これはとっておけってコスパの良い資格 part16

2019/07/31(水) 00:08:59.28

何かあった時にとっておいて損は無く
コスト（勉強時間や取得費用）に対して
パフォーマンス（未経験者有効求人数、資格者所得や手当等、副業活用等）見返りが大きいと思われる資格
などを議論して有意義な情報交換の場となれば幸いです

・基本在職既婚者設定なので特定業界実務経験等の受験資格を要する資格は不可
・大学等で単位を要する資格は在職条件につき夜学や通信制の授業料等のコストを考慮
・在職者職業訓練等を活用するコスト削減案も大歓迎
（求職者向けの職業訓練等は「何かあった時」に該当）

趣味や自己啓発の類いのスレです
資格取得直後に就職・転職を目的としたスレではありません

※前スレ
これはとっておけってコスパの良い資格 part15
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1560266821/

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2019/09/04(水) 19:25:11.78

>>438
有効期限2年はウソで認定証の再発行期限が2年なだけ

2019/09/04(水) 19:27:30.44

でもTOEICは資格試験勉強のテクニックが使えないから簿記1級の方がはるかにマシ
英語なんか今更勉強する気にもならん

2019/09/04(水) 20:23:33.05

１級とか、どの資格でも取った事ないな。
２級で満足しちゃう

2019/09/04(水) 21:22:25.51

>>441
全経簿記1級をどうぞ
日商簿記2級かそれ以下の労力でとれるよ

2019/09/04(水) 22:08:42.82

簿記なんて持ってるのがいないんだが

2019/09/05(木) 02:24:26.37

いま簿記2級すんげー難しいからな
評価と難易度比べるとコスパ悪いよ
なぜか簿記2級の試験範囲が超難化してるから

2019/09/05(木) 02:34:21.37

簿記なんてただの事務屋の資格とってどうすんだよ
男ならもっと上狙えよ？
なお、女なら簿記とればいいよ

2019/09/05(木) 08:27:41.09

日本人の平均年齢が48.36歳らしいので
https://www.globalnote.jp/post-14077.html
48歳学歴経験不問設定で比較
上記設定全体/30万以上/35万以上/40万以上/45万以上
２種電気工事士　830/419/264/133/63
危険物取扱者乙種　681/53/25/12/3
大型一種　7459/3330/2081/1085/506
登録販売者　89/15/7/0/0
宅建士　198/75/46/20/10
フォークリフト　4845/1061/563/267/123
日商簿記２級　96/50/29/17/9
貨物運行管理者　123/43/28/11/3
小型移動式クレーン　330/135/55/21/5
電気主任技術者３種　108/44/22/8/5
測量士補　57/35/20/14/7

司法書士　41/24/14/7/2
社会保険労務士　29/12/6/2/2

乙種とリフトとユニックの高額層は殆ど要大型免許案件
コストは高い（教習費30万円程）が矢張り大型強し
キャリア形成に時間を要する為か高難度資格はあまり強くない
収入ボリューム層的には測量士補が優秀
上記条件下でも２種電気工事士強し
>>2に及ばずとも>>3と互角以上のものが開拓されれば良いのですが

2019/09/05(木) 08:41:06.64

>>445
暇そうですね
↓男らしいゾ！ミ☆
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/kunren/

2019/09/05(木) 13:39:20.40

男は男らしく司法書士を目指そう！
メジャー資格だから教材はいっぱい出てるから
独学での教科書代のコスパは最高だぞ！

2019/09/05(木) 13:46:22.22

独学で司法書士とか水泳もマラソンもしたことない奴がトライアスロンに参加するようなもん

2019/09/05(木) 14:14:30.57

>>448

受からなかった時何も残らない……

学びを他へ転用する事もできない……

もし受かっても年収300万……夢が無い……

2019/09/05(木) 14:38:15.36

現状に不満のある人とか切羽詰まってる人だと、大物資格は向いてないよな。
たとえ不首尾に終わっても人生設計に影響が無い人が、ある意味趣味で狙うべき。

2019/09/05(木) 18:58:28.46

人生、言いわけばかり
何もやらず直ぐに言いわけ
俺が悪いんじゃない世間が悪いんだ

って思ってるんだろ？

2019/09/05(木) 19:21:42.65

自分を責める必要なし
今できることを楽しみながらやればよい

2019/09/05(木) 20:01:43.94

その結果がお前らの今の惨状なんだろ
現実から目を背けるなよ

2019/09/05(木) 20:13:15.18

無理せず楽しく資格取ろうぜ！使えるかもな資格がいいよな！何が良い？
ってスレだからなぁ
現状に不満とか切羽詰まってる奴とか
世の中が悪いとか思ってる奴とかスレチだわな
てか現状に不満な奴は同業他社や取引のある業界に転職すりゃ良いし
切羽詰まってる奴は年1回の難関資格取ってからなんて
悠長な事言ってる場合じゃ無い
この世に不満ならあの世ですかね？

米中貿易摩擦で生産減の現場が増えてきて切られた作業者さんも出てきてるから
>>1の「何かあった時」が来てる人は居るけどね
ハッキリ評判悪い人から切られとるからね
真面目で不器用な子には
次の現場決まるまでにリフトとホイストくらい取っといたら？とは言ってる

2019/09/05(木) 20:21:41.34

>>454
おいこのスレは転職スレでも人生逆転スレでもねえぞ
テンプレくらい読め

2019/09/05(木) 20:26:39.41

そういう話ばっかりしてるだろ

2019/09/05(木) 21:11:45.63

そもそも>>1は矛盾したこと書いてあるから空文化してるわな

2019/09/05(木) 21:32:24.49

>>458

資格について語りたいことを述べた方がスレが伸びるので、そもそも>>1ほど細かく規制する必要がない

2019/09/05(木) 22:01:43.41

前々スレ迄は>>1に
既婚会社員の質問からPart1が始まったという経緯が記されていたんだけどね
資格板は難度カーストか底辺かに偏りがちで
数少ない実利重視で現実的なスレで良くね？
這い上がるスレとかコスパ気にしないスレとかあるんだし
棲み分けで良くね？

2019/09/05(木) 22:07:46.78

棲み分けするほど2ちゃんに人が残ってるかな……

あと自治屋が喜びそうな

2019/09/05(木) 22:36:30.32

コスパっていうくらいだからリターン（就職、昇給）を求めるのが当然と思ったが。

2019/09/06(金) 02:27:07.55

国立医学部はコストが安い（金額的な意味で）

2019/09/06(金) 03:22:21.85

・底辺から這い上がるスレ
完全にダメ人間スレ化
・社会人限定這い上がるスレ
勤務時間帯に荒らされてダメ人間スレ化
・コスパ気にしないスレ
1「うが～意見が合わない奴は荒らしだ～荒らしは出てけ～」
そして誰もいなくなった

全く自治らないとニートネタで潰されるんよね

2019/09/06(金) 08:38:01.15

>>462
資格のパフォーマンスとは何ぞや？となると
就職や転職やら昇給やらの効果になるやろね
それは否定してなくね？
>>1の通り資格のパフォーマンスとして考察するスレではあるやね
ただそこでお手軽就職指南スレ化すると
ダメ人間トークで埋められてしまうから
「取得直後に転職するってスレじゃないからな」
って予防線張ってるだけかと

2019/09/06(金) 08:57:32.92

どっちかというと、失職した時のセーフティーネットとしての働き口だからね
あとは定年退職してからも働ける仕事かどうか
ビルメン資格はこの意味で人気

より良い条件に転職とか、キャリアアップ目的ならば
コスパを気にしてはいけないと思いますね

**名無し検定１級さん** (ｱﾒ 210.142.92.237) · 2019/09/06(金) 09:01:55.87

ビルメン資格とくに電工
フォークリフト
普通自動車免許できれば大型

これで十分です

**名無し検定１級さん** (ｱﾒ 210.142.92.237) · 2019/09/06(金) 09:03:16.45

定期的にただの資格マニアが湧くんだよね

2019/09/06(金) 09:23:30.55

ﾍﾞｰｲﾓの駄目人間っぷり

2019/09/06(金) 09:34:03.57

そもそもこれはとっておけってスレタイで難関資格スレではない
就職や人生逆転も関係ないわ

2019/09/06(金) 09:54:10.17

寧ろ資格マニアが少ないのが問題じゃないかな？
発端のpart1立てた元1さんとか世間一般的にはかなりの資格マニアでしょうし
英検準一級・貸金業務取扱主任者・乙４・二種電工・
２陸特・登録販売者・フォークリフト・測量士補…他
職業柄履歴書見る機会多いけどこんな人居ないってw
このスレの意義って意外な資格を見出すところにあるんじゃないかな？
様々な資格に明るい資格マニアが>>1の条件で真剣に考えて見出して欲しいかなと
誰でも知ってる難関資格をドヤ顔で言われても
仕事辞めて通学しないと取れない資格とか言われても
イラッとするだけじゃね？

2019/09/06(金) 10:08:35.26

>>465

転用しやすい知識もパフォーマンスだよな

日常的に使うもので健康に貢献するとか

だから難易度とか募集数では、簿記2級>>登録販売者だけど、

日常使用とか健康貢献度考えると、登録販売者>>簿記2級

2019/09/06(金) 10:44:01.70

>>472
「転用しやすい知識」を数値化すれば良いんじゃないかな
数字の無い段階でその不等号は成り立たないんじゃない？
何の数値も示さずに「私はこう思います」では弱すぎかと
後は例えば資格取得から5年後10年後にどれくらい記憶に残ってるかですよね
サンプル少な過ぎですが運転歴20年以上の４人が教習所端末の問題集やったら
全員60-70点台で不合格でした
初日ぶっつけ本番とは言え
二種免許教習の方たちなので世間一般よりは運転に拘ってるだろうにね
個人的には資格で知識を得られるってのはゼロとは言わないけど懐疑的です

No.1を決めるスレでもないし>>2テンプレに登録販売者もあるし
名前が出たら取れってスレでもないし
簿記２級より上だと主張する必要あるかな？

2019/09/06(金) 10:48:47.65

>>472
ていうか難易度に関しては
易しい方が低コストなのですから
コスト面では登録販売者の方が優れていませんか？

2019/09/06(金) 10:52:25.75

>>473

就職以外で簿記2級が役に立つ事ほぼ無いが

謎数値化議論……

**名無し検定１級さん** (JP 210.232.14.178) · 2019/09/06(金) 11:07:51.43

資本や資産や負債や損益の概念は簿記勉強しないとわからないだろう
経済や経営の基礎の基礎

2019/09/06(金) 11:15:41.46

>>475
不等号を用いての比較は数学ですよね？
不等号を持ち出したのは私ではありませんよ

日常での活用となると
家計簿って簿記ですよね？
家計運用が大幅に改善されるかもしれませんよ
そんな事まで取り上げたらキリがないでしょう
比較なんて出来ませんよ
登録販売者は>>2テンプレ入りしていてスレ的にコスパ良い資格認定されているし
全く異なる分野の物と比較する必要ありますかね？

2019/09/06(金) 13:24:52.06

>>469
ｱｰｸｾｰもなかなかのもんだぜ

2019/09/06(金) 15:05:45.22

ここはブラック企業ご用達資格スレかな

2019/09/06(金) 15:37:49.00

>>472
その資格に合格できなくても、その資格試験向け勉強が
他の資格試験の勉強に活かせる役立つ
というのも「転用」価値ではないか？

2019/09/06(金) 15:40:46.93

>>480

なるほど

例えば何やろ？

2019/09/06(金) 16:07:47.71

>>480
そうなるとやはり定番の
簿記、基本情報技術者、電気工事士、宅建が良いかも。

**名無し検定１級さん** (ｱﾒ 210.142.92.29) · 2019/09/06(金) 18:06:32.40

コスパ指数＝求人件数ってこと

2019/09/06(金) 18:12:16.15

すぐ辞めるキツイ仕事が大量にあってもなぁ……

2019/09/06(金) 18:13:46.02

電工欲しい

2019/09/06(金) 18:15:09.45

>>483
おいこのスレは転職スレでも人生逆転スレでもねえぞ
テンプレくらい読め

2019/09/06(金) 18:45:18.93

こないだ電工取ったから、今度は乙4と大型でも取ろうかなー
あとバイクの限定解除もしたいな。

2019/09/06(金) 19:11:14.55

やっぱ総合職サラリーマンが受けるならTOEICだな。
コツさえつかめば800は簡単。900もちょっと頑張ればいける。
毎月試験やってる手軽さが良い。
錯覚資産と言われるらしく、難易度の割にコスパ高め。

**名無し検定１級さん** (JP 210.232.14.172) · 2019/09/06(金) 20:30:01.32

リーマンなら、特別に英語使う業務やってるなら英語の試験やるのもいいが、それ以外ならやるのは時間の無駄っぽい
会社の「数字」に強くなる方が出世は早いように思うわ

2019/09/06(金) 20:59:08.71

ネイティブがいる以上、言語だけで価値が出る訳じゃない

言語使って何ができるかを必ず聞かれると思うよ

2019/09/06(金) 23:17:33.66

語学ってパフォーマンスの悪い勉強の代表と思ってたわ

習得に時間が掛かるわりにすぐ忘れる
使う場面少ない
日本語堪能なネイティブに勝てない

元1 ◆SCTij9jzag (ｵｯﾍﾟｹ 126.133.230.46) · 2019/09/06(金) 23:31:29.89

語学は使う仕事に就きたい。とかいう明確な目標がないなら、趣味の範疇に入れておくのがいいかも知れませんね。
もしくは学生さんでやることがないなら、TOEICのスコアを伸ばしておくと就職で有利になるだろう程度でしょうか。

2019/09/06(金) 23:39:25.35

語学じゃなくても検定的な資格はだいたいそんなもの

業務独占資格だけは別
たとえ全て忘れてるとしても
持ってるだけで意味がある

2019/09/07(土) 00:28:46.33

やはり、必置資格が現状では最強クラスかね。

2019/09/07(土) 07:52:49.90

>>493
それでも語学は「勉強する」「暗記する」「意識して理解する」というより
スポーツとりわけ球技みたいに身体で覚えるものだからな。
長年の体得もモノをいう。
それと１～２週間でもそれを母国語とする外国で暮らせばイヤでも身に付く。
TOEICなんかは、韓国人がやってるテクニック磨きみたいのも得点アップには役立つんだろうけど。

2019/09/07(土) 09:31:09.69

何のキャリアもないニートが英語できても大して良い仕事ないぞ

2019/09/07(土) 10:22:05.99

経験者は語るってやつか
なるほど説得力があるｗ

2019/09/07(土) 11:14:41.51

ニートはスレ違い

2019/09/07(土) 13:04:04.45

てか外国語なら職場の講座とか無い？
前職は従業員数120人程度の地方支店だったが
英会話講座3種類くらいあったけど？

２週間程度の短期留学では中々身に付かんよ
元々デキる奴が積極的に話しかけに行けば
ネイティブのスピードや言い回しに慣れる程度
２週間じゃ関東の人が大阪出張で大阪弁マスターするのも無理っしょ
何にせよ２週間の短期留学ってのもスレチだわな

2019/09/07(土) 16:07:08.32

これだけ重要性を言われても、英語使う機会なさすぎてな
仕事としてみても翻訳も単価安くなってるそうだし

2019/09/07(土) 16:46:45.42

何故書店にカタカナふりがな付きのビジネス英語フレーズ本があるのかって
割とそれだけでも間に合ったりするからなんだよね
TOEIC高得点者でも電話応対や接遇時の言い回しがサッパリで
テンプレ叩き込ませた子も過去に居ったし

2年半続いてるコスパスレでTOEICが>>2に入らないのはコスパ悪いからだよ
TOEIC900は1年で簡単とか書いてる人居るけど
800で大学入試センター試験満点相当だからね
センターで200点満点取れない奴はバカだと言うに等しい暴言

2019/09/07(土) 16:52:49.60

マークシートで満点取れないってことは無いだろ

2019/09/07(土) 16:57:13.40

通訳案内士が業務独占外されたのが痛い
無資格有償ボランティア等の都合があるのかもしれんけど

2019/09/07(土) 18:02:09.97

英語で得られるパフォーマンスって何なのか、考えてみてもあまり無いしな。
「お前英語得意だろ」なんて言われて海外に出されたりしたら大ごとだ。
世界を股にかけて仕事したい奴は良いだろうけど、大抵の日本人にとっては左遷も同然。
英語ってマイナススキルになる可能性の方が高い気がする。

2019/09/07(土) 22:40:28.19

でも、現業関連に今後外国人がなだれ込んで来ることになっているらしいから
そこらの係長、班長クラスは、そこそこ英語、中国語など出来た方が都合いいかもしれない
まあ、日本語を習ってから来る外人も多いだろうけど、全員日本語堪能とはいえないだろうし

2019/09/07(土) 22:49:05.14

日本なんだから外国人に日本語話させるべきで
彼らは会話はできても日本の法律は読むの難しいから
資格保有者は日本人という形にはなるだろう

2019/09/07(土) 23:43:03.17

建築士って微妙なんかな？
大学の通信教育で四年やる

電工二種今勉強中だけど次の目標としてやってみたいし大卒にもなるなと思ったんだが…

2019/09/07(土) 23:47:51.28

>>506
まあ、もっともだね
アメリカに移住して働く日本人に、アメリカ人がわざわざ日本語で話しかけてくれるなんてないからね
>>507
建築士取れるような工学部の通信教育あったかな？
令の京都の芸術大学の通信教育かな？

2019/09/07(土) 23:48:18.02

電工勉強してるなら電験経由で建築設備士取って建築士目指すのもアリ

2019/09/08(日) 01:42:20.09

>>504
単純に人口カバー率の高い言語だから
コミュニケーションツールとしてのパフォーマンスは高い
製缶工場でも英語できる人居ないかと訊かれた事があります
海外異動はネイティブに積極的に話しかけないとビジネスレベルにはならんから無問題
そんな人は海外異動上等てかチャンスととらえるでしょう
国際会議で会場貸し切りだった時は
他支店からマレーシア人（日本の大卒）が応援に来ました
そんな感じに応援に借り出される事はあるかも

2019/09/08(日) 01:56:33.35

>>505
外国人のいる100人程度の町工場の幹部候補生（段替えマンやライン外）も出来た方が好ましい
悪名高い技能実習生は
祖国で半年くらい日本語学校通っています
賢い子は語形変化等がおかしいだけで小学生程度に会話が成り立つ
残念な子はN3不合格レベルでジェスチャーゲームです
だからといってTOEIC高得点が必要な訳でもない
通じれば良いので気合いで話しかければOK

2019/09/08(日) 05:13:08.50

大型免許にしとけ

2019/09/08(日) 07:19:01.42

>>506
ドラッグストアがそんな感じですね
インバン対策に中国人雇ってるけどトーハン資格有る訳ではない
彼女達も薬よりか化粧品や健康食品にしか興味無いし

2019/09/08(日) 08:54:00.18

トーハンは乙4に似てるね
ドラッグストアそのうちレジ無人化の流れになるだろうし

2019/09/08(日) 09:19:51.36

対面販売の原則はまだ崩れてないよ
将来は知らぬが

2019/09/08(日) 13:22:13.47

薬って体積が小さいくせに単価が高い。無人だと万引きリスクが普通の小売よりも大き過ぎる気がするな。

2019/09/08(日) 17:26:17.67

>>508
愛知産業大学とかも通信教育で取れるね
>>509
なるほどーそれが一番安上がりかな

2019/09/08(日) 19:29:11.98

久米宏のラジオなんですよ(後半)聞くべし　驚いた

永井淳さん
15才で兄とともに学習塾経営始める
50才で学習塾閉鎖　建築士に転進
二級建築士を経て60才で一級建築士取得
60才からオルゴール製作者に転進
80才の今、世界的に有名なオルゴール製作者として活躍中
趣味は自動車レース

2019/09/08(日) 20:05:29.46

お前ら暇かよ。

元1 ◆SCTij9jzag (ﾜｯﾁｮｲ 60.110.23.166) · 2019/09/08(日) 20:38:14.64

関東のみなさま、台風気を付けて下さいね。

2019/09/09(月) 06:42:03.98

台風でも通常業務
うちの会社つぶれんかな

2019/09/09(月) 07:23:30.05

ギリ雨風回避

建築の通信課程は限られた会場での実習スクーリング等があるから
卒業率はかなり低いでしょうね
通信制大学はちょっとしたブラック企業の離職率並に挫折するからね
卒業も４年で出来る人は少数
無職やパートアルバイトの方も含めてだし
フルタイム勤務で卒業するのは大変でしょうね
最短４年で卒業して受験資格獲得
授業料以外の出費も多いでしょうから総額200-300万くらいでしょうか？
その後年1の試験ですから長い道程ですね
個人的には「これはとっておけ」という感覚では無いですね
取ったら絶対に使わなければならないと考えてしまいます

2019/09/09(月) 07:29:32.40

>>522
まあ大卒や短大卒、高専卒者の３年次編入が有効なら、半分の年月や費用で卒業できるかも
大卒資格も取れるのは大きいし
でもやはり、相当の覚悟と努力がいるだろうね

2019/09/09(月) 13:24:33.52

クソ会社しか勤めた事がないせいか
大卒の恩恵を受けた事ないな
取得してる資格は、多少話題に
でた程度

2019/09/09(月) 15:46:13.29

建築士試験の受験資格に必須な単位を取るとなると1年時からの入学かな？

学部も学科も違うけど
トップクラスの卒業率を謳う産能の通信制で
留年を含まない標準学習期間での卒業率が
３年時編入で73.9%　短大で61.0%
個人的には思ったより高いけど
他大学・短大で卒業なり半分以上単位を取った人でも
4人に1人は留年or中退
https://www.sanno.ac.jp/tukyo/reason/index.html
高卒の方が社労士挑戦する場合
行政書士→社労士の順に挑んでダブルライセンスか
産能短大の社労士コース入学で学位+社労士か
そんな選択肢もあるのだなぁ

**名無し検定１級さん** (ｱﾒ 210.142.96.78) · 2019/09/09(月) 17:04:52.76

俺は宮廷理系院卒だが
職歴は底辺PGやら電気工事やら
フォークリフト等が主なラインナップだぜ
今は大型とってドライバーやろうかと思ってる

2019/09/09(月) 18:29:41.71

あぁそう

2019/09/09(月) 18:36:45.04

おまーらには行政書士がお似合いだ！

2019/09/09(月) 20:26:12.12

>>526
まあ、自分で目標とするものに向けて努力するなら、職種は関係ないからね
わたしは、中堅私大卒で運転手
大型と大特持ってる
まあ納得してるし、悔いなくやればいいや

2019/09/10(火) 00:31:05.05

学歴によって職種を選ぶのが一般的？なんだろうけど

本来はこれ逆だよなぁ

このへんな縛りのせいで人生狂ってる人けっこういると思うぞ

性にも合わない公務員やってる人とかね

2019/09/10(火) 02:15:27.88

大卒資格はコスパいいと思う
そんな俺は3年次編入で通信制の情報系大学に入ってる
よく言われるけど期末2週間くらい前になると終わってないレポートや課題がかなりキツくなって、
その期間は明け方まで勉強したりとか当たり前、もちろん仕事にも疲労がモロに影響してくる
でも俺は情報技術全般が好きなんで、課題(RSA暗号の解読、サーバー構築、機械学習とか楽しい)は楽しくやってる

通信制の大学に行くなら絶対に好きな学問・学部にした方がいいぜ
好きじゃないならたぶん心が折れて卒業出来ないと思う

2019/09/10(火) 02:59:11.19

オレがもういっぺん大学やるなら、放送大学やりたいわ
あそこは卒業するのかなり大変らしいから、卒業できたら高学歴と言っていいだろう
ま、慶応の通信も卒業するのなかなか大変らしいな

2019/09/10(火) 04:46:58.08

>>507
一建持ってるけどお金にならないです。今年、二種電工受ける予定で受かれば消防関係の資格も欲しいと思ってます。

2019/09/10(火) 05:46:37.78

おまーらには電気工事士がお似合いだ！

2019/09/10(火) 07:29:38.42

>>530
職業と学問は違うでしょう。学問は言ってみれば趣味みたいなもんだし。理学部行った奴が出版社目指したって良い。
もちろん専門学校とか、大学でも医学部とかは別だけど。

2019/09/10(火) 08:29:36.73

建築士の受験資格を得る為に通信制を利用するって話が
何故板違いな学歴や職業の話になるん？

>>526
ネタかもしれないけど
国立理系→就活しないまま卒業→公務員に挑むも成れず→SE→ドライバー
という経歴の方は2人知っています
いずれも理学部で駅弁修士と旧帝大学士
理系大卒の隠れ大型・二種・牽引持ちは一定数います
>>529
何故大特？牽引でなしに？

2019/09/10(火) 08:45:07.18

高学歴無職ニートが大量にいるんだから
どんな仕事でも職があるだけ良い

2019/09/10(火) 08:49:45.30

>>536
はい、大特はフォークリフト取る時の負担軽減とリフトで公道走る際のために取りました
牽引も、免許センター試験飛び込みで取ろうと思いましたが、なかなかでした
また今度挑戦したいです
大特取る時、免許センター飛び込みで牽引試験を５０代後半くらいの年齢の方が受けに来ていて、感心しました