土地家屋調査士試験 part159
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0001名無し検定1級さん (アウアウクー MM63-LviV [36.11.225.126])
2019/08/14(水) 14:43:37.40ID:P3XgThP1M法務省・土地家屋調査士試験
http://www.moj.go.jp/shikaku_saiyo_index5.html
前スレ
土地家屋調査士試験 part157
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1558742175/
土地家屋調査士試験 part158
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1562715220/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0184名無し検定1級さん (ワッチョイ 3be7-dIgq [218.230.177.76])
2019/08/30(金) 01:37:16.88ID:IjSqa/Z60すみませんでした。来年目標と書いておりませんでした。
なんとかおすすめの過去問を教えて頂けませんで
しょうか。
択一も書式も分野別の方が最初は習った所から着手
出来るのかなと、ボヤボヤっとしかイメージ出来な
くて具体的にどれを入手したら良いかさっぱり
わかりません。
0185名無し検定1級さん (ワッチョイ e321-6itG [210.148.63.189])
2019/08/30(金) 01:52:05.54ID:S9USfnGz00186名無し検定1級さん (ワッチョイ 22f3-zklN [125.203.97.46])
2019/08/30(金) 04:23:57.79ID:IW6DKqFS0だよなw
受験生に何か役に立つ情報あれば
とか思ってこのスレ覗いてるけど
忘れすぎてて何も質問に答えられんw
0187名無し検定1級さん (ササクッテロル Spff-WBFu [126.233.167.209])
2019/08/30(金) 06:06:56.25ID:HqvtPRJWp0188名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 07:15:36.77ID:o1FHXfpM0俺は、THGの過去問マスター使ったけど良かったよ。
新しくなってH29年まで収録されているみたいね。
H30年分は日建が単年度で出版しているからそれを購入するといいいよ。
あと過去5年分の問題は法務省のHPから取得できるよ
来年目標だったら今からやれば大丈夫だね。
頑張ってください
0189名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 07:18:08.55ID:o1FHXfpM0移記と転写は似ているけど
マンコとアナルくらい違うものだから意識しながら覚えておきましょう。
0190名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 09:37:47.14ID:tIRypWhv0附属建物が分割される際に抵当権も転写されるが
債権者が片方の建物につき消滅承諾書を提供した場合のみ附属建物の抵当権は転写されない
以上が包茎の過去問を死ぬほどやり込んだ俺の見解や
0191名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 09:43:52.65ID:tIRypWhv0ちなみに過去問10年分と楽学で合計70問や
パチンコで金がないから包茎の問題集は買えんのや
0192名無し検定1級さん (アウアウクー MM3f-mOfx [36.11.224.242])
2019/08/30(金) 10:41:12.89ID:QzVrkd0hM0193名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 10:44:14.07ID:tIRypWhv00194名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 10:46:23.48ID:tIRypWhv00195名無し検定1級さん (ササクッテロ Spff-6itG [126.35.85.144])
2019/08/30(金) 11:30:01.92ID:1LBJ7dhLp0196名無し検定1級さん (ワッチョイ 22f3-zklN [125.203.97.46])
2019/08/30(金) 11:46:19.03ID:IW6DKqFS01日14時間勉強してみ
0197名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 12:52:43.82ID:tIRypWhv0民法その他は述べ1年半以上やっとるけどの
0198名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 12:54:55.82ID:tIRypWhv00199名無し検定1級さん (ササクッテロル Spff-WBFu [126.233.167.209])
2019/08/30(金) 13:21:58.76ID:HqvtPRJWp0200名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 13:31:45.92ID:tIRypWhv0もっとけつの穴にロウソクを垂らすが如く失禁しそうになるぐらい難しい練習問題はないんけ
0201名無し検定1級さん (ワッチョイ 6bbc-XAdK [106.165.221.199])
2019/08/30(金) 16:12:27.30ID:VLhV7BBX0俺アガルートで初受験だけど最近フェイスブックの質問グループの質問内容がひどいよ
まるでポエム発表会だぜ
0202名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 16:30:40.51ID:o1FHXfpM0えーそうなんだー笑
初心者が集まっちゃった感じなのかな?
他の予備校から乗り換え組が多いのかなーとも思ってたんだが。。
0203名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 16:31:52.17ID:o1FHXfpM0合格確実みたいだからコテハンにしたら?
合格までこのスレで見守りますよ。
0204名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 17:01:34.52ID:tIRypWhv0てかこのスレ糞以下のゴミレスか質問が高度すぎて誰も答えれないかのどっちかで
どうしようもないやん(笑)
0205名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 17:05:41.00ID:tIRypWhv0もっと俺様を楽しませろ
燃えさせろ
0206名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 17:29:41.12ID:o1FHXfpM0地積測量図に記載する座標値及び辺長は縮尺補正及び標高補正をした後の数値を使用する
○ or ×
0207名無し検定1級さん (ワントンキン MM3e-VQpU [211.17.22.92])
2019/08/30(金) 17:42:07.72ID:I6S0OzSKMオリジナル問題はやめろ
0208名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 18:02:04.96ID:o1FHXfpM0Aが表題部所有者として記録されている甲土地の分筆と、
Aが所有権の登記名義人として記録されている土地の分筆の登記は、
一つの申請情報ですることができる
○ or ×
0209名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 18:10:00.90ID:o1FHXfpM01階建の店舗と物置を同日に新築した。店舗と物置は約3mの距離があり、その間には何もない。
ただし店舗と物置の屋根だけは一体となっている(繋がっていてる)
A 一つの建物として 店舗・物置 として登記する
B 主と附属建物に分けて登記する
0210名無し検定1級さん (アウアウカー Sae7-uY1V [182.251.183.134])
2019/08/30(金) 19:08:29.24ID:iWCYOiHqa◯
B
0211名無し検定1級さん (ササクッテロル Spff-WBFu [126.233.167.209])
2019/08/30(金) 20:00:10.62ID:HqvtPRJWp0212名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 20:02:24.23ID:tIRypWhv0○
あたかも屋根が繋がっているような外観である場合は独立した建物として登記するとの出題はあるが
繋がっている時については出題事例なし
0213名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 20:08:34.30ID:tIRypWhv00214名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 20:13:02.17ID:tIRypWhv0さあ、もっと俺様を困らせてみりょ
0215名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 20:25:31.74ID:o1FHXfpM0(こういうの出されたら嫌だなーと思ってた)
俺の考えは
1問 ○
2問 ○
3問 B
1問
平面直角座標というのを理解していれば楽勝。当然に補正はかける。
分からないと言っている人には「地球は丸い」から教えなければならない。
でも、実際は補正かけている人いないんじゃないか問題。。
(結局は誤差の範囲で収まってしまっているから)
沖縄会なんかは、取引の安全性なんちゃらかんちゃらで「実測」でやっちゃうのを公言してるw
2問目
○と解されている
3問目
Bだと思うんだが実際に法務局が受け付けたのはA
(登記官の考え方によると思うので深追いする必要はないと思う)
0216名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 20:30:35.99ID:tIRypWhv00217名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 20:35:09.32ID:tIRypWhv0構造欄に鉄筋コンクリート造平屋建って書いたらええんけ
0218名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 20:38:58.29ID:o1FHXfpM0法学理論により正しい答えを導き出せ
0219名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 20:41:50.27ID:o1FHXfpM0建物認定されるには大きさとか人貨滞留性によるんじゃなかろーか
0220名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 20:44:37.81ID:tIRypWhv0観音像は屋根が区別できない構造なので記載を要しないと思う
0221名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 20:44:45.50ID:o1FHXfpM0すまんかった。。
0222名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 20:47:36.47ID:o1FHXfpM0だったら鉄筋コンクリート造平「家」建でいいんじゃない?
0223名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 20:50:30.08ID:tIRypWhv0あぶねええええええええええええええええええええ
0224名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 20:52:59.57ID:o1FHXfpM00225名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 20:53:59.08ID:o1FHXfpM0あー他にもいろいろありそうだねぇ
0226名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 20:55:21.02ID:tIRypWhv0みんな見とけよ
0227名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 20:58:09.62ID:o1FHXfpM0問題解ける=合格
じゃないからね。
時間内に全部書ききらないといけないからね?
そして言っている人多いけど本番は謎の手の震えがあるからね?
0228名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 21:04:10.87ID:tIRypWhv0手の震えなんて酒飲んでパキシル飲めば一発で止まるし
0229名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 21:07:31.13ID:o1FHXfpM00230名無し検定1級さん (ワントンキン MM3e-VQpU [211.17.22.92])
2019/08/30(金) 21:12:32.65ID:I6S0OzSKM0231名無し検定1級さん (ワッチョイ 3779-vtgP [124.159.218.203])
2019/08/30(金) 21:14:33.17ID:Smo20Yvq0緊張は取れても頭がボーッとして
かえってマイナスだろw
0232名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 21:15:19.67ID:tIRypWhv0前日終日パチンコした上に当日シコって昼飯に酒でパキった状態で合格したるわ
0233名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 21:16:25.41ID:o1FHXfpM0>>231
1年目落ちた。。(思い出したくない。。
0234名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 21:18:21.93ID:o1FHXfpM0安定剤とか抑鬱剤とかは飲まないほうがいいと思う。
オススメは。。「眠眠打破」
今勉強頑張っている人には眠眠打破めっちゃオススメ
集中力は2倍以上になるし直前期にはすげー役に立つ
(一気に飲まないで、コーヒー飲料等に混ぜて薄めて勉強中に飲む)
試験中ペットボトルのコーヒー飲料に眠眠打破を混ぜて持ち込むと良い
集中力が半端なく発揮される(2年目の俺談
0235名無し検定1級さん (ワッチョイ 3779-vtgP [124.159.218.203])
2019/08/30(金) 21:18:44.70ID:Smo20Yvq00236名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 21:19:48.92ID:o1FHXfpM0受かったらリアルおまんこでせクロスしてくれよな
0237名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 21:21:16.67ID:o1FHXfpM0そういや前夜は眠剤のんだは
0238名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 22:00:58.89ID:o1FHXfpM0登記完了証には、申請情報として申請人の氏名、名称及び住所が記録される。
○ or ×
0239名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 22:04:26.76ID:tIRypWhv00240名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 22:09:10.26ID:o1FHXfpM00241名無し検定1級さん (ワッチョイ 3779-vtgP [124.159.218.203])
2019/08/30(金) 22:09:34.16ID:Smo20Yvq0答えよとかあったら面白いな
0242名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 22:10:57.23ID:o1FHXfpM00243名無し検定1級さん (アウアウカー Sae7-uY1V [182.251.183.134])
2019/08/30(金) 22:12:10.97ID:iWCYOiHqaオンライン申請と書面申請で記載事項が違うんだが
0244名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 22:12:11.65ID:o1FHXfpM0せめて法務大臣。。
0245名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 22:12:23.26ID:tIRypWhv0こちとら無職童貞パチプロやぞ
0246名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 22:13:01.87ID:o1FHXfpM0まじすか?「証」だから書面ってことでおなしゃす
0247名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 22:13:28.70ID:tIRypWhv00248名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 22:14:40.65ID:o1FHXfpM00249名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 22:16:15.67ID:tIRypWhv00250名無し検定1級さん (スッップ Sdc2-PZwJ [49.98.146.12])
2019/08/30(金) 22:17:18.33ID:vYAVXlhMd0251名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 22:18:12.82ID:o1FHXfpM00252名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 22:20:09.46ID:o1FHXfpM0それフルで使って解けないような問題だったらほとんどの人解けないよ
0253名無し検定1級さん (スッップ Sdc2-PZwJ [49.98.146.12])
2019/08/30(金) 22:23:57.27ID:vYAVXlhMd500で面積指定分割やる時、計算途中の面積はメモリーしてる?
細かい数字になるから手書き→再入力する時のミスが怖いんだけど
0254名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 22:28:25.01ID:o1FHXfpM0面積指定分割の問題のときのことは覚えてないが。。
基本、要所要所で数字は手書きして記録してたよ。
電卓操作ミスとか、検算するときにやはり文字として残って助かったことは幾度となくある
0255名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 22:41:18.20ID:o1FHXfpM0代位原因が存在しなかったことを理由に地積更正登記の抹消をすることができる。
○ or ×
0256名無し検定1級さん (スッップ Sdc2-PZwJ [49.98.146.12])
2019/08/30(金) 22:43:52.83ID:vYAVXlhMdあぁ受かってる人か
いや素晴らしい
自分もできるだけ計算結果はメモしてるけどそれを書き出す時、再入力する時にミスってたりするんだよね。
まぁこういうミスしない人間を調査士は求めてるんだろうけど。
0257名無し検定1級さん (スッップ Sdc2-PZwJ [49.98.146.12])
2019/08/30(金) 22:45:08.13ID:vYAVXlhMdこれは現況に合ってるから×だね
0258名無し検定1級さん (アウアウカー Sae7-uY1V [182.251.183.134])
2019/08/30(金) 22:47:47.17ID:iWCYOiHqaオンライン申請でも書面で登記完了証が交付されるんだが
0259名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 22:48:01.04ID:o1FHXfpM0そういうミスとか
去年の問題で言えば、建物の壁厚とかを見逃さないようなことが
意外と重要になってきてしまっている。
くだらないポカをしない人を求めてるような気がする
0260名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 22:49:07.68ID:o1FHXfpM0だったら>>238の答えはどうなる?
0261名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 22:51:16.75ID:o1FHXfpM0正解
0262名無し検定1級さん (アウアウカー Sae7-uY1V [182.251.183.134])
2019/08/30(金) 22:54:51.31ID:iWCYOiHqa書面申請の完了証は申請人の住所氏名は記載されない
オンライン申請は記載される
というか、オンライン申請の登記完了証は申請情報がそのまま記載される
0263名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 22:58:02.21ID:o1FHXfpM0オンラインは記載されるのね。
ありあがとう。
しらなんだww
実務やってる人は強いなぁ
0264名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 23:00:12.68ID:o1FHXfpM0区分建物の一部を増築後に共用部分である旨の登記をされた場合、
登記された日から1ヶ月以内に所有者は増築の登記をしなければならない。
○ or ×
0265名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 23:04:11.32ID:o1FHXfpM0建物について破産の登記がされている場合であっても、必ずしも破産管財人から申請しなければならないものではなく、
当該建物の所有権の登記名義人である破産者から申請することができる。
○ or ×
0266名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 23:06:31.27ID:o1FHXfpM0区分建物の原始取得者は、表題登記をする前に、売却した区分建物についても、
自己を所有者として、表題登記を申請することができる。
○ or ×
0267名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 23:10:46.85ID:o1FHXfpM0区分建物の表題登記がされた後に敷地権が生じたときは、
当該区分建物の表題部所有者又は所有権の登記名義人は、
建物の表題部の変更の登記を申請しなければならない。
○ or ×
0268名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 23:14:08.64ID:o1FHXfpM0答えを記載していることがある。独学者はこれに騙されてはいけない。
0269名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 23:15:37.30ID:o1FHXfpM0これをチェックする機能も備わっていないのがTHGである
0270名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 23:20:29.75ID:o1FHXfpM0楽学 土地家屋調査士 記述式セミナー 3訂版 (楽学シリーズ)
これはとても良い問題集である。
とても良いのだけれども、肝心なところで誤植がある。
誰もチェックしないの?と思う。
次回改訂版は訂正されていることを願う。
0271名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/30(金) 23:39:38.01ID:tIRypWhv0楽学の誤植は何箇所か気付いたわそういや
0272名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 23:53:39.50ID:o1FHXfpM0○
○
○
○
0273名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 23:57:36.04ID:o1FHXfpM0試験まで2ヶ月切ったよね?
今あなたがやっていることはそれでいいと思いますか?
0274名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/30(金) 23:58:55.78ID:o1FHXfpM0時間内に答案用紙を埋められることができるかが重要なのである。
0275名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/31(土) 00:02:22.26ID:Mq3jA+730予備校の答練のペースなんかに合わせてたら間に合いませんよ?
せめてこれからの毎週土日を使って2時間半の本番形式をぶっ通しでやったほうがいいね
0276名無し検定1級さん (ワッチョイ a29e-CJuN [219.106.170.153])
2019/08/31(土) 00:04:41.06ID:azAfllqU0言っとくが俺はパチ代で精一杯やから予備校行く金なぞ無いんぞ
0277名無し検定1級さん (ワッチョイ 22f3-zklN [125.203.97.46])
2019/08/31(土) 00:04:59.57ID:DwOPebHm00278名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/31(土) 00:09:12.94ID:Mq3jA+7300279名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/31(土) 00:10:07.68ID:Mq3jA+730(ということは俺も分からなかったww)
0280名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/31(土) 00:11:19.20ID:Mq3jA+7300281名無し検定1級さん (ワッチョイ 5be6-AzLb [58.138.1.150])
2019/08/31(土) 00:13:42.36ID:Mq3jA+730もしその間違えた問題を正解していたとしたら?
もちろん得点になっていますよね?
間違えていなかった=得点になっていた
僕からは以上です
頑張ってね〜
0282名無し検定1級さん (ワントンキン MM3e-VQpU [211.17.22.92])
2019/08/31(土) 03:27:33.25ID:NgdOiRu+M地積更正も出ねえ。文豪筆だろ出るのは
絶対にでるよ文豪筆
0283名無し検定1級さん (ササクッテロル Spff-WBFu [126.233.167.209])
2019/08/31(土) 06:52:35.83ID:5frW/3fXp■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています