【マン管】マンション管理士 218団地目

2019/09/01(日) 15:24:56.42

ワッチョイは、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
のように記載してスレッドを立てる

マンション管理士試験およびマンション管理士資格について語り合うスレです。
健全なスレ進行を強く望みます。
煽り、荒らし(コピペや無意味な連投)、スレ私物化、ステマ、不毛な論争はスルーしましょう。
合格者の合格サロン、開業者・開業準備、その他限定された固有の話題については必要に応じて別に新規スレを立てて下さい。
荒らしがひどい場合は必要に応じて裏スレ/避難所スレなどを立てて下さい。

公益財団法人マンション管理センター
http://www.mankan.or.jp/
一般社団法人日本マンション管理士会連合会
https://www.nikkanren.org/

前スレ
【マン管】マンション管理士 217団地目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1562656640/

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2019/11/14(木) 17:45:46.74

んー、敷地内駐車場の利用方法に対して占有者って意見できたっけ？
駐車場って区分所有者が使う前提だよね普通？

2019/11/14(木) 17:50:20.86

>>390
代書屋さん持ち出すな！不合格者 www www代書屋スレでも荒らしとけカス

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/14(木) 19:07:19.26

>>398
正当な占有で利害関係があれば総会に出て意見を言うことは出来る
じゃなかったっけ区分所有法44条

2019/11/14(木) 19:27:11.18

>>400
駐車場使う権利がそもそもなければ利害関係ないはず

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/14(木) 19:45:46.83

>>401
？
何が疑問で>>398？

2019/11/14(木) 22:10:57.87

専有部分ではない建物の部分（躯体やエントランスホール、外廊下、階段室、エレベータ室など）＝法定共用部分
じゃないの？
早稲田の問題で、専有部分ではない建物の部分＝共用部分で、更にそれには法定共用部分と規約共用部分があるって選択肢が正しいことになってるんだが
専有部分ではない建物の部分に規約共用部分となり得る物ってある？

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/14(木) 22:55:03.42

テキスト読んでる？
マンションはざっくり別けて
専有部分と共用部分
共用部分をざっくり別けて
法定共用と規約共用
なぜそうなるのかはどんなテキストにも書いてあるはず

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-5gab) · 2019/11/14(木) 23:10:13.78

>>398
Wマスターの模試でしょ？
私もその問題間違えました。

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-5gab) · 2019/11/14(木) 23:12:44.71

>>403
それ誤説明。
専有部分でない附属の建物が正解。
Wマスター模試は毎年評判悪いらしい。
解説めちゃくちゃ

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-5gab) · 2019/11/14(木) 23:15:00.83

>>398
Wマスターの模試でしょ？
私もその問題間違えました。

2019/11/14(木) 23:41:46.61

>>406
同士ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
だしょ？付属の建物ってことなら物置とか屋根のあるものも含まれるから、確かに規約共用部分になり得る
だが建物の部分、てめーはダメだ。どう頑張っても規約共用部分になりよーがねーよ(ﾉ∀`)
確かに早稲田は解いてて変な問題多かったな。まあおかげで勉強になったが

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/15(金) 00:41:39.95

どんな問題なんだ？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-1knO) · 2019/11/15(金) 01:34:28.65

>>390
民法なら
建替えは共有者全員同意
改修でも共有者全員合意
修繕なら共有者過半数合意

区分所有建物じゃないなら民法の規定に従う。

これでいいかカス
二度と来んなカス

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/15(金) 03:03:07.66

持分価額の
だっけ過半数

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ c6ed-lOe/) · 2019/11/15(金) 06:21:50.81

過去十年分の過去問完璧に答えられるようになっても
それより前の過去問やるとダメダメだ

2019/11/15(金) 06:35:58.88

>>403
404さんも言ってますけど、
>専有部分ではない建物の部分＝法定共用部分
ではなく、専有部分でない建物の部分→共用部分です。区分所有法2条4項ですね。

> 専有部分ではない建物の部分に規約共用部分となり得る物ってある？
専有部分でない建物の部分に「規約共用部分」はありますが、「規約共用部分になり得る物」はないかもしれませんが、その問題では「なり得る物」を聞いているのでしょうか？
「規約共用部分」と「規約共用部分となり得る部分」では意味が異なってきます。

専有部分であったけど規約により共用部分となった＝規約共用部分＝元専有部分→専有部分以外の建物の部分
≠規約共用部分になり得る部分←現在専有部分で集会場に使えそうな部分

2019/11/15(金) 07:40:08.52

>>413
そんな意地悪はいいからさ、じゃあ規約共用部分になってるもの何がある？
粗探しじゃなく、規約共用部分になってるもの自体がないって言ってんだよこっちゃ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89cc-zGDE) · 2019/11/15(金) 07:43:27.44

Wマスター　直前予想模試　
第２回（標準・目標３６点）
B問題【問3】
次の決議事項のうち、区分所有法の規定によれば、占有者が集会に出席して
意見を述べることができるものはいくつあるか。
ア　管理費及び修繕積立金の増額の決議
イ　敷地内駐車場の利用方法に関する決議
ウ　専有部分内でのペットの飼育禁止の決議
エ　専有部分内での夜間の演奏禁止の決議

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89cc-zGDE) · 2019/11/15(金) 07:48:59.22

この解答をウ、エの２つではなく、イ、ウ、エの３つとしている。
ひっかかるのはイ。
区分所有法第４４条１項　区分所有者の承諾を得て専有部分を占有する者は、会議の目的
たる事項につき利害関係を有する場合には、集会に出席して意見を述べることができる。
区分所有法第４４条２項　この利害関係を有する場合とは、建物又はその敷地若しくは
附属施設の「使用方法」についての事項である。

2019/11/15(金) 07:52:57.77

あとな、規約共用部分＝構造上区分された部分て意味じゃ一緒だろ
エレベーター室がじゃあ規約共用部分になってるっての？
ぼかして非難してねーで具体的な例出して反論してみろよ

粗探ししかしねー意地悪な奴みたいだからもう一回言うぞ？
専有部分でない建物の部分で規約共用部分て何がある？具体的に例出して言ってみろ
こっちゃその例求めてんのにそこだけはぐらかして粗探し反論してんじゃねーよボケ！

2019/11/15(金) 07:58:26.23

>>414
よくみる例ですと、マンション一階部分の集会室を規約で共用部分としている場合などでしょうか。

2019/11/15(金) 08:07:59.13

>>418
それは専有部分でない建物の部分じゃねーだろ！！

2019/11/15(金) 08:09:16.39

文章読めない、粗探ししかしない、おまけに天然馬鹿(ﾉ∀`)
たち悪りー…_|￣|〇

2019/11/15(金) 08:09:18.59

>>419
「専有部分以外の建物の部分」になると考えますが…
そうでないとしたら何に該当するのでしょうか？

2019/11/15(金) 08:14:09.75

もしかしたら伝わっていないかもしれないので…

元専有部分の建物の部分だったけれど、集会室にするために、規約で規約共用部分にしたために、専有部分でなくなった(専有部分以外になった)ので、「専有部分以外の建物の部分」に該当すると考えます、ということです。

2019/11/15(金) 08:28:56.88

>>417
元々は専有部分だった部屋を規約によって共用部分としたら、そこは専有部分でない建物の部分でしょ

2019/11/15(金) 08:54:35.12

サンクスこ(´･∀･)ﾉ

2019/11/15(金) 08:55:52.28

まああれだな、法律ってのは目に見えてるものだけで判断しちゃダメなんだよ。彼の目には専有部分に見えるかもしれないが、専門家が規約を見れば共用部分なんだってことがわかる。もう一年勉強しな

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/15(金) 11:39:26.05

>>415
管理費修繕費を納める義務があるのは区分所有者
他は占有者が区分所有者から借りた部屋や駐車場の使い方について規約や細則変更で不利益を被るかもしれないことだね
建物の部分でも管理人室や集会室は壁などで区分されている建物の部分で専有部分となり得るので規約共有部分として規約に定め登記をしないと対抗ができない

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d64-iGNt) · 2019/11/15(金) 11:43:51.65

規約共用部分は

区分所有権が及ぶ部分を規約で共有部分にしましょうぜって話なので

区分所有権の成立要件を考えて、それをわざわざ規約共用部分にする意味を考えろ

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-hJyu) · 2019/11/15(金) 12:23:08.67

>>426
問題はデフォルトで占有者が駐車場を借りれることになってるかってことだ
確か貸与したら駐車場使用契約を失うんじゃなかったか
そこら辺規約とかで特別の定めできるのか知らんが、少なくともその問題ではその辺り一切触れてないのよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 82d5-zGDE) · 2019/11/15(金) 12:29:32.61

>>428
「区分所有者がその所有する専有部分を、他の区分所有者又は第三者に譲渡又は貸与したときは、その区分所有者の駐車場使用契約は効力を失う。」
っていう管理規約の読み方がイマイチわからない
これは区分所有者が自分の部屋を他の人に貸し出したときは、（もともと区分所有者が持っていた）駐車場を使う権利はなくなって
この部屋を借りた人が改めて管理組合と利用契約を結んでね、って意味なんだろうか

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-hJyu) · 2019/11/15(金) 12:34:11.50

>>429
なるほど、裏を返せば賃貸したら部屋とともに駐車場使用もその賃借人のものになるとも読み替えれるのか、それとも賃借人が駐車場を使用するには別途規約が必要なのかだな

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/15(金) 13:12:23.41

>>415は区分所有法ではと問われてる
標準規約については無視しなきゃ

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-hJyu) · 2019/11/15(金) 14:21:32.00

>>431
区分所有法のどこに該当？

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/15(金) 14:34:35.04

>>432
区分所有法44条でなかったかな？
占有者の利害関係に～なので部屋と駐車場をセットで区分所有者から賃借していた
だが規約変更で区分所有者以外は駐車場使っちゃダメなんて議案が出たら占有者＝賃借人は困るでしょ
実際に使用収益してる人に意見を言う機会は与えなさいよなので
賃借人「なら代わりの駐車場探してくれるの？」「出ていけと言うなら費用負担は？」とかね
法はざっくり「こうしなさい」なんで問題を解くときは「これは占有者が使ってたら利害が関係することかな？」って考えなきゃかと

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/15(金) 14:39:02.32

（占有者の意見陳述権）
第44条　
区分所有者の承諾を得て専有部分を占有する者は、会議の目的たる事項につき利害関係を有する場合には、集会に出席して意見を述べることができる。

前項に規定する場合には、集会を招集する者は、第35条の規定により招集の通知を発した後遅滞なく、集会の日時、場所及び会議の目的たる事項を建物内の見やすい場所に掲示しなければならない。
https://ja.m.wikibooks.org/wiki/%E5%BB%BA%E7%89%A9%E3%81%AE%E5%8C%BA%E5%88%86%E6%89%80%E6%9C%89%E7%AD%89%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B%E7%AC%AC44%E6%9D%A1

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2116-iGNt) · 2019/11/15(金) 15:11:02.14

熱くなるなってｗ　マン管なんか過去問を解いてれば合格するんだよｗｗｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i2026423-1573798216.jpg

2019/11/15(金) 15:41:49.97

>>430
引き継ぐとか承継するじゃなく効力を失うってんだからそうはなりませんよ

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-hJyu) · 2019/11/15(金) 15:50:25.94

じゃー賃借人が駐車場使うにはどーすんのよヽ(ﾟ`Д´ﾟ)ﾉ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d1f3-iGNt) · 2019/11/15(金) 16:34:46.41

>>437
貸してくださいってお願いするんやでぇ～ｗｗｗ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d1f3-iGNt) · 2019/11/15(金) 16:38:51.08

大体な、マンション管理士とかいう呼び方をやめてほしいわ
日本人は、アパートをマンションって呼ぶんか言うて、外国人がドン引きしとったでぇ

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/15(金) 17:05:49.15

>>437
難しく考えすぎ
てか、煮詰まってるね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89cc-zGDE) · 2019/11/15(金) 17:26:37.16

TAC模試総評出たね
この難易度で平均点３６．５点とは

でも、私は４６点で上位7.9％　Åランクだが合格ラインギリ
みんな優秀や。
1問も落とせない覚悟で頑張りましょう

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/15(金) 17:34:37.90

なんだろこのなんかとんちんかん…

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-hJyu) · 2019/11/15(金) 17:49:35.79

>>441
今年は6%だから危うい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8958-iGNt) · 2019/11/15(金) 19:40:51.23

今年は1万人割れするかもだから危ういｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0266-Lnqu) · 2019/11/15(金) 20:05:43.90

★偽マンション管理士　香河事務所　FP１級学科突破プレゼント（しつこい？ｗ）

FP１級学科基礎　H28－９ー３８
マンションの建替え等の円滑化に関する法律に関する次の記述のうち、最も不適切
なものはどれか。

1) 耐震性不足により除却する必要がある旨の認定を受けたマンションについては、
　当該マンションに係る敷地利用権が数人で有する所有権である場合、区分所有者、
　議決権および当該敷地利用権の持分の価格の各５分の４以上の賛成で、マンション
　およびその敷地の売却を行う旨を決議することができる。

2) マンションおよびその敷地の売却決議で定めるマンションの買受人は、決議前に
　当該マンションに係る買受計画を作成して都道府県知事等の認定を受けた者で
　なければならない。

3) マンションおよびその敷地の売却決議に反対した区分所有者は、マンションおよび
　その敷地の売却を行う組合に対し、区分所有権および敷地利用権を時価で買い取る
　よう請求することができる。

4) 耐震性不足により除却する必要がある旨の認定を受けたマンションの建替えにより
　新たに建築されるマンションで、一定規模以上の敷地面積を有し、交通上、安全上、
　防火上および衛生上支障がなく、かつ、市街地の環境の整備・改善に資するものに
　ついて、特定行政庁の許可により建築基準法による容積率制限が緩和される。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-mlir) · 2019/11/15(金) 20:08:24.97

まあ名称も中身もいかんよ
マンション管理マネジャーとかにして100クライアントに一人の設置義務（99以下なら不要）にしてもらった方がよかった。
管理組合がコンサルに金払うこと無いし、利益相反するはずの管理会社に無料コンサルしろとか言ってくるレベルだからなあ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d6b-iGNt) · 2019/11/15(金) 22:16:02.20

受験生が、高齢者が多くてオムツをしてる人が多いから、糞尿臭いって本当ですか？

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-mlir) · 2019/11/15(金) 22:29:18.67

高齢ガイジ率は高いね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0266-Lnqu) · 2019/11/15(金) 22:47:30.54

>>445
答え　３）

糞尿臭いというか、猫臭くね？　気のせい？

2019/11/15(金) 23:01:45.09

売却なだけに、売り渡せヽ(`Д´)ﾉ

2019/11/15(金) 23:05:00.26

みんなは「買い取れ」or「売り渡せ」の判断はどーやって区別して覚えてんの(´･ω･)?

2019/11/15(金) 23:56:33.29

うちの風呂さ、排水すると絶対臭くなるのよ(ﾉ∀`)　これあれ？何とかサイホンて奴？ったくこれだから2002年築のボロマンションは氏ね
帰りにさっきTAC模試本立ち読みしてきたんだけど、どれもこれも簡単すぎて全然間違える気がしない
過去問をちょっと撫でたような弱問ばかり。これはこれで意味ねーな。まだ早稲田の方がましか

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-1knO) · 2019/11/16(土) 00:54:42.95

>>451
買取請求は反対者から賛成者へ
売渡請求は酸性者から反対社へ

2019/11/16(土) 01:25:38.06

>>453
アクションの主体はそらそーだべ(ﾉ∀`)
そうじゃなく、建替決議とか敷地売却決議とか大規模滅失とかあったときに、賛成者と反対者どっちが主導権もってるかどーやって区別してるか？ってこと

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/16(土) 01:57:46.71

>>445の選択肢３の問題の元ネタってこれ？

マンション建替円滑化法64条
（権利変換計画に関する総会の議決に賛成しなかった組合員に対する売渡し請求等）

第64条　
組合において、権利変換計画について総会の議決があったときは、組合は、当該議決があった日から二月以内に、当該議決に賛成しなかった組合員に対し、区分所有権及び敷地利用権を時価で売り渡すべきことを請求することができる。

区分所有法第63条第6項及び第7項（区分所有法第70条第4項においてこれらの規定を準用する場合を含む。以下この項において同じ。）の規定は、前項の規定による請求について準用する。
この場合において、区分所有法第63条第6項中「第4項」とあるのは、「マンションの建替えの円滑化等に関する法律第64条第1項」と読み替えるものとする。

組合において、権利変換計画について総会の議決があったときは、当該議決に賛成しなかった組合員は、当該議決があった日から二月以内に、組合に対し、区分所有権及び敷地利用権を時価で買い取るべきことを請求することができる。
https://ja.m.wikibooks.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%BB%BA%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%81%AE%E5%86%86%E6%BB%91%E5%8C%96%E7%AD%89%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B%E7%AC%AC64%E6%9D%A1

あながち選択肢３が間違いではないような？

2019/11/16(土) 07:36:14.99

>>455
どっちもできるんかいっ！ｗ
強いて言うなら、
・2か月以内、がない
・反対⇒賛成しなかった
なので誤り？ｗ
どっちにしろ悪問だなｗ

2019/11/16(土) 08:31:36.83

建替え決議と権利変換計画の決議と敷地売却決議はそれぞれ別もので、敷地売却決議では買い取請求ではなく組合側からの売り渡し請求ができるのみ。反対者はどちらにしろ売らさせるわけだが、ボロっちい要除去認定マンションであるためしょうがない。

2019/11/16(土) 09:13:31.46

ホントだ、こっちが正解じゃんよ(ﾉ∀`)

第124条（区分所有権及び敷地利用権の売渡し請求）
組合は、前条第一項の公告の日から二月以内に、マンション敷地売却に参加しない旨を回答した区分所有者に対し、区分所有権及び敷地利用権を時価で売り渡すべきことを請求することができる。
マンション敷地売却決議があった後に当該区分所有者から敷地利用権のみを取得した者の敷地利用権についても、同様とする。

2019/11/16(土) 09:55:12.89

バルコニーで毎晩焼肉パーティー三昧して、劣化が著しい場合も「通常の使用に伴う」として区分所有者が修繕するのかｗ
劣化が短い期間で発生＆劣化の程度が顕著って明らかに異常な使用の仕方しないと起こらないだろ(ﾉ∀`)

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 42f5-iGNt) · 2019/11/16(土) 11:47:51.20

https://30shikakuron.com/wp-content/uploads/2015/01/DSC_2573.jpg

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 42f5-iGNt) · 2019/11/16(土) 11:48:46.74

https://30shikakuron.com/wp-content/uploads/2013/02/DSC_0225.jpg

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 42f5-iGNt) · 2019/11/16(土) 11:49:20.71

http://livedoor.blogimg.jp/to_mo_27/imgs/3/7/3724972b.jpg

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 42f5-iGNt) · 2019/11/16(土) 11:50:06.56

https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/867/79/N000/000/000/132653969551313106443.jpg

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 42f5-iGNt) · 2019/11/16(土) 11:51:15.18

https://mr-lifeman.up.seesaa.net/image/IMG_3248.PNG

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/16(土) 12:33:27.82

>>457
>>458
なるほどなぁ

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1knO) · 2019/11/16(土) 12:43:09.75

>>454
条文読みながらフローチャート書いてみ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef3-iGNt) · 2019/11/16(土) 13:08:30.69

　　(処理開始)
　　　　↓
┏━━━━━┓
┃宅建を受験┃
┗━━━━━┛
　　　　↓
┏━━━━━┓
┃管業を受験┃
┗━━━━━┛
　　　　↓
┏━━━━━━┓
┃ マン管を受験┃
┗━━━━━━┛
　　　　↓
　　(人生終了)

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-mlir) · 2019/11/16(土) 13:09:40.93

まあ
電気工事、ビル管、電験の方が良い人生にはなるだろうね。

2019/11/16(土) 13:58:12.71

>>466
>>467

2019/11/16(土) 14:54:20.87

やることなさすぎてここに来て管理業務主任者の直前予想本買うか迷ってる…_|￣|〇

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/16(土) 16:06:41.17

>>470
建替円滑化法とか見直した方がええんじゃない？
レス見てると

2019/11/16(土) 16:22:58.17

管理業務主任の過去問もやっておいたほうがええのかね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-1knO) · 2019/11/16(土) 16:47:24.60

>>452
臭いのはお前だ
かっぺくせーぞ!

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89cc-zGDE) · 2019/11/16(土) 17:03:20.42

>>472
設備以外は無駄ですよ

2019/11/16(土) 17:05:48.62

設備系は老人介護してる人が有利ｗ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d10b-bfhf) · 2019/11/16(土) 21:11:28.51

ようやく模試問に着手できた。
TACのやつだが免除込みで
一回目44、二回目45

一応合格ラインには乗っかったと思うけど普通に難しかった。
みんな優秀だな。
免除５問と設備で５問くらいはいけるだろうから
1～35までで28点が目標点かね

2019/11/16(土) 21:11:37.55

>>433
作問者の想定はおっしゃる通りな気がします。
ただ、この問題文の表現が「共用部分である駐車場」でなく「屋内駐車場」ってだけなので、専有部分の可能性を排除できず、問題文としてかなり中途半端ですね…

2019/11/16(土) 21:24:20.79

いやいや賃借人ごときが駐車場つかうには規約変更が必要だっぺよ(´･ε･)

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/16(土) 21:32:30.14

>>477
考えすぎでは？
屁理屈みたいな問題に屁理屈で対応するとドツボにはまるような

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/16(土) 21:33:57.17

>>478
これはこれでまたとんちんかん

2019/11/16(土) 21:37:59.58

>>478
馬鹿か？

2019/11/16(土) 21:40:40.25

http://iup.2ch-library.com/i/i2026691-1573907976.jpg
(´･ε･`)

2019/11/16(土) 21:45:39.09

http://www.law-ed07.com/shiryou/mankan/H22/H22-25.html
管理組合は、別添の図に示す駐車場について、特定の「区分所有者」に駐車場使用契約により使用させることができる。
したがって、賃借人に駐車場を賃貸するには、規約改正が必要となる。

(´･ε･`)

2019/11/16(土) 21:59:59.12

>>493
上の方で他の方がおっしゃられているのですが、設問で「区分所有法では」と指定されているので、標準管理規約の規定は考慮対象外とされています。
区分所有法46条2項の解説とかでは、占有者も共有部分たる駐車場の使用方法について集会の決議の効力が及ぶようなので、
共有部分と絞っていればともかく、この問いの形だと、正答肢とするのは微妙な気がします。消去法で、とかなら有りうるのでしょうけど…

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ eea8-htgd) · 2019/11/16(土) 22:02:48.11

標準管理規約のままでは賃借人に駐車場貸せないですよ。規約改正＋契約が必要

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/16(土) 22:58:00.69

区分所有法ではと問われてるのに標準規約持ち出してどうするよ

あと駐車場に専有使用権あるかも！って変な想像力働かせないの

2019/11/16(土) 23:05:46.48

(´･ε･`)

2019/11/16(土) 23:32:25.86

>>487
専用使用権があるか、ではなく、専有部分に該当する可能性が排除できないのでは？ということです。
駐車場でも専有部分に該当することも(一部に共用設備があっても専有部分に該当するって判例が確か車庫だったと思うので)あり得るとすると、その専有部分と利害関係があるかどうかはこの問題文では判然とせず、誤とするのも排除できないのでは？という疑問です。
特定の専有部分の利用方法についての決議について、当該専有部分の賃借人でない占有者も利害関係があるとして意見陳述できるんですかね？
そうであればいずれにせよ…ということですが…

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/16(土) 23:39:40.89

>>488
あのさ
もっと単純に考えられない？
部屋と駐車場セットで借りた
だが駐車場不足で区分所有者しか使っちゃダメになりそうだ
泣き寝入りするのけ？
区分所有法で意見を言う権利が認められてるなら言いたいこと言うだろ？
頭でっかちに変な想像力働かせるんじゃなくてさ？
現実的になろ？

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-z6w8) · 2019/11/16(土) 23:42:10.29

ｱｳｱｳ使いって変り者多いのか？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ eea8-htgd) · 2019/11/17(日) 00:18:21.68

415の問題文では『敷地内駐車場』となっているのに対して477では『屋内駐車場』と歪曲されてるね、敷地は共用部分なのでやはり専有部分ではない。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ee7d-fda6) · 2019/11/17(日) 07:59:55.77

無意味な試験に合格してどうすんの？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ bd43-6HYk) · 2019/11/17(日) 08:30:05.31

>>452
お風呂の排水口を掃除しろよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-mlir) · 2019/11/17(日) 09:41:50.91

>>492
未経験なら意味は薄いが、不動産営業から転職とかの人は査定が変わる。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-1knO) · 2019/11/17(日) 10:04:11.53

スケベ心浮気しないで
地道に基礎を徹底しろ
模試の結果で正答率の高いところから順番に

さっさと合格しろ
そして落ちたバカヤロウを徹底的にこき下ろそうぜ
楽しみー

2019/11/17(日) 10:27:15.82

区69条7項がわからん
「特定建物の建替えを会議の目的とする第62条第1項の集会において、当該特定建物の区分所有者及び議決権の各4/5以上の多数で、
2以上の特定建物の建替えについて一括して建替え承認決議に付する旨の決議をすることができる。」

これって例えばA棟、B棟の建替えするときは、A棟の棟集会、B棟の棟集会で各4/5以上だけでOKってこと？
団地での建替え承認決議はいらんの？

2019/11/17(日) 10:46:59.55

>>492
本当ですね！基礎的な間違いでお恥ずかしいです…「そんな読み間違いしてたら不合格になるぞ」と言われそうです…
ご指摘ありがとうございます！すっきりしました！
ちなみに、過去問で読んだような気がするのですが、法定敷地は共用部分ではない、っていう問題があって自分も間違えましたので、確信はないのですが参考にお伝えしますm(__)m
いずれにせよ、「敷地内駐車場」であれば占有者は建物又はその敷地の使用方法につき利害関係があるので、正答肢に間違いないですね！お騒がせして申し訳ないです。