トップページlic
1002コメント296KB

底辺が資格等を取って這い上がるスレ part50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し検定1級さん2019/08/31(土) 14:14:42.13ID:DC7w2uTY
前スレ
底辺が資格等を取って這い上がるスレpart49
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1566080280/
0610名無し検定1級さん2019/09/11(水) 17:37:13.42ID:3tn/pg0Y
>>600
英語が話せるようになるとシンキングウェイが英語になって一皮剥ける
合理的になる
起承転結じゃなくて
英語はコンクルージョンを最初に言ってからコンクルージョンに至るまでを説明するやり方
0611名無し検定1級さん2019/09/11(水) 17:48:05.74ID:3tn/pg0Y
>>609
それ這い上がるんじゃなくて一発逆転な
這い上がるのは一歩ずつって感じ
20年かけて落ちた連中が一発逆転はぶっちゃけ宝くじ買う方が当たる
0612名無し検定1級さん2019/09/11(水) 17:51:52.73ID:5KsIULwK
底辺から這い上がるというのは
人並みの収入を得ることだよ
年収400万くらいかな
0613名無し検定1級さん2019/09/11(水) 17:52:06.46ID:ZbMToiet
日本が落ち目の国だからみんな底辺になるから安心していい
0614名無し検定1級さん2019/09/11(水) 17:58:01.70ID:FOoM4VW0
そう
語学ができれば海外に逃げられる
0615名無し検定1級さん2019/09/11(水) 18:05:39.32ID:FOoM4VW0
社労士調べてもこんなのしか出てこない
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/052300003/
0616名無し検定1級さん2019/09/11(水) 18:20:17.20ID:5KsIULwK
>>615
社労士は3人に1人が年収1000万超えだってよ
0617名無し検定1級さん2019/09/11(水) 18:28:38.76ID:ogjDcAKb
>>609
勘違いするな無職は底辺にも満たないゴミだぞ
まず職についてそれでようやく底辺となる
底辺から這い上がるのは底辺になってから考えたらいいんだよ
マトモな職歴がないゴミが難関資格とっても何処にも雇われん
0618名無し検定1級さん2019/09/11(水) 18:33:50.07ID:ZnD6QIek
>>616
それは社労士を職業としてやっていけてる人の話
リーマン以外の有資格者だと収入0が大半
0619名無し検定1級さん2019/09/11(水) 18:35:27.92ID:3tn/pg0Y
>>615
>では、年間で1000万円を超える収入を得る社労士とアルバイトで食いつなぐ社労士との差は一体何なのだろうか。彼らを見てきて1つ分かったことがある。それは「成功するもしないも、コンサル・スキルと営業力次第」ということだ。

前から言われてるけどここでは笑われることが書いてある
0620名無し検定1級さん2019/09/11(水) 19:29:04.46ID:5KsIULwK
>>614
USCPAでも取るか
0621名無し検定1級さん2019/09/11(水) 19:50:46.43ID:1ukosjqy
このスレの奴らは社労士とるくらいならMOSマスター目指した方が確実に有意義
0622名無し検定1級さん2019/09/11(水) 20:04:37.71ID:FOoM4VW0
>>620
取ろうぜ〜
日本の公認会計士みたいに難易度そんなに高くないしな
0623名無し検定1級さん2019/09/11(水) 20:25:54.55ID:c2VpjnRR
司法試験結果でたけど、昔みたいな待遇を受けるのは合格者の
上位1/3だな。
東大法卒の合格者とかな。
下位1/3は行書並みの待遇となる。
受かってもポン大とかは便後紙だよ。
バイトしながら軒弁卓便で食いつなぐ。
0624名無し検定1級さん2019/09/11(水) 20:29:00.65ID:c2VpjnRR
しかし、ポン大卒でも司法試験に受かればまし
最悪なのはそんな試験にも3年も4年も勉強してて受からない奴ら。
本人たちは「司法浪人」とか言っているけど、うからなければ
単なるバイトオジサン、中年アルバイター、中高年無職=犯罪者予備軍
と呼ばれるからね。
0625アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/09/11(水) 20:31:32.71ID:rq8Gk7YQ
プッチ登録販売者合格だってよ。
0626名無し検定1級さん2019/09/11(水) 20:42:07.06ID:5KsIULwK
>>625
マジか信じられん…
0627名無し検定1級さん2019/09/11(水) 20:45:22.03ID:COXbaTWI
社労士が行政協力に殺到するとか言ってる馬鹿がいたが行政協力は多岐に渡るので逆に足りないくらい
小遣い稼ぎながら実務経験が積めるなんて社労士だけの待遇
行政協力しながら仲良くなった事業主と顧問契約を結ぶのも自由だし1000万なんて通過点でしかなかった
0628アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/09/11(水) 20:47:33.14ID:rq8Gk7YQ
>>626
しかも1ヶ月の勉強で合格。
俺らも登録販売者合格してドラッグストアで時給1200円で働こうぜ。
0629名無し検定1級さん2019/09/11(水) 20:50:51.98ID:XAoSiZ6h
>>468
時給1200円じゃ派遣事務のが良いじゃん
0630名無し検定1級さん2019/09/11(水) 20:55:14.90ID:HjarHFcT
ぷっち最高
0631名無し検定1級さん2019/09/11(水) 21:07:31.32ID:5KsIULwK
>>628
すげえ
プッチで楽勝なら、アンドレでも行けるやろ
FPより販売者やな
0632山田2019/09/11(水) 21:27:22.02ID:MvDkSU1G
古矢 聡・ふるやさとし
いじめ 加担者
英語 中学教師
淫行 前科アリ
神奈川県 横須賀市 不入斗(イリヤマズ)中学へ逃げた
教師を辞めさせよう!
0633アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/09/11(水) 21:27:58.93ID:rq8Gk7YQ
>>631
FPより登録販売者のほうが金になるのは確かだな。

俺障害者雇用のスバルの中古車洗車係に応募するわ。
ホンダの車に乗ってるのに大丈夫だべか…
0634名無し検定1級さん2019/09/11(水) 21:35:53.05ID:c2VpjnRR
司法試験合格者数
同志社意外に少なかったな
立命館大関学より下だった。
0635名無し検定1級さん2019/09/11(水) 21:51:28.34ID:c2VpjnRR
どんな試験でも3年やって受からなければ
それは受験者が「自分は馬鹿」と悟るべき。
それをせずに3年以上受けてる奴は本間門の低能。
0636名無し検定1級さん2019/09/11(水) 22:14:19.05ID:5KsIULwK
このスレから進行形で資格合格したコテって、プッチだけ?
0637名無し検定1級さん2019/09/11(水) 22:17:11.91ID:HjarHFcT
>>636
アンドレもフォークリフトとか取ってたじゃん
0638名無し検定1級さん2019/09/11(水) 22:17:12.48ID:oznHX8Ke
>>635
しょうもない物差ししか持ってないんだな
0639名無し検定1級さん2019/09/11(水) 22:20:12.86ID:GzCGvlYm
>>635
公営競技の選手で選手養成学校の試験に5年間落ち続けるも合格してプロになってビッグレース何度も勝ったというのはいたな
0640名無し検定1級さん2019/09/11(水) 22:21:58.05ID:oznHX8Ke
どんな資格の勉強でも生活のルーチンの中に溶け込ませられなければ合格は難しい
仕事しながら資格を取るためには本業に影響の無い範囲だから自ずと限界がある
資格を取るにはまず環境から
0641名無し検定1級さん2019/09/11(水) 22:29:15.19ID:3tn/pg0Y
>>639
競技は体ビルドが数年かかるが
アタマの試験は頭ビルドいるのか??
0642名無し検定1級さん2019/09/11(水) 22:31:07.56ID:c2VpjnRR
司法試験1502人合格したが、
まともな収入があるのは上位1/3まで。
下位1/3は軒弁卓便派遣弁、あるいは食えなくて街頭相談w
それよりクソは専業受験生にもかかわらず合格しない馬鹿w
おまえ働かずに専業受験生なのに受かんねえのかよ
バカジャネーノってレベル
0643名無し検定1級さん2019/09/11(水) 22:33:02.98ID:c2VpjnRR
35歳以上かつ3年以上受験又は3年以上バイトor無職って時点で
底辺の中のクソw
0644名無し検定1級さん2019/09/11(水) 22:35:02.84ID:c2VpjnRR
3年以上やってて受からない奴はもう見込み無いから
アマゾンの倉庫でも行きなよ
それがお前らの能力に合った職場
0645名無し検定1級さん2019/09/11(水) 22:44:03.04ID:3tn/pg0Y
てか全くの未修から書士や社労士になるやつが三年じゃあ無理だろ
いい大学のやつも良くない大学のやつも、大卒で受けるやつは法学部卒か周辺領域だろ?
その時点で四年負けてるw
0646名無し検定1級さん2019/09/11(水) 22:44:31.82ID:XZ9EO3Hl
もう社労士はスレチとしたほうがいいな
0647名無し検定1級さん2019/09/11(水) 22:49:38.60ID:c2VpjnRR
シャロウはまだしも、行書はもう電子政府化により
もうすぐ絶滅する職業だからね
そんな資格によく予備工大払っていくよね。
0648名無し検定1級さん2019/09/11(水) 22:52:29.12ID:c2VpjnRR
アマゾンの倉庫で、ニッコマ卒の司法試験崩れの中高年が
何人も働いている。
0649名無し検定1級さん2019/09/11(水) 22:56:59.93ID:Qt4jv7lR
>>648
いまおれ外資で働いてるからって周りに言うんだと思う
0650名無し検定1級さん2019/09/11(水) 23:03:21.58ID:XXHvLj0Q
社労士についての本音
今現在真っ当な企業の社員で総務や人事所属であればスキルアップとして有意義である
しかし低学歴、ブルーカラー、無職が取っても金にも職業にもならず全く無意味だ
このスレ住人が目指しては駄目な資格
0651名無し検定1級さん2019/09/11(水) 23:07:27.52ID:HjarHFcT
>>650
デマ乙
いま人手不足で社労士取れば引く手あまただから
0652アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/09/11(水) 23:08:52.38ID:rq8Gk7YQ
底辺におススメ資格

玉掛け
小型移動式クレーン
フォークリフト
登録販売者
乙四
電気工事士
大型免許
大型特殊免許
建設機械整地・解体
0653名無し検定1級さん2019/09/11(水) 23:25:01.63ID:jAAcRp+3
>>651
社労士は毎年毎年何人が合格してるか知ってる?
その合格者全員の仕事も求人もないよ
既存資格保持者も仕事を探してるのだから職にありつけるのは極一部だけ
現実をしっかり見ないと無駄な人生となる
0654名無し検定1級さん2019/09/11(水) 23:33:59.06ID:5KsIULwK
>>653
近年は2千人前後。

毎年9000人ぐらい受かる医者に比べれば、かなり少ない
0655名無し検定1級さん2019/09/11(水) 23:35:25.42ID:FOoM4VW0
引退する社労士の数もかぞえないと意味がないね
0656名無し検定1級さん2019/09/11(水) 23:39:17.70ID:3tn/pg0Y
人間が必ずお世話になる医者と数勘定で並べるって正気か
オギャーで産婦人科、予防接種で小児科、盲腸で消化器内科は1億数千万人が必ずかかるんだぞ
0657名無し検定1級さん2019/09/11(水) 23:41:38.08ID:Uk0wujZM
社労士は引退する人より合格者の方が多いけど
まぁ趣味でとりたい人は好きにすればいいよ
仕事としての目的の人はやめた方がいい
金にならんから生活できんぞ
0658名無し検定1級さん2019/09/12(木) 00:12:52.98ID:i53Ew51r
医者も引退数より合格者の方が遥かに多いよ
0659名無し検定1級さん2019/09/12(木) 00:13:45.93ID:2neUkvnB
定年制じゃない職業はだいたいそう
0660名無し検定1級さん2019/09/12(木) 00:19:08.96ID:Z4REoQYg
寿命伸びたもんねえ
70過ぎで現役が普通とか数十年前はありえない
0661名無し検定1級さん2019/09/12(木) 00:23:32.32ID:i53Ew51r
>>646
そう言われながらも、必ず名前が上がるのが社労士。
もう社労士スレにするしかないのでは
0662名無し検定1級さん2019/09/12(木) 00:25:37.14ID:i53Ew51r
>>652に上がってる資格は現実的すぎて、
底辺が夢を見れないw
0663名無し検定1級さん2019/09/12(木) 00:37:58.30ID:2neUkvnB
英語より中国語検定のほうがいい
中国企業のほうが給料良いし将来性がある
0664名無し検定1級さん2019/09/12(木) 00:44:14.27ID:Z4REoQYg
>>663
両方やれよ
文法一緒だぞ
だから中国人は英語もできる
0665名無し検定1級さん2019/09/12(木) 00:48:18.51ID:2neUkvnB
中国語には時制ないし、主語動詞の順序くらいしか共通点無いよ
0666名無し検定1級さん2019/09/12(木) 00:52:09.62ID:i53Ew51r
>>663
中国企業とか絶対ブラックだろうな
行きたくね-
0667名無し検定1級さん2019/09/12(木) 01:26:59.36ID:+odBWfsw
第1種衛生管理者試験の手続き面倒くせー!
大学の卒業証明書とそ証明書を事業主が原本証明しなければならない
アホ丸出しの体制
しかも会場は満員で試験も受けられねー!
0668名無し検定1級さん2019/09/12(木) 01:30:12.12ID:+odBWfsw
衛生管理者試験はスケジュールの都合で12月の福岡での試験を受けなきゃならない

資格手当1万円/月ゲットだぜ!
0669名無し検定1級さん2019/09/12(木) 01:39:15.75ID:Z4REoQYg
>>665
明治の連中が英語フラ語ドイツ語をガンガン扱えたのは連中、漢文やってたからだぞ
0670名無し検定1級さん2019/09/12(木) 01:46:48.18ID:Z4REoQYg
てか英語できたらチャイ語は難しくないんだよ
チャイ語は一年だけ語学で取ったが自己紹介程度ならまだできる
英語力は英検準一な
あと逆も然りでチャイ語できるやつは英語は難しくない
基本、チャイナに擦り寄るやつはみんなトリリンガルだ

だってチャイの海外移民は北京語と広東語が通じなくてチャイ系同士でも英語だもんwww
0671名無し検定1級さん2019/09/12(木) 02:07:13.42ID:+odBWfsw
>>670
頼むから日本語で頼む
0672名無し検定1級さん2019/09/12(木) 05:03:15.13ID:Gvk5G7ak
裸で原宿を練り歩きたいまで読んだ
0673名無し検定1級さん2019/09/12(木) 06:14:00.47ID:Z4REoQYg
>>671
何歳だよw
0674名無し検定1級さん2019/09/12(木) 06:19:02.55ID:Z4REoQYg
チャイニーズには北京語つまりマンダリンを話すメインランド・チャイニーズと昔から世界に進出してる広東語つまりカントニーズを話すチャイニーズがいて
この二つが言語が通じない場合は英語で話すんだよ
世界的にな

これサッと通じないってヤバくね?
高校範囲だぞ
0675名無し検定1級さん2019/09/12(木) 06:31:51.95ID:Z4REoQYg
あとチャイニーズをチャイ、チャイ語というのは大学行ってたら分かるだろ
スマホの予測変換にチャイ語あるんだけど?
0676名無し検定1級さん2019/09/12(木) 06:39:01.93ID:Z4REoQYg
チャイニーズには中国人と中国語って意味があって

中国人の意味→チャイ、チャイ人
中国語の意味→チャイ語

ってなるのよ
日本語・現代語ではね

まさか分からないやつがいるとはw
0677名無し検定1級さん2019/09/12(木) 06:44:41.62ID:Z4REoQYg
あー調べたけど
チャイ、チャイ語は大学用語なんだな
だから大学行ってないやつは知らないんだ・・・。
0678名無し検定1級さん2019/09/12(木) 07:08:29.84ID:Z4REoQYg
すまん、現代語じゃなくて大卒語だった・・・
気をつける・・・

たまにあるんだよ大学用語から来る大卒語
友達がみんな大卒だと一般に通じないのに気づかないという・・・

キャンパスに根ざしてるから通信のアンドレも知らないんじゃないかな?
0679名無し検定1級さん2019/09/12(木) 07:20:16.85ID:Z4REoQYg
底辺に通じる日本語が分からん
0680名無し検定1級さん2019/09/12(木) 07:37:41.47ID:Z4REoQYg
まあ大卒で意味が通じてるロムの人も
「ガキがいきってんなー」くらいしか思ってないだろ?w
0681名無し検定1級さん2019/09/12(木) 08:15:29.23ID:+odBWfsw
>>680
要するお前はFラン卒なんだな
少し落ち着いて文章を作れ
そして一日寝かしてもう一度読み返して母親にオッケーをもらってから「書き込む」ボタンを押せ
0682名無し検定1級さん2019/09/12(木) 08:23:16.42ID:i53Ew51r
>>681
自分がFラン卒だからって、他人をFラン卒に勝手認定しちゃダメだよ、Fラン君w
0683名無し検定1級さん2019/09/12(木) 08:38:55.61ID:Z4REoQYg
>>681
アホアホ最前線の関関同立卒やで
イキって州立大学に一年留学して帰国後は教職課程を取って教員免許を取った
他にもボチボチの国家資格取った
滑り止めバッチリなんで個人事業主やってる
失敗したら公務員になる
0684名無し検定1級さん2019/09/12(木) 08:55:15.88ID:Z4REoQYg
なんか、あそこの州立大学に留学して英検一級が取れないの、恥なんよなあ
頭悪いからしゃーないがw
それでも翻訳の仕事あるぞ
親の下請けw
親が国際職なんでw
英検準一でいいってこういうコネコネ層の救済措置で、コネなし実力のみなら一級しか無理だぞw
0685名無し検定1級さん2019/09/12(木) 09:01:53.50ID:jtD/tbr2
大阪教育大学の夜間に教職課程(小学校だけど)あるけどどう?ガキの世話は大変?
0686名無し検定1級さん2019/09/12(木) 09:03:13.82ID:jtD/tbr2
>>684
俺も親戚に翻訳家いるわ。私立の英文科卒だけど英語ペラペラらしい。土下座して仕事分けてもらおうかな
0687名無し検定1級さん2019/09/12(木) 09:10:39.44ID:Z4REoQYg
>>686
翻訳の種類によるなー
ワイがやってるのは粗訳っていうかなりテキトーな状態の翻訳だよ
例えば2つ翻訳候補の単語があったら2つ併記して、次の本格的翻訳の人に選んでもらうとか、そんな感じで最終決定じゃないんで責任があまりない
親戚の人はペラペラなら本格的翻訳の人だからかなり仕事のレベル高いぞ
0688名無し検定1級さん2019/09/12(木) 09:22:33.35ID:jtD/tbr2
>>687
そうなんだ
仕事あるだけ羨ましいわ
親戚はどうだろう。実際仕事してるの見たことないから本当の実力はわかんねえわ。というか実は顔も見たこともない
0689名無し検定1級さん2019/09/12(木) 09:37:56.47ID:Z4REoQYg
>>688
そらー仕事くれるのが親だからだ
へったくそな翻訳しても甘々だし〆切破りそうになったら外部に投げてるわw
こうやってコネコネ層が〆切寸前まで仕事荒らして投げるからフリーの翻訳が一日で5000ワードとかのおっそろしー仕事量を安価で請負う羽目になる
それでもコネなしは仕事の取り合いらしい
自分もコネなくなったら翻訳はやらんよ
0690名無し検定1級さん2019/09/12(木) 10:12:33.61ID:Z4REoQYg
どこの業界でも一緒だろうが
コネコネ層が第一で
コネコネ層が決定的に力が足らん場合に野良を採るんだよ
あかんたれコネコネ層をカバーするマーベラスな能力がないと野良なんかいらんよ?
自分だけで精一杯なやつとかいらんわ
人の世話までして手柄はコネコネ層にくれ
0691名無し検定1級さん2019/09/12(木) 10:55:58.11ID:Z4REoQYg
うちは親が所長の家族的な事務所だし下請けのガキのワイが翻訳でしくじったら外部にぶん投げてる
ちなみに親は国際的な資格職ではない翻訳事務所ではないw


まったく、書士にしろなんにしろ士職で10人以下程度の事務所は所長や重役の後輩を優先採用するし
だから資格職の先輩が多い上位大学が有利なわけだが
これもコネコネ層枠と言えないこともないよ

実際、知ってる範囲では同志社卒のハツラツとした劇団やってた知人が資格ない状態でまあまあの事務所に青田買いされたし
実際、やつは資格は受かったw
地頭あってハツラツとしてたら資格なくても採用されるようだw


ハツラツ=営業力とすれば納得いく
営業力は演技力とニアだから劇団上がりが重宝されるのも納得いく

みんな二十代に下積みしてら・・・
0692名無し検定1級さん2019/09/12(木) 11:30:46.93ID:i2zWrPTn
ID:Z4REoQYg
↑暇なクズニートだな
リアル社会では誰からも相手にされてない人
0693名無し検定1級さん2019/09/12(木) 11:34:38.55ID:ZVlBFO1+
もう田舎行って林業でもやろうかな
檜切って「おおーい倒れるぞー」やろう
0694名無し検定1級さん2019/09/12(木) 11:43:42.08ID:ZVlBFO1+
>>692
金稼いでるだけ立派だろう
0695名無し検定1級さん2019/09/12(木) 12:29:06.77ID:2neUkvnB
>>627
https://plaza.rakuten.co.jp/netnomirai/diary/201203020000/
0696アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/09/12(木) 13:43:24.94ID:YQRgdA9J
昼夜逆転生活してたら親父に怒られた、怒鳴られた。
「どうして規則正しい生活が出来ないんだ!」って。
もう実家から出たい。
年金と障害者雇用の給料で一人暮らし出来るかな…
0697名無し検定1級さん2019/09/12(木) 13:45:06.67ID:ZVlBFO1+
生活保護でええやん。障害2級なら一発受給確定やで
0698名無し検定1級さん2019/09/12(木) 14:06:04.54ID:i53Ew51r
>>696
金を貯めたいなら実家に限るぞ。
出たら、院進学費用なんて貯まらんだろう
0699名無し検定1級さん2019/09/12(木) 14:10:52.10ID:v+BcNuvH
ここに張り付いて実行にも移せない底辺バカは一生底辺だろ
0700名無し検定1級さん2019/09/12(木) 14:16:38.97ID:bNmPly9I
>>699
自己紹介乙
0701名無し検定1級さん2019/09/12(木) 14:56:19.27ID:iG5EHepx
>>698
おーいクズのアンドレをなめたらあかん
あいつは博打やるから実家にいても金など貯まらん
そして働く能力は0だから実家から出る事も無理
0702名無し検定1級さん2019/09/12(木) 15:22:33.21ID:1G9RSqnF
>>696
クズが、出ていけ
ここは底辺のスレであってクズのスレではない
0703アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/09/12(木) 17:59:40.04ID:YQRgdA9J
クズクズうるせーわ。
どうせみんな底辺のザコだろ、変わらないじゃないか。
クズはヤク中や刑務所上がりだろ。
俺は真っ当な自営業や。
池田大作の色紙売れたら立派な自営業や。
0704名無し検定1級さん2019/09/12(木) 18:33:52.11ID:D+yPo2tg
>>703
なんで直筆じゃないサイン売れると思うの?バカ丸出しの詐欺師じゃん
0705名無し検定1級さん2019/09/12(木) 19:09:45.87ID:i53Ew51r
>>703
真っ当な自営業と言えるのは、開業届提出した者のみ。
出したの?
0706名無し検定1級さん2019/09/12(木) 19:17:20.21ID:N/OnLXEk
>>703
そらお前より下は犯罪者しかいないからそう思うのだろうが
真っ当な人からしたらお前は完全にクズの範囲に入る
0707アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/09/12(木) 20:59:59.16ID:YQRgdA9J
>>704
金持ちの学会員が買ってくれるのを待ってるんだぞ。
>>705
税務署に開業届け出してるぞ。アンドレ投資信託って屋号で。
>>706
ここに真っ当な人間なんているのかよ。
チャーリーぐらいだろ。
チャーリー以外にクズなんて言われたくないね。
0708名無し検定1級さん2019/09/12(木) 21:11:11.14ID:H1akK/8d
>>707
お前がチャーリーだろ
0709名無し検定1級さん2019/09/12(木) 21:29:08.48ID:i53Ew51r
>>707
提出してるのか、エライじゃないかw
胡散臭い屋号だが、事業概要は何だね?
ファンドマネージャーなのか?w
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています