノートどころではないとw♪」
「大学者ってのはそういうものですからw もっともストーリーを嫌うw」
0452名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:04:43.70
>>441
残されたキメラや細胞魂を調べないと理研はいったので
物が無いとは言い切れない、よって法的には悪意とは断定できない
0453名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:04:43.87
すごい真面目な理研の人@ココ
0454名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:05:02.98
>>398
同意。
サンプルの遺伝子型が違ったなんて事があったら、
「そんな筈はない」と真っ先に確認するのが普通だよな。
そうしてないってことは、「そりゃ違うさ」って思ってんだろうな。
0455名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:05:14.84
>>444
CDB副センター長 笹井氏に
キメラマウス捏造疑惑 !
0456名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:05:28.44
>>434
このポエム通りだとしたら撮影をした若山先生も捏造の共犯ってことになる
0457名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:05:56.87
>>450
因果と相関が分らないみたいだねw
さすが株屋w
0458名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:06:27.30
法廷闘争なったら小保方のほうが有利だよwww
科学界のルールとか理研の内規みたいなのは性善説で成り立ってるからね

君らいい大人なんだから悪いことはするなよ、悪いことしたらクビだよって感じで成り立ってる
そこに来て小保方は窃盗したけど悪いと思ってなかったと言い張り
弁護団は悪いことをするなとはルールブックに書いてあるけど窃盗が悪いこととは明記されてないって言ってるわけ

いくらでも重箱の隅つっつけるから小保方ガン有利
0459名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:06:28.38
>>342
無いことの証明じゃなくて、おぼぼがあることの証拠を出さないとダメなんじゃないの。
0460名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:07:04.90
>>440
金持ちってのは詐欺に引っかからないから金持ちになったんだよ
0461名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:07:28.02
>>457
お! 即反応したね。なんかまずい所踏んじゃった?

これのどこが因果と応報なの???? おしえておしえて!

>>383
>株式会社設立して、出資募ればいいのよ。
>STAP作って特許取って大儲け、株も上がりまくって出資者ボロ儲け。
>絶対に儲かるオイシイ話だぜ?
>小保方信じるならたんまり出資決定だろ。

本物だと思ってるなら絶対そうするよな。
なぜそうしないんだろ?不思議で不思議でしょうがない話だな。

じゃ、もし偽物だと思ってるならどうするだろ?
株式公開したら、株価がストップ高になったあと、偽物だとバレ始めて急降下してしまう。いずれ資金繰りに生き詰まって父さんー
うーん、これは良くない。
んじゃ、どっか別の研究所にやらせて、そこのメンバーに会社の人を参加させておこう。
するとやっぱり関係株だと言ってストップ高のあと急降下するな。さっさと人を引き上げればそこで株価も落ち着く
なんか美味しいところは何もないみたいだけど、まずストップ高になりそうなところで増資すれば資本増強できそう
それから高値で空売りして急降下した後に買い戻せば、これも大儲けできるな。

いや、いや、もし偽物だと最初から判ってるなら、だよ。そんな偽物と判っていながら何かしようなんて普通は考えないもんね。だってその研究所は信頼ガタ落ちして、下手したらお取り潰しになるかもしれないから可哀そうじゃん・・
0462名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:07:58.53
twitterのバカ共のせいで一々こんなこと言わなくちゃいけないとは・・・

https://twitter.com/mainichijpedit/status/454484086472445953
毎日新聞・デジタル編集部
?@mainichijpedit
■山中伸弥氏:「STAP研究に協力、小保方さん大歓迎■
という過去の記事が、twitterやfacebookなどで数多く取り上げられ読まれていますが、この記事は2月8日に掲載されたものです。ご確認下さい。
2:00pm ・ 11 Apr 14
0463名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:08:01.43
>>353
小保方さんを擁護するようなアホが普通にいるんだから多様性は十分認められてると思うぞ。
STAP細胞そのものは研究者はむしろあり得るかも、ぐらいに思ってるし。
(小保方さんが作ったと言ってるのはデタラメだと思ってるが)
0464名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:08:17.15
>>458
ニュー速でレス乞食やれ
0465名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:08:31.53
>>450
「儲かりますよ!ぜったい儲かる株OR不動産です!」
というセールストークと同じやね
お役人のぺーぱー見てみ
20年後は300兆円規模の収益になるたら
0466名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:09:12.78
>>458
幾ら有利で懲戒解雇を撤回させたとしても
科学界では抹殺されたも同然で、
論文は通らないし学会発表もできない。
よって成果が出ないから、次の任期更新はない。
法曹界が出しゃばっても、出来ることは限られている。
0467名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:09:28.69
>>459
物は理研が持っているので理研が調べるべきだわなw
だからオレは凹を擁護するw
0468名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:09:29.62
業界が結束してオボコを抹殺すればええやん
あとはタレントでも主婦でもなんでも
0469名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:10:22.52
>>334
理研はその改革の意味をオボのような不正が起きないことと都合よく限定して解釈しているんだよな
平気でいい加減な論文を提出して研究法人の指定を得ようとしていたような
肝心の理研のコンプライアンス部分やガバナンスそのものには全然問題ないという態度だ
理研はそこでコケるなwww
0470名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:10:40.65
>>456
その可能性を指摘したら、「小保方おつ」とここに書かれたよ。
若山氏はやばさに気づいて論文を無かったことにしたかったんだと思うが。
0471名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:10:47.13
世論がオボ擁護一色になってきたな
むかつくわ
0472名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:11:09.18
可愛いは正義か?w
木嶋もこのくらい顔面だったら死刑にならずにすむのかなw
0473名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:11:28.32
>>462
あの馬鹿どもマウス以下の知能しかないからな
0474名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:11:31.99
>>471
どこがやねん
0475名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:11:43.80
>>454
お互いがお互いの記者会見を見て感想述べ合ってる状態だからなw
科学者として責任を少しでも感じているのなら
まずは全員で会って今回の論文について互いの認識を確認しあうはずだよなー
0476名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:11:52.21
>>470
一番2ch見てるのは若山だろう
小保方は見てない印象だったよ
だからポエムも小保方じゃないと思う
0477名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:12:11.24
光っているのがdeciduaかどうかくらい見て分かるだろ。
作者もいい加減なこと言うね。

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 13:45:02.93
>>301
このポエムは真実だったのか

>胎盤は胎児由来と母体由来の組織が混ざる(キメラ)な組織なのね。
だからGFPtgアレルがヘテロのお母さんとGFPがないお父さんの子供は
GFPを持った胎児とGFPを持たない胎児の両方がいるのね。
そうするとGFPキメラでまだらにピカピカ胎盤にひっついた胎児がピカピカって
いうのとひからないってのができますよって先生が教えてくれたの。
胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。
0478名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:12:28.52
            | /
   _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、+ _
 ,r'"        0 ヽ
/         ο  .ヽ
|;;  i||||||||   ||||||||| ;ヾ
{l    ー  .} {  ー  l.};  
{|  ´ U  ノ ゙、 U ` |j  有り得ないことが起こったんです
.!   0 (__) u   .l   
 ヽ  u _____、U  /
   ヽ. ´  =   ` /
   /> _ _ <\
   / `ー ∨ - ´  \
  {  H A W A I' I    :}
0479名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:13:00.96
凹は男言葉で自分擁護の書き込みをしてるよ。たとえばおまえとか。
0480名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:13:03.52
泣き会見で擁護っぽいことを言い出す一時的な現象は想定済み。
犯罪者が泣いても罪は減じられない

印象論だけでかわいそうという奴は大抵責任能力のない
いい人に見られたいだけで全体のことを考えられないヤツ
0481名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:13:21.76
>>476
和歌山はそもそも年度末で忙殺されたせいで三月頭まで論文撤回の呼びかけが遅れたんだから
2ちゃんなんか見てるわけねーだろw
2ちゃん見てたら2月の下旬には論文撤回よびかけてるわ。
0482名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:13:25.41
>>476
やっぱり和歌山嫁か
0483名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:13:26.66
>>349
理研の懲戒を甘んじて受けたほうが
はるかに再起は絶望的だろ
そういうのをそそのかしと言うwww
0484名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:15:10.18
オボちゃんが2chに来てない誘導するつまり
来てるんでしょ
わかりやすいネプ
0485名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:15:25.32
>>483
どっちかというと甘んじて受けたほうが再起の可能性はあったよ。

小保方の将来はどのみち絶望的だから最後っ屁で裁判起こしてんじゃないの?

芸能界での売り込みを考えているとかかと思ったが。
0486名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:15:30.03
笹井
はやくトウリョウしちまえよ
0487名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:16:14.26
>>289

> 単独の何かで説明をつけようとすると混乱するけど、その時々にストーリーにあう
> 細胞を使っていたと考えるとすっきりする

そうか…いわれてみればそれで全部説明できるな…
0488名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:16:17.87
再審査はするんだろうか。
オボから特に何も科学的事実は提出されてないが、聞き取りを追加して欲しいというのは
理にかなってはいる。
とりあえず、オボの話だけ適当に聞いて、結論変わらずかな。

個人的には、マテメソのコピペを不正に格上げして欲しいのと、取り直したテラトーマ写真の
出所を明らかにして欲しいけどな。
0489名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:16:39.64
なんかよくわかんないんだけど、追試がうまくいかないって声に応える形で、
3月の頭に詳細手順(プロトコル)発表したんじゃなかったんだっけ?
でも実際は成功させるのに必要な肝心要の"コツ"は書いてなくて、
小保方氏は「これ試しても、あたしだけが知ってるコツを知らなければ
成功しないんだかんね〜、ヘッヘ」と思ってたって話?
0490名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:16:56.34
>>485
小保方の会見と笹井の会見はセットでしょ
オボカタ会見見てわかったよ
0491名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:18:08.25
>>487
全部笹井が仕切ってたと考えれば簡単なんだよ
小保方が全部やったと考えると難しいけど
0492名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:18:18.96
こういう騒動を見てると、「踊る阿呆になるくらいなら見る阿呆のままでいた方がまだマシ」だとつくづく実感するな。
0493名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:18:23.65
>>483
非を認めたら負けだと思っている人は、なぜかそういう発想をするんだよね
科学的合理性を軽視していたことに気づけることが再起の可能性につながるけど、
もちろん、100%には絶対にならない
だから、逆張りする
0494名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:18:37.88
嫉妬に駆られた笹井が知的障害の女を利用した
0495名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:18:39.42
>>487
何から何まで嘘、和歌山も共犯って仮定なら全部説明付くね
0496名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:18:52.94
実際のところ、小保方がどこまで無知なのか、分かっていて無知に見せてるかも分からないしな
論文に名前のない誰かが小保方の出鱈目を補強するようなイタズラをしていたとしても 、外部には分からないしな
論文の捏造からしか犯人を推測できないわけで
0497名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:20:12.02
擁護してる奴の大半も「ミスは許せよ」って言ってるんだが
小保方ってミスを認めてない立場だしな
0498名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:20:12.55
>>491
小保方博士の会見で
笹井先生は素晴らしいフレーミングを…
と言っていましたね
0499名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:20:23.14
>>487
だから再調査で残された物を調べるべきダロw
それが出来ないのは利権に不利な材料があるからなんだろう

決着つくまで独法人は渡さない
0500名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:20:25.00
>>496
昨日の会見見る限り無知の無知だっただろ
最初の記者会見だって本人じゃなくて違うアシスタントの女が質問に答えてたし
単なる広告塔だよ
全部小保方一人に責任をなすりつける理研の作戦は無理があったんだよ
0501名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:20:32.41
>>496
ごちゃごちゃうるせえ
いっそそれも下書きだと主張しろよ
0502名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:20:47.70
STAP笹井「ES混入説は、ネットの馬鹿の妄想。STAPは存在する」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397193081/

【STAP騒動】 小保方さんが「会見してよかったのか」と、ちょっと後悔している模様
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397186494/

岡村隆史「会見した小保方さんは大したもの。細胞再現は高須院長がお金出して」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397176505/

岡村も落ち目で人気ないから世間の話題になりたいんだろうな〜
0503名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:20:49.01
>>489
手順あやふやにして権利だけ取るやり方だね
複数の手順があるし
0504名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:21:11.75
>>497
会見でミスを認めて何度も頭を下げて泣いていたよ
見ていなかったの?
0505名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:21:17.38
俺も相場は逆張り派だ
0506名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:21:19.27
>>495
同じ共犯でも濃度差はある
和歌山産は薄いと思うけど
あ、ゴメンなさい
0507名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:21:25.76
>>380
オボだけが首にならなければ良い話
笹井も首、野依は懲戒、他の関係者も必要に応じて懲戒を受ける
理研の研究法人指定は無し、その代わりその予算は別の研究機関へ
それですべてまるく収まるwww
0508名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:22:30.62
>>504
それも悪意というレッテルより未熟というレッテルを選んだだけだし
そもそもSTAPというミスを認めてない
0509名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:22:42.27
>>502
凹に惚れた可能性に1スタップ
0510名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:22:48.89
>>500
些細どころか理研のある程度の組織的な捏造という訳か

それが一番あり得るな
0511名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:23:02.47
>>342
その弁護士、裁判でデータがあんまないから、裁判も捏造として懲戒解雇したのを有効にした
判例知らないのかな
0512名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:23:11.20
小保方の法則
「ちゃんと実験することと、すり替えすることの両方が選べる時は、必ずすり替える」

だって、めんどくさいんだもんw
0513名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:23:14.28
分からなくなってきた。
真正()画像だけど、同じ画像を2012年に特許出願で使い、真正画像として日付を
2月19日に書き換えたんだろうけど、11次元さんのところでは2013年3月の
数か月前と。
2012年の10月くらいの日付にしてたことがあったのはなんでだろう?

http://stapcells.blogspot.jp/
http://4.bp.blogspot.com/-o9KwA7PHUmo/UysHn0gs00I/AAAAAAAABMY/wkDcjRGadwM/s1600/hikaku.jpg

http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
実際に、訂正のために提出されたテラトー マに関する画像の作成日の表示は2014年2月19日であった。


http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040010000c.html
 −−(疑義が出された後の今年)2月19日にテラトーマ画像の撮影をし直したということだが、
そのテラトーマはいつ、どこで、誰が実験をした結果で得られたものか。

 小保方 私が若山研で。正確な日付は確認しないと分かりませんが、私が酸処理によって
得られたSTAP細胞から作られたテラトーマの切片を染め直して撮影されたものです。
0514名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:23:24.41
>>507
本人より先に上司が処分されるのはおかしい
オボさえ守ればみんな辞めなくて済む
0515名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:23:30.32
笹井氏の発言だと何らかの新現象の発見かと思えるけど
オボさんを見てるとコンタミじゃね?と思える不思議
0516名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:24:13.77
>>514
それは許されないだろ
アホみたいにネット工作員投入して小保方叩いちゃったからな
0517名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:24:13.93
こんなことになる前に公開実験なり
サンプルのDNA鑑定なり
先に先に動けば騒動は収縮したのに
今更会見だけして何を訴えるんだ?
企業秘密でレシピ公開は絶対嫌だと言うなら
弁明せずにそのまま疑わせとけよ
この会見の意義が笹井による小保方晴子への愛の告白以外なにがあるのですかって感じ
マスコミもカチコミ入れて泣かせろよ
野郎なんだから容赦要らないだろ
科学者生命終わらせる勢いでぶっ込んでやれば良い
0518名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:24:24.29
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
0519名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:24:46.41
専門板で「岡村」はさすがに萎える。。。。。。。
0520名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:24:46.58
>>472
小保方は日本人の好むロリ系微ブス美少女だからな。
日本では美人はスーパースターになれない。
スーパースターは必ず微ブスちゃん。例外は長い吉永小百合だけ。
0521名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:25:07.72
>>393
科学者の態度とかじゃないだろw
得もしないようなことには近づく気はないという、まさに人間としての損得勘定からの態度だwww
0522名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:25:16.20
>>515
笹井の戦術は正しい♪
もう後がないから突っぱねるほうが有利。

もしも!STAPがあれば最期まで支持した真の科学者
駄目だったとしても、どうせもう駄目だからw
0523名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 14:25:23.61
>>496

当初からこれだけの若さでこれだけの実験量や成果を出すには天才的頭脳、
睡眠もとらず実験続けるパワー、その膨大なデータを適切に処理する手際のよさや知識、
そして運が合わされば30歳の早稲田出身者でも可能なことかもと思った。

が、1カ所でもコピペや取り違えなどがあった時点で、この少ない可能性は0であることは
研究に携わったことのある人ならわかると思う。

テクや共同研究者に悪意を持った何物かがイタとしても、ハーバード、早稲田、理研と
全部で一緒になることはないから、常識的に考えるとオボ単独犯しか考えにくい。
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