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【DEAD】平成31年度(2019年度)司法書士試験反省会part.5【ALIVE】

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0001名無し検定1級さん2019/07/27(土) 08:08:13.76ID:bI8n7fLL
前スレ
【DEAD】平成31年度(2019年度)司法書士試験反省会part.4【ALIVE】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1563375534/

択一の出題が難渋で得点の伸び悩み、基準点が大幅に下がる見方が固まり、

焦点は記述の得点。


来年は民法大改正に加えて試験会場統合で面倒が増えてしまう

凹みつつ望みをつなぐおまえらの結果や如何に
0718名無し検定1級さん2019/08/03(土) 09:09:17.99ID:pioqCTR4
割り振られる得点とキチンと書かないとw

一次的な仮の採点において300番の人が25点割り振られ1000番の人が18点割り振られる



何番に該当するかはまわりの出来に左右されるものだから
LECの採点や本試験での一次的な仮の採点において
30&10が20&20より有利だとは一概には言えないしな
0719名無し検定1級さん2019/08/03(土) 09:17:54.84ID:9pPeTO0r
合格率1%でいいだろ
0720名無し検定1級さん2019/08/03(土) 09:19:52.71ID:Zp1knMcJ
>>718
そうそうその通りなんです。
ありがとうございます。
0721名無し検定1級さん2019/08/03(土) 09:20:45.33ID:X7GXd6z5
>>718
昨年の不動産登記がそれでしたね。

あまり差のつかない答案の特定部分に手を入れる。
松本は調整という言葉を使ってますが
20、20で合格する人はほとんどいない
合格者の大半が25、15とか18、23といった数字で合格すると発言してた。
松本は偏差値採点を知った上で言葉を変えて発言したのでしょう。
0722名無し検定1級さん2019/08/03(土) 09:22:59.15ID:NqD3w5tZ
記述については
松本の分析が
一番精度高いだろうな
0723名無し検定1級さん2019/08/03(土) 09:26:38.12ID:Zp1knMcJ
>>717
あるかもですねー。

商業は8点、7点という1桁点の報告をよく耳にしますが(不登ではあまり耳にしない)、白紙には相対評価もできず0点にせざるを得ない、という理由もあるのかもですね。
0724名無し検定1級さん2019/08/03(土) 09:26:57.20ID:uAPjN1U1
小玉さんが始めたものだけど。
0725名無し検定1級さん2019/08/03(土) 09:38:43.82ID:pioqCTR4
辰巳の講師は分析と称してデタラメな情報を垂れ流してきただけ
受験生の不安と弱みに付け込んで盛名を馳せようと企んだだけ

どこの講師にも言えてるかもだがw
0726名無し検定1級さん2019/08/03(土) 09:44:48.30ID:pioqCTR4
俺が講師で本試験の記述採点で偏差値採点が採用されているらしい事をキャッチしたなら
必ず受験生にそのことをアナウンスしてあげるわ

特に逃切り成績上位組は記述採点について疑心暗鬼になっていて不安でしょうがないんだから

普段の君の力を出せば基準点は楽にクリア出来るとね
0727名無し検定1級さん2019/08/03(土) 09:49:51.30ID:pioqCTR4
サンプルをあれだけ集めておいてデタラメな情報ばかり垂れ流して来た責任は重いな
ホラ吹き経歴で自己宣伝に終始してる外道なので何も感じねえんだろうけどw
0728名無し検定1級さん2019/08/03(土) 09:54:09.51ID:kw73ftln
>>726
講師も
知ってたらいうてるだろw
0729名無し検定1級さん2019/08/03(土) 09:56:14.61ID:bhocXFm7
他人のせいにするのはもう止めよう
0730名無し検定1級さん2019/08/03(土) 10:03:14.64ID:pioqCTR4
言い換えるとあれだけサンプルを集めて偏差値採点を連想出来なかったくらい馬鹿なんだから講師失格だよ
0731名無し検定1級さん2019/08/03(土) 10:04:07.53ID:pioqCTR4
その前にホラ吹き経歴で人間失格だしな笑
0732名無し検定1級さん2019/08/03(土) 10:28:14.93ID:kw73ftln
>>731
ここで
ギャーギャーいってるお前のんが
人間失格
0733名無し検定1級さん2019/08/03(土) 10:28:17.31ID:eU+Y3de9
記述は書いたとこはミスしないことに限る。

書ききったとか書くだけかいたみたいな人は、

書くだけ余計な減点増える。

いかに書いたとこに減点とならないかが大事。
0734名無し検定1級さん2019/08/03(土) 11:15:51.27ID:CXRahVm8
白紙なら満点やな
0735名無し検定1級さん2019/08/03(土) 11:42:01.18ID:X7GXd6z5
>>733
書くだけかいた答案でも点の入る余地はあるかもですよ(採点官の善解の余地あり)
高い得点は与えられないけれど一定範囲の得点がつくものと思われます
(間違っていたらごめんね。)

白紙はダメですね
0736名無し検定1級さん2019/08/03(土) 12:05:28.82ID:5yapcgik
採点者による差異を無くすため、記述式、論文式で
偏差値採点方式により点数を算定すると公表している国家試験

各受験生の得点は、当該受験生の素点がその採点を行った試験委員の平均点から
どの程度離れた位置を示す数値(偏差値)により算定します。

国家公務員試験(全般)
司法試験
予備試験
公認会計士試験
弁理士試験
不動産鑑定士試験



採点方式が不明の国家試験
司法書士試験
土地家屋調査士試験
税理士試験
行政書士試験
0737名無し検定1級さん2019/08/03(土) 12:13:40.89ID:Zp1knMcJ
>>736
おおー
貴重な情報をありがとうございます!

推論が確信に変わりましたー
0738名無し検定1級さん2019/08/03(土) 12:20:40.35ID:3EpC2H41
昨年の書き込みだと、不登は登記の目的間違えたら0点ってのが多数あるよ。
0739名無し検定1級さん2019/08/03(土) 12:25:01.24ID:Zp1knMcJ
今年の記述で300番レベルの受験生ならできるけど900番レベルの受験生にはできない部分って、
不登なら登録免許税パーフェクト
商業なら役員パーフェクト
でしょ。

実際にLEC再現で約30点ある人はここを正確してる可能性高いよね。

もし偏差値採点だというのを試験前に思ってたら、問題見た瞬間にボーナスコイン発見!!
って、嬉々としてチャレンジできるかな、、、
0740名無し検定1級さん2019/08/03(土) 12:32:52.55ID:Zp1knMcJ
>>738
書き込んだ人は、どういう推論をして、そんなすごい発見できたんだろうね。

かなりテクニック的に難しい推論だと思うよー。
0741名無し検定1級さん2019/08/03(土) 12:38:06.35ID:3EpC2H41
>>740
添削で50後半で、基準点37に届いていないとしたら、
根本的に配点を誤っていると考えられる。

大体あっているのに、大幅減点があるとしたら
登記の目的誤りは全部0点説もないことはないと思う。

逆に添削50台の人は、この説で採点した点数は最低取れていると考えていた方が
昨年と同じようにぬか喜びを避けることができるのでは。
0742名無し検定1級さん2019/08/03(土) 12:39:35.78ID:AHFpYfQZ
>>740
いや、かつてそういう採点を試験委員が実際にやってた時もあったって話。昔だけどね
0743名無し検定1級さん2019/08/03(土) 12:42:44.53ID:X7GXd6z5
>>738
調整でしょうか?

私は昨年の商業登記が崩壊しました
(自分では10点くらい?)
が17点ついてました。

その辺りの大勢の人の答案も崩壊していたものと思っております。
0744名無し検定1級さん2019/08/03(土) 12:45:42.01ID:Zp1knMcJ
>>741
なるほど!
2番地上権根抵当権設定で地上権を書き漏らしたり、地上権設定を区分地上権設定って書いたら、LECだと2点の減点で済むのに、本試験だと他にミス無いのに18点くらいになっちゃったってパターンですね!

ありそうですねー。
怖い怖い。
教えてくれてありがとうございます!
0745名無し検定1級さん2019/08/03(土) 13:18:56.54ID:3EpC2H41
>>744
択一、記述共にほぼ完璧で発表当日まで合格を確信していて、ダメだった人が考えられた可能性
だから。ある意味それしか考えられないんだろうね。

採点委員が複数いる以上、偏差値採点やら何らかの調整は行われているだろうけど、
論文を採点しているわけではないから、そこまで大幅な差は生じないはず。
0746名無し検定1級さん2019/08/03(土) 13:30:38.00ID:AHFpYfQZ
論文は数値化しにくいから、偏差値でってのはわかるけど書士の記述はなー。
減点幅をいじって細かく調整しているだけなんじゃないかなー?
向田氏は減点しているだけだと言ってたね。
個人的には商登の採点は不可解だけども。。。
0747名無し検定1級さん2019/08/03(土) 13:31:45.40ID:uAPjN1U1
択一の後に記述やるとして。

記述が偏差値採点されてるのなら、記述は不動産からやった方が良いのかもね。
多数派についた方が大幅減点避けられるだろうから。

択一を含め、皆が取ってくるところは落としちゃダメ、というのがこの試験のセオリーとされるが、偏差値採点ならこれが益々当てはまるよね。

ある意味つまらん話だね、凡人の極みみたいな試験ということか。
0748名無し検定1級さん2019/08/03(土) 13:34:17.80ID:X7GXd6z5
他人の答案より出来が良ければ基準点クリアなのでしょうが採点部分をも支配(調整)されてはホントまな板の鯉ですね。

LEC根本の発言が気になります。
0749名無し検定1級さん2019/08/03(土) 14:05:21.45ID:zKypDvkE
>>735
余計なことまで書いて逆に減点されたらもったいない。だから確実に書いたとこは減点されないほうがよい。
0750名無し検定1級さん2019/08/03(土) 14:09:59.48ID:NqD3w5tZ
>>744
あまりに汚い字だと
採点されないみたい
0751名無し検定1級さん2019/08/03(土) 14:35:59.70ID:eW+Ep6La
あまりに汚い字っていうのが、どんくらいのものかこっちでは客観的に判断できないのがもやもやする
0752名無し検定1級さん2019/08/03(土) 14:45:20.06ID:AHFpYfQZ
不登は字が汚くても採点されるとかなんとか。
0753名無し検定1級さん2019/08/03(土) 14:50:34.39ID:TwX228m3
不登と商登の採点の扱いの違いは気になってた
試験後はとにかくミスを減らす努力をしないといけないなと後悔ばかり
今年は択一から崩れた年だからなんとなく他の年との比較もしにくいし
すぐにでも結果がわかればいいのに
0754名無し検定1級さん2019/08/03(土) 14:54:46.87ID:AHFpYfQZ
理不尽に低い点が付いてるのは商登だよね。不登はあまり自己採点とかい離してない
0755名無し検定1級さん2019/08/03(土) 15:02:55.64ID:eU+Y3de9
そもそも、予備校に採点してもらいって、、、皆さん再現細部まで覚えてますか?
0756名無し検定1級さん2019/08/03(土) 15:04:33.86ID:eU+Y3de9
時間が余るくらい余裕な方は覚えてるでしょうが、、時間に追われて書き流した人は、終わってから色んな意味で放心状態じゃねー?
0757名無し検定1級さん2019/08/03(土) 15:06:09.31ID:eU+Y3de9
だから、予備校の先生と実際の点数の差でたりするんじゃね?
0758名無し検定1級さん2019/08/03(土) 15:06:18.42ID:1JkIGmq3
>>755
昔は同じような疑問を持ってました。

でも昨年あたりから細部まで記憶できるようになりました。

記憶できるようになった理由は、その都度判断して記入できるレベルになったからですかねー。
0759名無し検定1級さん2019/08/03(土) 15:07:13.08ID:eKvLWbpT
商登はわずかな間違いでもどんどん減点されるイメージがある
わからなかったり曖昧なことは無理して書かない方がいい気がする
0760名無し検定1級さん2019/08/03(土) 15:09:17.81ID:eU+Y3de9
>>759
私もあなたと同じです
0761名無し検定1級さん2019/08/03(土) 15:12:08.76ID:eU+Y3de9
>>759
その方が再現性的に覚えてますよねー。
0762名無し検定1級さん2019/08/03(土) 15:15:06.53ID:eU+Y3de9
>>758
それは、確実な答えがわかってるからですね!
とりあえず書いとこではないからだと思います。
0763名無し検定1級さん2019/08/03(土) 15:18:40.59ID:3vRz37dq
とりあえずもう
8/13の発表でトドメ刺されたいよな

10/3まで待てない
0764名無し検定1級さん2019/08/03(土) 15:27:08.26ID:X7GXd6z5
択一基準点は過去最低点(46〜48)の見通しだね。
発表後はスレが賑わえばいいね。
0765名無し検定1級さん2019/08/03(土) 15:43:42.11ID:uVjMaLVc
午前30点で
午後20点みたいな人も周りにいる?
0766名無し検定1級さん2019/08/03(土) 16:16:45.77ID:eU+Y3de9
>>765
現時点でここにはいないでしょ。
0767名無し検定1級さん2019/08/03(土) 16:44:08.67ID:4Xom8iqJ
>>759
減点ではなく、加点されないだけかもよ
0768名無し検定1級さん2019/08/03(土) 17:02:40.83ID:1JkIGmq3
>>765
午前32点で午後21点ってのがいるよ。

記述から解いて択一60分だって。

午後22点、23点なら普通に何人もいるよ
0769名無し検定1級さん2019/08/03(土) 17:24:45.97ID:1JkIGmq3
姫野さんの講座の出身者は商業記述をスタートダッシュで始める人が一定数いると思うな。

自分もそう。

姫野さんが商業記述は時間さえあれば満点近く狙えるからそこで時間切れになるのは一番損だという発言を講義の中でしてたので。
0770名無し検定1級さん2019/08/03(土) 18:41:20.99ID:TF7ix7PT
自分の記述は
たぶん並ー並だわ。

しょうがない、合格してたらラッキーくらいに考えておくよ。
0771名無し検定1級さん2019/08/03(土) 18:49:00.89ID:TF7ix7PT
不登
1欄✖、3欄◯
2、4欄枠◯、添付白紙

商登
1◯、株主リスト◯
2崩壊、添付白紙、白紙


並ー下かもだな〜
試験前に偏差値採点知ってればよかったわ
0772名無し検定1級さん2019/08/03(土) 18:51:24.97ID:AHFpYfQZ
蛭町氏いわく、今年は裏面に重点配分やでw
0773名無し検定1級さん2019/08/03(土) 19:31:04.79ID:TF7ix7PT
まいったな〜
みんなできてるっぽいしな、択一56取っても戦略ミスだわ。

悔しいというか残念というか
まあ、とにかく来年に向けての改善策が明確になった。
0774名無し検定1級さん2019/08/03(土) 19:40:42.18ID:6iDOstNh
>>767
採点はすべて減点方式です。大学入試などと同じで加点方式は一切使いません。
0775名無し検定1級さん2019/08/03(土) 19:43:26.93ID:8weBGL6F
>>772
それほんと?
ってことは、相続抹消相続はそんなに影響なしかも。
0776名無し検定1級さん2019/08/03(土) 20:12:32.86ID:kw73ftln
>>775
商業のことじゃない?
0777名無し検定1級さん2019/08/03(土) 20:16:23.45ID:TF7ix7PT
海野5ちゃん見たんだね
全体的にやらかした受験生が多いようだけど
択一基準点が下がれば択一でやらかした実力者の記述逆転組が浮上するかもだね。
0778名無し検定1級さん2019/08/03(土) 20:24:39.34ID:8weBGL6F
>>776
あ〜、でも結構白紙もいたからね…
0779名無し検定1級さん2019/08/03(土) 20:42:30.99ID:uPctri1Y
LEC記述採点は不20 商16 だった。
記述の基準点は何点くらいでしょうかね??
択一は57で逃げ切りはとれてるんだが...
0780名無し検定1級さん2019/08/03(土) 20:44:13.79ID:32GxqbVh
相続抹消相続と、住変飛ばしじゃ、後者の方が影響が大きいハズだ。
0781名無し検定1級さん2019/08/03(土) 20:47:05.49ID:kw73ftln
>>780
まあ欄が一つ多いからな。
それだけ。
0782名無し検定1級さん2019/08/03(土) 20:47:11.79ID:zbrfXAyH
>>778
初受験の人では対応できない量だったんじゃない?
0783名無し検定1級さん2019/08/03(土) 20:47:27.10ID:kw73ftln
>>779
さすがに無理だろ、、、
0784名無し検定1級さん2019/08/03(土) 20:48:30.74ID:kw73ftln
>>782
まず初受験の人は合併がきついよな、、、
3年目ぐらいなったら組織再編ラッキーなんだろうが。
0785名無し検定1級さん2019/08/03(土) 20:55:04.42ID:zbrfXAyH
>>784
択一不登の答えが出ない長文問題で時間を削られ、記述不登の1、3欄で足止めをされ、
商登の合併でノックアウトされたかもだね

もしも自分の初受験が今年だったのなら撤退するかも、のレベル
0786名無し検定1級さん2019/08/03(土) 21:12:02.22ID:uPctri1Y
>>783
無理っすかね〜??
基準点が36以下ならギリギリ合格かもって期待しちゃってるんですが。
0787名無し検定1級さん2019/08/03(土) 21:14:49.73ID:TwX228m3
初受験のとき記述はほとんど書けなかったな
今年の午後択一ラスト3問の正解率が低いのは時間がなかったからって話も見かけたし
初ならなにがなんだか状態で終わっちゃってるかも
0788名無し検定1級さん2019/08/03(土) 21:15:38.62ID:BbA1vbUs
基準点出たあともだいぶ待つことになりそうで辛いな 
今年そーいう人多いでしょ まあそーいう試験だから仕方ないか
0789名無し検定1級さん2019/08/03(土) 21:25:06.76ID:kw73ftln
>>786
んーー36ならいけるんでしょうけど
れっくの採点からマイナス10ぐらいみてるほうがいいですよ?
0790名無し検定1級さん2019/08/03(土) 21:25:32.16ID:1JkIGmq3
>>777
数学的にはだけど記述逆転率(逃げ切り者の足切り率)が上がれば上がるほど、比例して逃げ切り点が下がるよー。

まぁ下がっても23点程度が限度だろけどね。
0791名無し検定1級さん2019/08/03(土) 21:25:57.61ID:eU+Y3de9
>>779
厳しいですね
0792名無し検定1級さん2019/08/03(土) 21:28:44.57ID:eU+Y3de9
>>768
午前が33.34.35取らないと厳しいわ
0793名無し検定1級さん2019/08/03(土) 21:36:22.92ID:kw73ftln
択一58で
記述レックの採点なんですけど、47ていけてそうですか?
0794名無し検定1級さん2019/08/03(土) 21:40:56.50ID:kHA5mzdL
字が汚かったらマイナス10点
0795名無し検定1級さん2019/08/03(土) 21:44:11.33ID:zbrfXAyH
記述から解いた人が多ければ
記述基準点は高く
択一基準点が低くなる傾向がある?

まわりは択一から解いてたけど。
0796名無し検定1級さん2019/08/03(土) 21:50:58.85ID:1JkIGmq3
>>793
直感ですが逃げ切り点ある方なら、47いけてるような気がしますよ。

本試験での点数はちょっと下がるような気もしますが、足切りは無さそう。
0797名無し検定1級さん2019/08/03(土) 21:52:03.14ID:kw73ftln
>>796
ありがとうございます。
受かっててほしい。。。
0798名無し検定1級さん2019/08/03(土) 21:53:52.25ID:bUCcd4PS
みんなで来年もがんばろ!
0799名無し検定1級さん2019/08/03(土) 21:58:33.59ID:EeN5m49E
ぱっしょむさんて書士の受験やめたの?
0800名無し検定1級さん2019/08/03(土) 22:00:20.99ID:EVuA7h/s
>>777
何か新しいコメントありました?
択一は25/21からさらに下がる、とか
0801名無し検定1級さん2019/08/03(土) 22:00:40.51ID:uPctri1Y
私の左側の人は必死で、問題に線引く音や論点に気づいたのか「あっ」とか声出したりしてホントうるさかった。
逆に右側の人は記述の時間帯になると諦めたのか、ボーっとしてて、腹たったわ、来たからには最後まで諦めるなよ。


受験申請出したの早い方だから、どっちもそこそこヤル気のある人だろうけど、左と右でこんなにも違うとはね。
0802名無し検定1級さん2019/08/03(土) 22:04:45.68ID:etdwUc/B
記述でレック採点40後半以上取ってる人って、模試なんかでどのくらいの位置にいた方々なんでしょうね

一部の上位者であって欲しい(願望)
0803名無し検定1級さん2019/08/03(土) 22:04:49.13ID:QYbMfmUp
午後の問題配布で不登の記述用紙見たときちょっと声出たわ
0804名無し検定1級さん2019/08/03(土) 22:06:42.36ID:G7ABIIs7
>>803
自分もつい小声でうわ、区分建物かよって言っちゃいました笑笑
0805名無し検定1級さん2019/08/03(土) 22:13:43.44ID:uPctri1Y
>>801
まあ、そういう私も商業記述の時はキチガイのように殴り書きしてたから、机をガタガタ揺らして迷惑かけてたと思うが...(笑)
0806名無し検定1級さん2019/08/03(土) 22:23:37.82ID:lAc+nuUj
>>800
LEC生いわく

択一基準点25/21
上乗せ9問

不動産登記
第二欄 枠ズレ多数
第四欄 枠ズレ少数

商業登記
事業年度変更による代取ミス多数
役員変更複数ミス
時間切れ多数

だそうです…基準点発表後もお通夜状態かも


>>803
始めの合図とともに用紙に
74ー1(74条1項1.2号申請)と鉛筆書きしました笑
0807名無し検定1級さん2019/08/03(土) 22:25:38.50ID:PJS5gAoj
>>783
いや合格してますよ!祈りましょう!!
0808名無し検定1級さん2019/08/03(土) 22:25:52.15ID:VtfngU10
いつも商登から解いてたから本番もそうしたけど結果的に不登より悲惨な解答になったわ…
0809名無し検定1級さん2019/08/03(土) 22:27:01.63ID:VtfngU10
>>793
合格してほしい!自分も似たようなところにいるしw
0810名無し検定1級さん2019/08/03(土) 22:31:37.10ID:wU0I3XvQ
第二欄 枠ズレ多数
役員変更複数ミス
時間切れ多数

これらは採点において影響大と違う?
0811名無し検定1級さん2019/08/03(土) 22:47:18.70ID:EVuA7h/s
>>806
詳細ヨロです。
不登裏面の出来ってそこまで酷くないんですね…。
極増消極とか利益相反気付きつつ添付忘れとかあんまり居ないのでしょうね。
0812名無し検定1級さん2019/08/03(土) 22:58:02.50ID:kw73ftln
>>811
利益相反は多いでしょうけど、
マイナス1か2でしょ!
極度額消極はやばいですけど
0813名無し検定1級さん2019/08/03(土) 23:10:11.10ID:zVxRweZM
>>811
添付情報の話は聞かなかったけど
免許税複数ミス

印象的だったのが
記述の一方が鬼だった場合を想定して挑む旨のアドバイスがあったそうですが
まさかの択一が鬼。
商登は考えずに書くのみの受験生が多かったようです。
合併対価、就任承諾書のミス多数
0814名無し検定1級さん2019/08/03(土) 23:10:48.40ID:C4mBT+1H
>>794
0点やで
読めないのは採点せんて今年から宣言されたやろ
0815名無し検定1級さん2019/08/03(土) 23:21:01.82ID:4NL29wqF
自分も商登法は全く考えずに、議事録や聞き取りに書いてある事項を書くだけ書いた。
結果的にけっこう正解してたからラッキーって思いながらわりと安心してたけど、
そういう人多いなら見透かされて採点下げられちゃうかな
0816名無し検定1級さん2019/08/03(土) 23:37:09.08ID:zVxRweZM
択一から入る人は遅くとも2時10分には
記述に入る旨のアドバイス
これも
75分かけてしまいました
80分かけてしまいました
との話が出たそうです。

択一では時間をかけて不正解、の受験生が多いそうです。
0817名無し検定1級さん2019/08/03(土) 23:48:43.18ID:rccQ3xPG
商業は株主の途中退席だけ気づいて相互保有を見抜けなかった人は気の毒だな
それなら思考停止で全部登記可能として書いてた方が良いっつう
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