【通称】建築物環境衛生管理技術者 107棟目【ビル管】

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb5-4ljY) · 2019/08/04(日) 07:52:21.23

試験日程
申込み：5月上旬～
試験日：10月上旬の日曜日
発表日：11月上旬

【合格率】
平成28年度 28.4％
平成29年度 13.6％
平成30年度 21.1％

前スレ
【通称】建築物環境衛生管理技術者 105棟目【ビル管】
【通称】建築物環境衛生管理技術者 106棟目【ビル管】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1553935108/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/10(火) 18:30:21.03

勉強は楽しいよ
ガチ無能の同僚ビルメンにドヤ顔出来るから
ビル管すら取れない無能

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4164-fUZA) · 2019/09/10(火) 18:32:46.12

>>420
俺そいつ嫌いだから、勉強する気が一気に萎えた
でも、頑張るけど

2019/09/10(火) 18:40:41.09

今までモチベーション下がると思って敢えて言わなかったけど
今の厚労相ヅラ本の署名なんて子供の落書きみたいだぞ

2019/09/10(火) 18:45:03.24

逆に達筆なのが舛添と塩崎だな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4164-fUZA) · 2019/09/10(火) 18:50:28.88

【速報】内閣改造　厚生労働相に　自民・加藤勝信総務会長が内定(18:20)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568108593/

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4164-fUZA) · 2019/09/10(火) 18:51:13.49

加藤とかいうオッサンは知らんが、勉強頑張るぜ！

2019/09/10(火) 18:55:00.44

ヅラ本の前が加藤だった、サインはまあまあ上手い

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8216-fUZA) · 2019/09/10(火) 18:56:03.52

小泉じゃなくて良かったｗ
危なくモチベ下げそうになった

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ e574-kyym) · 2019/09/10(火) 19:17:16.93

9月の初旬に6週間勉強しただけで合格ライン楽々こえてますわ！って言ってたものだけど
余裕こいてしまって勉強全然してないｗｗｗ
休みの日、毎日6時間くらいみっちりやってその状態だったのが
ほぼしなくなってどんどん短期記憶消えてるｗｗｗ落ちそうｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ e574-kyym) · 2019/09/10(火) 19:18:02.74

もしおちたら、来年は試験の1か月前から始めるわ

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-lM5P) · 2019/09/10(火) 19:19:27.19

免状紛失したことにして再発行すると進次郎さんモデルになるの？根本さんのダッサい

2019/09/10(火) 20:33:03.71

だからカトちゃんだって

2019/09/10(火) 20:38:54.56

明日受験票交付
早くて明々後日に届くはず

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4164-fUZA) · 2019/09/10(火) 23:04:00.48

>>419
ビル管の問題は範囲は広いけど、
問題が素直でやればやっただけ点が伸びていくのが楽しいな
前にやってた冷凍とか電験は、出題がひねくれていて、
勉強しながら人間性が歪みそうだった

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ e574-kyym) · 2019/09/10(火) 23:37:04.27

>>434　冷凍は１？２？３？
2は過去問なんて手を付けずに理解だけ深めて受かった。
ビル管理は範囲が広くて薄っぺらな知識だけで溶けていく感じで
逆に楽しくないわｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ad57-uegj) · 2019/09/11(水) 01:22:01.70

書類関係とか毎月やってる業者任せの作業の内容は分かったけど
それじゃ、設備の運用修繕保全が出来るようになったのかと言われると何も出来ない
上司からも「お前何も出来ないな」と怒られる毎日
今日はここに不具合が→分かりません、した事ありません→使えないゴミが
このループ

**名無し検定１級さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-sLUX) · 2019/09/11(水) 06:01:30.17

それは従業員の責任じゃないね
会社の教育に対する責任と上司が無能だね

**名無し検定１級さん** (ｱｳｳｨﾌ FFa5-mdsV) · 2019/09/11(水) 06:53:41.94

んで、ぼちぼち受験票発送のあたりのはずだが、着した奴おる？

2019/09/11(水) 07:42:00.18

>>432
気持ち悪いから、消えろ

**名無し検定１級さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-sLUX) · 2019/09/11(水) 08:42:20.31

ファシリティマネジメントって簡単に言うと何ですか？
何度読んでも意味が解りません

2019/09/11(水) 08:56:13.82

>>440
業務用不動産（土地、建物、構築物、設備等）すべてを経営にとって最適な状態（コスト最小、効果最大）で保有し、
運営し、維持するための総合的な管理手法

端的に言うと総合的な観点からみたコスパ管理

**名無し検定１級さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-sLUX) · 2019/09/11(水) 11:32:56.06

>>441
なるほどそうでしたか
なんとなくイメージできました

2019/09/11(水) 11:36:33.66

人件費、修理費などを極力抑え
効率的で適切に維持管理を行うってことか

2019/09/11(水) 11:45:51.11

目先のコストばかりにとらわれず
視野を広くもって長いスパンでコスパを考えるという事が根幹にあるよね

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-t3fw) · 2019/09/11(水) 15:44:19.09

1ヶ月前から勉強しだして4年目きたけど、
結構いけそうな気がしてきた
元々ビルで働いてるから知ってる知識も多いし１ヶ月前の勉強で受かったやつもいるのかな
さすがに合格は無理だろうけど

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-A89v) · 2019/09/11(水) 17:20:44.56

指定フロンは2020年全廃予定

2019/09/11(水) 18:37:43.24

ナイチンゲール出るから気をつけろ

**名無し検定１級さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-sLUX) · 2019/09/11(水) 18:57:32.52

どこの情報？
問題ってもう出来上がってるの？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 06d3-3tBN) · 2019/09/11(水) 19:02:06.08

一般論だろ

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-Rv3o) · 2019/09/11(水) 19:35:06.20

>>447
またかよ（笑）

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sd62-VYvT) · 2019/09/11(水) 20:02:23.77

去年の1問目、本当になんで偉人問題だしたのか謎だったわ...。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7121-t3fw) · 2019/09/11(水) 20:21:28.02

>>447
ナイチンゲールとか言っちゃうと
R指定受けそうだから
パイパンゲールと読み替えよう

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d2c2-qs1I) · 2019/09/11(水) 21:00:55.08

俺はアルチンゲール

**名無し検定１級さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-sLUX) · 2019/09/11(水) 21:32:09.21

水性フロアポリッシュは、ろう状物質や合成樹脂を水に溶解させ乳化したものである。
解答は○だけど乳化性とは違いますか？

2019/09/11(水) 22:07:41.45

水と油のように、本来なら分離する物を混ざり合わせて安定させる事を乳化(エマルジョン)というわけだけど
水性や油性と言うのと同様に、水性油性混濁させたものを乳化性と言っているだけだよ

2019/09/11(水) 23:16:47.84

>>454
なんかよく分からない説明になってスマン
水性フロアポリッシュと乳化性ワックスは別物だよ
混同しやすいけど、水性フロアポリッシュというのは、いわゆる樹脂ワックスの事

整理すると
油性ワックス－ろう、有機溶剤が主成分
水性ワックス－ろう、水、乳化剤が主成分
樹脂ワックス（水性フロアポリッシュ）－アクリルやウレタン樹脂、可塑剤、乳化剤、水
乳化性ワックス－ろう、樹脂、有機溶剤が主成分

乳化性ワックスは水性油性の混濁により乳化、水性フロアポリッシュは乳化剤による乳化という違い

2019/09/11(水) 23:23:35.75

>>455
シネよ

2019/09/11(水) 23:23:55.12

>>456
はいはい、自演w

2019/09/12(木) 06:27:25.29

電験終わってからやりはじめて3年分やりおえた。92点101点。108点。あと9点が遠い…。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-Nl8y) · 2019/09/12(木) 08:47:57.79

>>459
電験と並行しながらやってたから余裕だわ
日程確認したら間が一月しかないから、
厳しすぎると思って並行を決めて正解だった
電験の勉強と質が違うから、いい気分転換にもなったし

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-Nl8y) · 2019/09/12(木) 12:06:59.59

>>456
＞乳化性ワックスは水性油性の混濁により乳化、
＞水性フロアポリッシュは乳化剤による乳化という違い

マジわかりやすい！

2019/09/12(木) 12:29:46.99

>>461

はいはい自演お疲れ様。1500キチガイのこの書き込み。ほんと、異常者。

お前が酉を外したのは、この光市母子殺害に関する投稿がばれたからだよな。こんな不快な書き込みする人間がアドバイスとか、笑わせんな。

74 : ある者 ◆AW6XRw28Zg 2007/12/23(日) 00:37:48
福田君の刑が確定したら支援活動に参加しようと決心した。
福田君の罪は罪だ。弥生さんと夕夏ちゃんは帰ってこない。
けれども彼は本村と検察とマスコミから、
本来受けるべき以上の制裁を受けさせられた
被害者でもあるのだ。
世間は私を白眼視するだろう。
しかし私はこの、正義感面した者たちが寄ってたかって「触法少年」という弱者をリンチするのが許せないのだ。
逮捕され裁判中である。それで十分ではないか。
刑が確定すれば刑に服すだろう。それで十分ではないか。
これ以上は正義という名の弱者苛めだ。

このレスはネタではない。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-Nl8y) · 2019/09/12(木) 12:41:35.71

たった今、郵便屋が来たからもしかして！って思って見たら
受験票が届いた！

2019/09/12(木) 12:46:02.99

>>463
はいはい受験生のふり

74 : ある者 ◆AW6XRw28Zg 2007/12/23(日) 00:37:48
福田君の刑が確定したら支援活動に参加しようと決心した。
福田君の罪は罪だ。弥生さんと夕夏ちゃんは帰ってこない。
けれども彼は本村と検察とマスコミから、
本来受けるべき以上の制裁を受けさせられた
被害者でもあるのだ。
世間は私を白眼視するだろう。
しかし私はこの、正義感面した者たちが寄ってたかって「触法少年」という弱者をリンチするのが許せないのだ。
逮捕され裁判中である。それで十分ではないか。
刑が確定すれば刑に服すだろう。それで十分ではないか。
これ以上は正義という名の弱者苛めだ。

このレスはネタではない。

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-ASW6) · 2019/09/12(木) 15:53:34.11

東京の隣に住んでいますが、今日まで受験票来てない

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcb-ozDA) · 2019/09/12(木) 18:02:07.05

千葉県民は全員落ちたなこりゃ。勉強どころじゃないだろ。関東の合格率注目だ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-6eqr) · 2019/09/12(木) 18:54:10.71

受験票来ないんだけどもしかして俺やらかした？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f57-bRiQ) · 2019/09/12(木) 19:15:16.79

千葉県が大変で勉強出来てない人いるだろうし
合格ラインを下げたほうがいいね
よろしく

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc2-3CcD) · 2019/09/12(木) 19:27:38.97

合格点は例年通り117点以上だろ

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-YKfb) · 2019/09/12(木) 19:54:11.40

みんなどこで勉強してる？
マック、アヤカの三日月流れ過ぎで歌詞覚えてしまった

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-tyZV) · 2019/09/12(木) 21:09:02.77

福岡住み。受験票未だ来ず。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc2-3CcD) · 2019/09/12(木) 21:28:36.21

電気が無ければ生活の全てが不便になる
やはり電験は最強だなｗ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-Nl8y) · 2019/09/12(木) 22:51:35.35

受験票ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
明治学院大学か
うちから一時間以上はかかるな
本館北ウイングってなんだ？中森明菜？古っ！

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbc-3vYh) · 2019/09/12(木) 23:13:00.96

宮城受験票着！！

2019/09/12(木) 23:35:50.85

俺も白金だったけど明学大は飯に困るぞ
正門前のコンビニに朝のうちに買おうと思って入ったら、既に弁当おにぎり惣菜パンの類いがなくて菓子パン買った思い出

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-8PCM) · 2019/09/13(金) 00:05:38.68

はえー
もう届いてるのか
ポストにてくる

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcb-wRFD) · 2019/09/13(金) 00:08:57.81

受験票来たけど写真は他の試験みたいに受験票に貼らないで良いんだな
写真は資料送るときに貼り付けてたっけか？ｗ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-8PCM) · 2019/09/13(金) 00:09:30.15

あったわ
新橋カンファレスセンター(どこ？)

2019/09/13(金) 00:25:10.31

>>478
内幸町の目の前のとこじゃねーか
そこがビル管の会場だなんて初めて聞いたわ
今年は受験生が多いのかもな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-8PCM) · 2019/09/13(金) 02:12:26.21

>>479
まじか
なんか会場15階らしいからトイレの数はかなりありそうで良かった

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-10Vz) · 2019/09/13(金) 05:31:22.08

貸会議室とかは広いけど人数多くてトイレが大渋滞する

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f72-Ib8u) · 2019/09/13(金) 06:18:46.40

>>475
>>479
無理して会話に参加しようとするなよキチガイ。相手にされてないだから黙れよ。今年の受験生同士の会話に、お前の過去の受験話なんて必要ない。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f72-Ib8u) · 2019/09/13(金) 06:22:43.60

はい、1500キチガイ。ここでまともぶっても衛生管理者スレ見れば、この世にいてはいけない人間だと一目瞭然。

361 名無し検定１級さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-B34Y) sage 2019/09/13(金) 00:20:59.08 ID:eFBCG05ba
>>360

キモじい日吉

モノホンの知的障害精神異常者が

傍から見てどれだけ悲しい生き物に見えるか自覚がないだろ？

今年受験するわけでもねーのに、受ける奴に混ざって受験票キターとか言う訳ねーだろ

頭が悪いにもほどがあるぞ変態ジジイ

それと、バレたというのは真実だった場合の話だ

キチガイの勝手な決め付けをバレたとは言わないし

当然、焦るわけもないんだよ

キモじい日吉は本当に残念な生き物だなあ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-Nl8y) · 2019/09/13(金) 07:32:56.62

受験会場いっぱいあるんだな
俺は四谷の上智大学

2019/09/13(金) 08:21:04.46

東京は、三田慶応、四谷上智、白金明学大、がデフォ

2019/09/13(金) 12:06:19.86

>>485

誰の参考にもならないwww

363 名無し検定１級さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-B34Y) sage 2019/09/13(金) 08:29:09.46 ID:eFBCG05ba
>>362

キモじい日吉

俺は先人として些少でも参考になればとの思いしかない

ここでも向こうでもだ

おまえのように醜態晒すだけで何の参考にもならないキチガイ粘着厨とは違うからな

ド変態はリカちゃんやこけしと戯れてろよ、てかはよﾀﾋねよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-2lDv) · 2019/09/13(金) 12:52:22.59

定規と昼食持参て書いてあるな
定規なんて何に使うんだ
お勧めの定規ある？

2019/09/13(金) 13:08:12.55

使うにしても湿り空気線図に定規をあてて読み取るぐらいしか思い付かないけど、
100均で売ってる短めのやつで充分じゃないかな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7e-+fUR) · 2019/09/13(金) 13:24:23.71

講習の類だと、契約した弁当屋さんが入っていて、朝お金払うと昼まとめて
持ってくるとかある。受験者の事をもう少し考えてくれても良いように思う。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-ASW6) · 2019/09/13(金) 13:30:49.29

受験票来ないんだけど……
埼玉なので遠方ではないと思う
今日の郵便郵達は、もう来たのに

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-6eqr) · 2019/09/13(金) 13:38:12.94

だいたいこっちには書留で送れって言っておいて自分たちはハガキで済ませるって何様だよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-2lDv) · 2019/09/13(金) 13:47:26.86

だよな
書留じゃないとまだ来て無い人は不安だろうね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-10Vz) · 2019/09/13(金) 17:03:06.46

受験票きた新橋の貸会議室だった
去年席が出入り口付近でバタンバタンうるさかったかやだな
耳栓持ってこう

2019/09/13(金) 17:30:31.39

大阪って大工大以外ないよな

**名無し検定１級さん** (ﾗｸﾍﾟｯ MMd3-S28O) · 2019/09/13(金) 18:56:25.35

建築清掃ねずこんが苦手だわー

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-cxgX) · 2019/09/13(金) 19:14:12.19

環境衛生も苦手

2019/09/13(金) 19:32:42.13

>>488
ほらほらお前の衛生管理者スレでの書き込み。50代後半で独身のキチガイの書き込みww

365 名無し検定１級さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-lo+n) sage 2019/09/13(金) 12:52:58.11 ID:eFBCG05ba
キモじい日吉

キチガイが人間界に紛れ込んでも

参考にできる事など何もないぞ

おまえの相手は口をきかない

リカちゃんとこけしこそがふさわしいぞ

生まれ出た事をﾀﾋんで詫びろよキモじい日吉

2019/09/13(金) 19:43:34.20

ホテル予約した
大阪工業大学だった
大阪はきつい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc2-3CcD) · 2019/09/13(金) 21:23:19.07

>>478
↓試験会場はここだろ
https://www.kashikaigishitsu.net/facilitys/cc-shimbashi-uchisaiwaicho/
俺は以前資格の講習会で仙台のこの会社の貸会議室で講習を受けたことがある
また先月某女性声優さんのイベントが別会場だったがこの会社の貸会議室であったので参加してきたぞｗ

2019/09/13(金) 22:36:31.38

>>499
壁掛けの時計はありましたか？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc2-3CcD) · 2019/09/13(金) 23:04:48.01

>>500
無かったよ
チープカシオでもいいから時計持っていくといいよｗ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-ASW6) · 2019/09/14(土) 10:29:18.47

>>490ですが今日受験票届きました
何でこんなに時間がかかったんだろう
受験会場は上智大学でした

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-AU+w) · 2019/09/14(土) 13:45:58.32

新橋だよガッカリ
三田で二郎食べて帰ろうとしてたのに

2019/09/14(土) 15:18:12.51

2019年度版赤本4周して
H22H23の問題を初見でやって
H22 正答率70%
H23 正答率71%
だったわ
今年が外れ年じゃなければ受かりそう

2019/09/14(土) 17:39:26.30

本格的な話が始まると1500キチガイ対応出来ずw
自演で質問し、長文で回答。回答ありきの質問wwwラクッペwww

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-fWpg) · 2019/09/14(土) 18:02:54.64

>>503
歩けなくも無い

2019/09/14(土) 18:29:17.51

この試験に四苦八苦していたら電験なんて受からないぞw

2019/09/14(土) 19:12:16.76

>>503
すぐ近くにインスパイア系のバリ男新橋本店があるぞ
個人的には三田二郎より旨いと思ってる

2019/09/14(土) 19:15:43.97

>>504
フラグ立てんな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-10Vz) · 2019/09/14(土) 19:28:40.60

最近は珍問で心惑わせるからなｗ

2019/09/14(土) 21:03:18.59

まぁ基本暗記だし惑っても問題ない

2019/09/14(土) 21:15:46.42

受けるまではそう思っていて当然だと思うけど、落ち着いて考えれば間違えないような事を間違えるのが本番の怖さ
例年、ビル管の試験はセオリー度外視の問題を上手く散りばめてメンタルを揺さぶりにくる
そういうのが数問続くと、平常心が保てなくなってペースを乱される事もあるとわきまえるのも大事な事だよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc2-3CcD) · 2019/09/14(土) 21:22:20.10

>>507
俺はビル管は一発で合格したが電験は四苦八苦して結構年数がかかったなｗ

2019/09/14(土) 21:52:32.11

24年の問題やったら76%しか取れんかったわ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc2-3CcD) · 2019/09/15(日) 00:54:14.28

>>514
もう少し過去問やりこんだら合格だな

**名無し検定１級さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe3-S28O) · 2019/09/15(日) 08:38:27.96

28年度で109点の俺は？

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-iYEU) · 2019/09/15(日) 08:48:53.23

過去問は150以上取れるようにしておかないといかんぞ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-Nl8y) · 2019/09/15(日) 08:55:54.34

>>516-517
28年は134点だから勝った！
と思ったら、150以上っすか
きついなあ、あと3週間か・・・

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-v+tt) · 2019/09/15(日) 09:03:12.92

過去6年分は4周したから95%は取れるわ
初見の過去問は70%ぐらいしか取れない
やはり解説しっかり読み込まないと厳しい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-qukA) · 2019/09/15(日) 09:34:45.76

初見はどの年も75％前後
これから過去問2周目入るけど、大丈夫なのかこれ