小保方晴子の法的責任検討スレ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/18(火) 15:53:49.40

本スレでやると荒れるので隔離
法律厨はここでよろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 18:07:11.05

小保方さんをめぐる週刊誌とかネット記事には、名誉棄損に値するのがあるとは思う。

**法学徒になれなかったネズミ** · 2014/03/26(水) 18:09:38.49

ゴメンナサイ。詐欺罪の保護法益は「個人の財産」でした。文科省やら行政を主に騙していたのだったら、背任罪（保護法益は財産、信頼関係：wikiより）なんかいかがでしょう。親告罪ではないみたいですし。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 18:11:25.94

>>453 >>453 >>456
折角書いて下さったところ申し訳ないが、その辺の議論は既出
このスレ最初から読み返して下され

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 18:11:36.35

>>454
難癖をつけて、受け取ってもらえない
というか、告訴状ですら奴らは受け取らない

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 18:12:25.14

>>453 >>454 >>456
折角書いて下さったところ申し訳ないが、その辺の議論は既出
このスレ最初から読み返して下され

**法学徒になれなかったネズミ** · 2014/03/26(水) 18:12:44.53

＞＞455
スレのタイトルが「小保方氏の法的責任を…」なので。…。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 18:16:52.90

法的見解については

・弁護士（名乗らなくても良いが）
・修習生
・上位ロー生（司法試験合格率上位10校）

以外は書き込み禁でお願いします

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 18:20:49.35

>>461
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/18(火) 15:58:39.83
>>2
スレ立てた物だがよくわからんが、それ未満のやつも
このスレでよろしく　
本スレで手に負えないからこのスレで
全部まとめてこのスレでよろしく

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 18:25:51.21

>>462
いや、素人に毛が生えたような人がなまじ知ったかぶりで解釈書くと、余計混乱するだろ
混乱させることが主たる目的なのか？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 18:32:42.09

道義的とか犯罪とか以前に科学者として最低のことを堂々とやってのけた。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 18:42:59.17

日本の科学界の名誉をこれだけ傷つけた事件はないよなw

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 18:49:59.41

O女史に法的責任が生じるとすれば、実際はないのにこんな実験結果がでました、今後も見込みのある
研究ですとか嘘を言ってたことをきっちり確定できた時だろうなあ。国からのお金で生活して、
研究までしていたみたいだから。

でも、それをどうやって認定するのかと言えば、かなり難しいのではないのかしらん。」

**法学徒になれなかったネズミ** · 2014/03/26(水) 18:58:01.83

一時的にせよ世界を手玉に取った、ファン氏に、勝るとも劣らない「威業」なんだろうけど、意外と日本国刑法に対しては触れてらっしゃらない、という御見解なのですね。小保方氏の米国滞在中は米国法に抵触する行為はなかったのだろうか？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 19:01:02.66

論文に使った八株を第三者機関に解析してもらうのと、実験データの開示で法的責任がはっきりするはず
逆に出来ないと言った場合は理研に責任が及ぶのではあるまいか？

**法学徒になれなかったネズミ** · 2014/03/26(水) 19:07:11.75

O女史には気の毒かもしれないけど、これを機に後学のために米国法も少しは知りたい。

**法学徒になれなかったネズミ** · 2014/03/26(水) 20:07:48.03

米国事情は、Scholarship Scamという、奨学金を餌に生徒さんを詐欺る、ってのが流行っているみたいだけど、
学生が大学を詐欺る、という事案は見当たらなかった（Yahooでちょこっと検索）。
まあ、別にO女史が、という事ではなく、悪意をもって米国の大学を欺罔しようなんて人はいないよね。

**法学徒になれなかったネズミ** · 2014/03/26(水) 20:54:39.63

テレビ番組みたいに、O女史を「保護」すべきなのかな。証人保護に似た文脈で。そんな権限のある
オーソリティは日本にはまだ存在しないのか。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 21:02:19.15

>>466
自分の思うところ、既に合理的な疑いを超えて故意を認定できるのではないかと。
博士論文はコピペ、今回の論文はそれをコピペ、写真はよそから取ってきて、若山教授には違う細胞を渡す…
どんなドジっ娘でもここまで連発するとは考えられない。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 21:24:00.93

>>472
何度も既出だけど、詐欺罪の「故意」って、論文とか実験結果を捏造する故意じゃないことに注意してくれな。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2014/03/26(水) 21:40:05.62

>>444
>兵庫県警の「おおはら」という女いわく
>「偽計業務妨害罪ではない。」だとさ。断言してた。

部署をはっきり書かないと意味が無い。
だいたい、「偽計業務妨害罪」に詳しい警察官など少数。
そもそも、警察官の大半は告訴や告発を受理するのが嫌い。
複雑な事件になれば、ほとんどの警察官は告訴や告発を受理したがらない。
ただし、一部の県の警察では状況改善のために「告訴・告発センター」を
設置してるが兵庫県は設置してないようだ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 21:42:43.30

今日電話した兵庫県警の苦情相談係の「おおはら」という女は本当にひどかった。
ひたすらヒステリックに煽ってきてこちらの言うことを全然聞こうとしない。言っても
いないことを言ったと煽ってきたり、内容も把握してないのに「犯罪じゃない。」と
最初から決めつけてた。女ってどうして自分が理解できないことになるとテンパるのかね。
これで近々に特捜が入ったら、この女はどう責任とるつもりなんだろうか。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2014/03/26(水) 21:51:26.19

昨日、大きな進展があったとはいえ、nature誌の告訴抜きには
未だに警察は逮捕・捜索のような強制捜査には踏み切りづらい。
警察にせっつくだけでなく、nature誌に告訴の要請をするのも効果的。

英語が得意ならnature本社に告訴要請すれば良いだろう、英語が苦手
ならネイチャー・ジャパン株式会社に告訴要請すれば良い。

英語圏の海外の研究者や学生に知り合いがいれば、英語圏の研究者や
学生にも働きかけたら効果的。

尚、放置してたら、理研はネイチャー・ジャパン株式会社の御得意様
なのでnature誌は小保方・笹井を告訴しない可能性がある。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2014/03/26(水) 21:59:51.56

>>450
>兵庫県警神戸水上署刑事課
>
>管轄はここだろ

どこが管轄か不明だが、普通の警察署にはこういう科学的な事件を理解
できる警察官はいないと思う。

しかし、「科学警察研究所」には、この事件を理解できる職員が何人も
いるはずだ。少なくとも小保方より優秀な職員は十人以上いるはずだ。

「科学警察研究所」に要請するのも手だ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 22:02:17.10

科学汚したH・Oって誰だ

これは一体なんのつもりだろう。
理研・兵庫県神戸市の南端、ポートアイランドへ、STAPという強力な万能細胞を取材に行った私たちの同僚は、
このマウスのすり替えを見つけたとき、しばし言葉を失った。

万能細胞STAPの発見は、五年前。直径五マイクロメートルの小さな細胞に、iPSを超える万能性。
iPSを超える効率、腫瘍にも成らないとあって、世界最高とNatureも認め、日本政府はその翌月、理研を、湯水のように報酬が支払われる日本初の「特定国立研究開発法人」に指定しようとした。

たちまち有名になったことが、STAP細胞を無残な姿にした。
論文を手に入れる読者は三万人にも膨れあがって、よく見ると論文は、レーンを切り貼りした跡やらで、もはや満身傷だらけ。
それもたやすく消えない傷なのだ。
日本人は、捏造にかけては今や世界に冠たる民族かもしれない。
だけどこれは、将来の人たちが見たら、一〇年代日本人の記念碑になるに違いない。

百年単位で育まれてきた科学を、瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の……。

　にしても、一体「H・O」ってだれだ。

http://www.geocities.jp/ky_asahisango/picture/p4-20-1.jpg
http://www.geocities.jp/ky_asahisango/picture/p5-16-1.jpg
http://www.geocities.jp/ky_asahisango/picture/p5-20-1.jpg

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 22:03:45.80

小保河内晴守

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 22:06:09.36

>>477
研究所に何を期待されているのですか？
研究所の研究員と警察官の違いは？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 22:06:19.73

結論的には俺が今日電話して出た女が馬鹿すぎたってことか。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 22:09:44.90

>>481
いや、貴方の手段が…

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2014/03/26(水) 22:09:55.13

>>480
>研究所に何を期待されているのですか？

「科学警察研究所」から職員を兵庫県警に派遣してもらわないと、捜査が困難。

>研究所の研究員と警察官の違いは？

科学知識。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 22:11:45.14

>>481
知能犯担当の直通番号をゲットしないと
あと県警本部は捜査する人居ないだろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 22:12:43.49

所轄の神戸水上署刑事課知能犯担当か
そこで手に負えないなら近隣の署の刑事課知能犯担当なら話が通じるはず

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 22:15:25.11

さっき凸電したけど当社は関係ありませんの一点張り
まじクソだな！理研ビタミン株式会社！！

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2014/03/26(水) 22:16:59.31

>>484 >>485

知能犯担当でも嫌がると思う。
研究内容(と言っても本当は空虚なんだろうけど)がチンプンカンプンだと、
ちょっと捜査に気が引けると思うよ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 22:18:05.49

>>486
そこじゃねーよ
理研油圧機器な

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2014/03/26(水) 22:18:16.01

だから、科学警察研究所から職員が兵庫県警に出向して来なければ
兵庫県警としては放置するしかないと思う。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 22:20:13.90

浅見さん、科警研から所轄さんへ職員を派遣するって…？？？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2014/03/26(水) 22:21:26.66

それしかない。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 22:58:08.37

けしからんな、おおはらでなく、おおほらにしろ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/26(水) 23:40:15.92

兵庫県警の苦情相談係のおおはらさんアホすぎ。自分の理解できないことになるといつもヒステリー起こしてるのかなー。
兵庫県警はなんであんなの雇ってるんだろう。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/27(木) 00:47:23.22

>>493
県警本部は捜査するとこじゃないから

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/27(木) 04:27:51.37

ttp://news.sciencemag.org/biology/2014/03/scientist-live-blogs-his-lab%E2%80%99s-attempts-generate-new-type-stem-cells

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/27(木) 05:02:52.35

>>495
バカプロトコルのガチ追試開始か

神様 · 2014/03/27(木) 08:15:42.80

小保方を起訴することは無理です。
本人がSTAP細胞が出来たと信じていて、
手違いでミスしただけと言われたら、
現実的に立件起訴は不可能！！
よって小保方は理研からはクビになるが犯罪者扱いにはなりません。
研究生活から離れ、何処かで、結婚でもして静かに生きてゆくことになります。☆！☆、

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/27(木) 08:20:12.61

この国賊は死刑だろ
ほんとごみ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/27(木) 08:24:59.41

論文に使った八株解析したら起訴出来るのでは？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/27(木) 08:33:54.57

というか過去にムーミンだかのハンドルネーム使ってBBSに書いてたやつのログ解析開示してもらったら偽装の相談してた過去もバレるから

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/27(木) 11:46:21.06

>>497
民事で「過失」にもならないってこと？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/27(木) 11:55:31.75

十分いける
本気で追求したなら

灰色ゾーンは「世間がこれじゃ許さないだろうな」って所で黒くなる

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/27(木) 12:14:49.44

>>502
だれがどのようにして本気で追及するの？
そここそが律速段階なんでしょｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/27(木) 12:17:13.84

ギルティ…

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/27(木) 14:32:55.89

そういえば、武田なんとかっていう奴が、科学論文には著作権が発生しないとほざいてたよな。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/27(木) 18:04:42.58

インサイダー捜査はどうなってんだよ全くw

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/27(木) 19:14:01.18

>>168
>まあ、muminが小保方である可能性は十分にあることについては説明できたが
いやちがうだろ、勝手にまとめるな

>別に小保方であってもあのレスの内容にはさしたる問題はないので、確かにどうでもいい
この点は同意だが

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/27(木) 21:21:23.70

プレイボーイで袋とじ謝罪ヌードすればお咎めなしだよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/27(木) 21:26:30.20

ホットドッグプレスでもいい

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/27(木) 21:26:40.24

公文書偽造

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/28(金) 02:30:38.87

「合理的な疑いを超える程度の証明」

抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，健全な社会常識に照らして，その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，有罪認定は可能

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/28(金) 12:41:50.80

すなわち，被告人・弁護人が，「検察官が主張・立証しようとしているのとは反対の事実が存在する可能性がある。だから無罪である。」
と主張している場合，「刑事裁判における有罪の認定に当たっては，合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が必要である。
ここに合理的な疑いを差し挟む余地がないというのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，健全な社会常識に照らして，その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，
有罪認定を可能とする趣旨である。」としています（最高裁平成１９年１０月１６日判決）。
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/naha/chief_faq2.html#faq2_no5

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/28(金) 17:28:48.20

現在、以下のスレで生物板へのID導入の是非が議論されています。
賛否を問わず、意見をお持ちの方は議論に参加をお願いいたします。

【生物板ID導入議論スレ】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395973893/

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/28(金) 20:36:31.99

2006年1月23日理化学研究所
科学研究上の不正行為への基本的対応方針」制定のお知らせ
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2006/20060123_1/20060123_1.pdf
:
2 研究不正
「研究不正」とは、科学研究上の不正行為であり、研究の提案、実行、見直し
及び研究結果を報告する場合における、次に掲げる行為をいう。ただし、悪意の
ない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。（米国連邦科学技
術政策局研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6 連邦官報)
1 捏造（fabrication）
データや実験結果を作り上げ、それらを記録または報告すること。
2改ざん（falsification）
研究試料・機材・過程に小細工を加えたり、データや研究結果を変えたり省略する
ことにより、研究を正しく行わないこと。
3盗用(plagiarism）
他人の考え、作業内容、結果や文章を適切な了承なしに流用すること。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

（最終報告）小保方さんは、未熟な研究者ですが、今回の指摘されている点は
全て悪意のない間違いと認定し、研究不正には該当しません。（理化学研究所）

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/29(土) 07:42:16.71

http://img.2ch.net/ico/giko2.gif
理研優遇法案を先送り

　政府、与党は２８日、世界最高水準の研究を目指す「特定国立研究開発法人」（仮称）に理化学研究所を指定して優遇
する新法案について、閣議決定を当初予定の４月中旬から先送りする方向で調整に入った。ＳＴＡＰ細胞の論文問題を
めぐる対応を見極める必要があると判断した。安倍政権が成長戦略の一環とする法案は、６月２２日に会期末を迎える
今国会中の成立が困難となった。

　自民党行政改革推進本部が２７日の幹部会合で対応を協議。出席者からは「理研を特別扱いする政策に国民の理解が
得られるのか」などの意見が相次ぎ、閣議決定の前提となる法案了承を当面見送ると確認した。

http://www.daily.co.jp/society/main/2014/03/29/0006818161.shtml

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/29(土) 08:41:53.92

Beの画像まで要らないから

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/29(土) 10:26:47.95

http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E7%99%BA%E8%A1%A8%E3%81%A7%E6%9A%B4%E9%A8%B0%E3%81%97%E3%81%9F%E6%A0%AA/

・・・証券市場ではあらぬ噂が回っている。もし本当だったら大事になる可能性がある。
「セルシード」という会社が昨年8月に新株予約権を発行してＵＢＳが何故かロンドンで
第三者割当を受けているそうで、調べてみたらその会社は連結純資産がなんと1億円しか
なかった。そんな会社に銀行は１００％融資せず、証券会社が株や債券の公募発行を引受ける
ことも９９．９９％ないのである。・・・・・・略
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2014/03/stap-83c9.html
重大問題は、２０１１年に小保方氏が執筆した
「Nature Protocol 論文」
と呼ばれる論文の共著者に、今回のＳＴＡＰ細胞論文の共著者である大和雅之氏と同じく
東京女子医大の岡野光夫教授が名を連ねていることである。
論文タイトルは
“Reproducible subcutaneous transplantation of cell sheets into recipient mice”
http://goo.gl/ouKMmz
この論文が記述する”cell sheets”は上場企業である株式会社セルシード社の製品であり、
著者の岡野光夫氏はこの企業の取締役であり大株主である。
しかし、論文には「利益相反事項の記載」がなされていなかった。
セルシード社は大幅な営業赤字計上を続ける無配企業である。
この企業の株価がＳＴＡＰ細胞作製報道のあった直後の１月３０－３１日にかけて急騰し、
１月３１日に第11回新株予約権（行使価額修正条項付）が大量行使・行使完了された。
http://goo.gl/6BsBjG
１月３１日に２４００円をつけた株価は、３月１４日には１１８３円に下落している。
１ヵ月半で半値以下に暴落したことになる。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/29(土) 10:27:32.27

http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html
セルシードのエクイティーファイナンスの概要
UBS証券株式会社（UBS AG London Branch）
※　巨額契約を獲得しつつも、三年にわたって売上計上し、未計上として大幅下方修正を繰り返す赤字続きで売上高1億に満たない会社に総額28億円を超えるエクイティーファイナンスをUBSが提案で初受注
※　2014年1月31日の大商い時に割当分を全て終値で売却をしていた場合、一株当たり終値2,020円-行使金額1,701円=319円の売却益。総計1,674,000株では、UBSは5億3千万の売却益。
※　通常時の出来高は10万株に満たない日があるので、大量売却は困難な株式。

2013.08.13
「継続企業の前提に関する重要事象等の概要」
”当社グループは、継続的に営業損失を計上してきておりますが、前連結会計年度末の手元資金（現金及び現金同等物）残高239,525千円は想定される年間必要資金に比して著しく少ない金額でし
た。”
※監査会社から赤字続きで、お金が足りなくなって倒産する可能性を指摘
http://contents.xj-storage.jp/contents/77760/T/PDF-GENERAL/140120130813013656.pdf

今回の利益額の整理
セルシード
2,398,900,000円（第11回新株予約権発行による総調達額、1月31日に完了）
http://contents.xj-storage.jp/xcontents/77760/673a3c9c/4eb5/4bf4/88c6/5ef0a7198727/140120140225011375.pdf
UBS証券株式会社（UBS AG London Branch）
534,006,000円（1月31日の売却益）
※一株当たり終値2,020円-行使金額1,701円=319円の売却益。総計1,674,000株
　提出者　/　大量保有者件数他総数最新提出日
－ユービーエス・エイ・ジー（銀行） 1 件 49 社 211 件 2014/02/06
http://www.kabupro.jp/edp/20140206/S10012L2.pdf

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/29(土) 10:28:18.37

東京女子医大の教授で
（ＳＴＡＰ細胞論文共著者で、小保方の博士論文の審査者で、
小保方をバカンティに引き合わせた人物で、小保方の指導教授の）
大和雅之さん
セルシード
所有株式数４４，９００　株式総数に対する所有割合1,02
新株予約権も割り当てられてる
http://www.cellseed.com/news/pdf/ir/7776bk.pdf
http://www.cellseed.com/news/pdf/ir/AIZLT8AT2CTQUDAA.pdf

セルシードの株価に非常に関心のある大和雅之先生のツイート
https://twitter.com/yamanyan/status/22913092656566272
セルシード1,184円。前日比+134円(+12.76％)。
https://twitter.com/yamanyan/status/22575464618926080
セルシード、久々に1000円超えた。前日比10.53%アップ。
https://twitter.com/yamanyan/status/29390796557918208
ひと月でほぼ倍増です。昨晩はホテルからすぐの
チューリッヒ山頂のレストランで食事しましたが、景色と夜景が綺麗でした。
RT @miroLily: 夜はかなり寒いようですね。ホットワインででも身体を温めてお休み下さい。
心筋パッチの性でしょうか、セルシード高値更新ですよ
http://twitter.com/yamanyan/status/27982477628809216
セルシード、移植用「心筋再生パッチ」に関する欧州特許成立のお知らせ
http://twitter.com/yamanyan/status/21487163602378752

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2014/03/29(土) 11:07:10.17

猪瀬直樹・前東京都知事の件ですら罰金刑なので、小保方の場合も
せいぜい罰金刑かもしれない。いや、小保方が故意を否認したら
略式手続き（略式起訴）ができず公判維持も困難で不起訴の可能性も
ありうる。
*****
(NHKニュース記事参照)
[ 猪瀬前知事公選法違反で罰金50万円 ]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140328/k10013326941000.html
>東京都の猪瀬前知事が徳洲会グループから現金５０００万円を
>受け取った問題で、猪瀬前知事は２８日、公職選挙法違反の罪で
>略式起訴され、罰金５０万円の略式命令を受けました。
猪瀬前知事は起訴された内容を認め、罰金を納付しました。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2014/03/29(土) 11:16:44.40

警察も検察も学術的問題で立件したくないのだろうなと思う。

この件くらいなら、科学警察研究所の複数名の研究員を事件に3ヶ月ほど
専念させれば事件の内容をキチンと把握できるっだろうが、今後起きる
であろう他の学術的刑事事件では内容次第では関与不能になる虞もある
からだ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/29(土) 11:27:38.70

>>517-519の問題に関しては十分立件される可能性はあるだろう
現状では小保方氏に対する立件はされるかは微妙だが
情勢如何によっては警察や検察も興味は持つかもしれない
立件されないと断定するには些か早計だろうと思う

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2014/03/29(土) 11:37:48.45

>>521の続き

捜査段階でもで理研CDBの小保方研究室や笹井研究室や丹羽研究室の捜索を
する場合、どういう研究・実験内容かとか実験機器とかパソコンや実験ノート
の内容を理解できねば捜索の効果は低いし、冷凍資料の押収とかも大変だ。
また、事情聴取する場合に専門用語等を使われても知っているか聞けば理解
できねばならない。

裁判になったら、マスコミのニュース記事を証拠にできない場合もある。
また、匿名の11jigen氏やhaho氏を証人にできない可能性も高い。
11jigen氏のブログ記事を理解して、そのソースも独自に収集せねばならない。
当然ながら、少なくとも一人以上の捜査関係者が問題となっているnature誌の
論文を理解せねばならないし、小保方の博士論文も少なくとも流用画像に関連
する部分は理解せねばならない。(このスレの「告発君(仮称)」は必要資料を
自前で揃えて十分に理解してるだろうか？)

検察側証人になって、被告側証人に予想されるVacantiの説を批判してくれる
専門分野の研究者のメドもつけねばならない。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2014/03/29(土) 11:50:48.82

>>521 >>523 の続き、

警察や検察は相当な人員・労力・予算を投入して罰金刑では引き
合わないと思うだろうから、nature誌か理研の告訴か世論の盛り
上がりがなければ立件しないかもしれない。

*****
>>522
>情勢如何によっては警察や検察も興味は持つかもしれない

すでに興味はもってるだろうし、すでに問題となっているnature誌の
論文や小保方の博士論文を読み始めている科学警察研究所の研究員も
いると思う。

>立件されないと断定するには些か早計だろうと思う

今後、nature誌か理研が告訴するか、(あまり期待はできないが)世論が
盛り上れば立件する可能性は十分にあると思う。

**浅見光彦** · 2014/03/29(土) 13:23:06.19

事実なんだから、法的責任などある筈は無い。
くだらんマスコミが勝手に騒いでるに過ぎん。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/29(土) 13:54:18.93

>>525
そう考えるなら座して沙汰を待つのが良いだろう
世界の研究機関も巻き込んでの騒ぎというのが
マスコミの騒ぎに見えているならね

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2014/03/29(土) 16:09:55.81

[ 笹井芳樹・丹羽仁史はSTAP細胞なるモノを独自に作成せずに実験手技解説を発表していた ]

STAP細胞問題手技解説発表における理化学研究所の重大な欠陥
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/Riken/Riken_stap-cell_problem.htm

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/29(土) 16:33:12.88

告訴しないと罪は問えないんじゃない？
誰が告訴するかな。　検察庁か？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/29(土) 16:39:30.23

>>527
紙に書いた実験手技解説なんて、
急ごしらえの借用書みたいなものさ、実態は決して公にできない

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/29(土) 16:43:35.88

これなにしたの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/29(土) 16:45:03.75

　まともな学問評価をせずむしろ、巫女や忍者を評価する基準や事務をする誤用連中の作品だろ。

　　

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/29(土) 16:47:04.89

浅見氏の声は文章から感じるイメージと違うなぁ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/29(土) 16:52:45.69

渦中の理系熟女を告訴したら
告訴を阻止したい団体や本人から食事権とか
麻婆豆腐い年分とか、何かもらえるかな。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/29(土) 19:29:06.02

もうオボをテラトーマにする刑でいいじゃん

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/29(土) 21:11:52.79

カネの流れ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/29(土) 23:30:48.15

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　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　オボォオ！！
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**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/30(日) 04:11:35.34

http://www.bengo4.com/topics/1348/
「今回の問題は、日本国内とどまらず、海外を巻き込んだ大問題になっています。
社会に与えたインパクトが非常に大きいことも考慮すると、
もし、調査委が今回の行為を『科学研究上の不正行為』だと判断し、それが確定すれば、
研究費の返還請求や懲戒解雇という非常に厳しい処分も考えられるのではないでしょうか」

**日本初！女性ノーベル賞候補応援団** · 2014/03/30(日) 12:01:36.38

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜オボボ！オボボ！オボボ！オボボ！オボボ！オボボ！オボボ！＞
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**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/30(日) 12:05:43.44

故意にやったとしたら、若山に偽物の細胞渡したのって犯罪になるんじゃないの？
でも、故意だとは証明できなさそう

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/30(日) 12:48:04.01

逃げ回れば状況悪化する一方なのに

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/30(日) 12:49:59.76

小保方はいつまで引きこもってるつもりだ？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/30(日) 14:46:43.87

>>539
証明出来るだろ
何嘘書いてんの？
そんな事で騙せるとでも？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/30(日) 14:48:18.53

些細は４０億以上研究費を持っている模様ｗ

642 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/30(日) 14:28:30.60
すげー金持ち。
CDBもおいそれと切れないわな。
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/31(月) 13:54:10.95

ＳＴＡＰ細胞論文、１日に最終報告書　理研が公表へ
http://www.asahi.com/articles/ASG30470PG30ULBJ010.html?iref=comtop_6_02

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2014/03/31(月) 16:30:54.72

[理化学研究所は通則法に反して監事を監査担当部門責任者からはずしていた]

独立行政法人通則法によれば監査の最高責任者は「監事」のはずなのに
理化学研究所「監査・コンプライアンス室」の室長の上司は理事の
米倉氏だった。(コグレ室長代理の回答による。)

*****
(e-Govの「独立行政法人通則法」第十九条4項参照)
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
>４　監事は、独立行政法人の業務を監査する。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/03/31(月) 16:37:45.23

結局、記者らから本人達が出てきて詳細を明らかにしろ！

という結末になるんじゃね

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/01(火) 02:15:17.25

30過ぎてるんだから責任はちゃんととってもらおう

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/01(火) 02:58:00.08

以前はちゃんとあったんです。だんだん小さくなってヌーブラで強制していたんです。
胸の捏造だけは無罪という事でお願いします。　難聴のあの人も当時は聞こえなかったといってるでしょ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/01(火) 14:38:38.29

★小保方さん「最終報告、承服できない」　不服申し立てへ

・「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文を巡り、理化学研究所の調査委員会が筆頭筆者の
　小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーに「研究不正行為があった」とする最終調査報告を
　公表したことを受け、小保方さんは１日、代理人弁護士を通じてコメントを発表した。

　研究不正とされた点は「見やすい写真を掲載した」「単純なミス」だとして「悪意のない
　間違い」と主張。「改ざん、ねつ造と決めつけられたことは、とても承服できません」として、
　理研に不服申し立てをする意向を明らかにしている。

　内容は以下の通り。

　「調査報告書に対するコメント」

　調査委員会の調査報告書（３月３１日付け）を受け取りました。驚きと憤りの気持ちで
　いっぱいです。特に、研究不正と認定された２点については、理化学研究所の規程で
　「研究不正」の対象外となる「悪意のない間違い」であるにもかかわらず、改ざん、ねつ造と
　決めつけられたことは、とても承服できません。近日中に、理化学研究所に不服申立をします。

　このままでは、あたかもＳＴＡＰ細胞の発見自体がねつ造であると誤解されかねず、
　到底容認できません。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140401-00000025-asahi-sci

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/01(火) 17:15:31.74

197 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 17:06:44.97
>>153
>調査委員会もあとからその弁護士に突っつかれないように完全に黒と断定できるものだけを認定した

逆だ。調査委員会は「笹井や丹羽の関与を一切認めず、管理責任だけに限定した」点で訴訟で致命的なツッコミ処を与えてる訳。
とても訴訟を考えて何か決めた話じゃないだろ。

関与なんて、メールの一発でも出てくればあっという間に崩れ去るよ。そしてオボの性格ならその辺十分に保管してあるだろう。ついでに笹井のエロメールもね。
それでオボ単独犯行という調査結果は脆くも崩れ去って、オボは処分取り消しや損害賠償すら求めることが出来る。とにかく理研は今日最悪の選択をしたわけな。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/01(火) 17:22:04.88

>>536
名誉教授って意味わかってるか

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/01(火) 17:56:50.29

詐欺師の見本のような女だな
どんなふうに育ってきたんだよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/01(火) 18:06:43.63

616 ：391 ：2014/04/01(火) 17:58:39.50
>>481
理化学研究所はSTAP細胞の有無を問題にしてないのに、
小保方はSTAP細胞を否定していると反論しているという事は、
民事に持って行くんだろうな。

と思った。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2014/04/01(火) 18:08:02.18

あれ、これで明日から凹さんは処分保留だけど実験再開できるんだっけ？