【DEAD】平成31年度(2019年度)司法書士試験反省会part.5【ALIVE】
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0001名無し検定1級さん
2019/07/27(土) 08:08:13.76ID:bI8n7fLL【DEAD】平成31年度(2019年度)司法書士試験反省会part.4【ALIVE】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1563375534/
択一の出題が難渋で得点の伸び悩み、基準点が大幅に下がる見方が固まり、
焦点は記述の得点。
来年は民法大改正に加えて試験会場統合で面倒が増えてしまう
凹みつつ望みをつなぐおまえらの結果や如何に
0417名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:03:11.82ID:lsoFFtoI逃げ切りのことか!
悪い!
0418名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:04:49.65ID:1Lamm5Tpそれとも記述は足切りされない程度には自信があるけど、択一が2〜3問不足しそうなの?
0419名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:13:27.13ID:w7Sn512j私もそれにベットです
択一基準点24/21なら尚良し
0420名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:21:16.18ID:gfztZUYd0421名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:26:48.60ID:1Lamm5TpあすLEC偏差値の最終確定値がでるよ。
基準点の上下はあっても何問正解が逃げ切り点あたりに相当するかは変わらない。
偏差値58.7〜59.3に入ってる正答数が逃げ切り。
マイナス1問なら、逃げ切り点に0.5点〜2.5点足らない。
択一の基準点のほうは、LECも当てにくいだろな。
午後22 2900人
午後21 3400人
午後20 3900人
が実際の人数だったら、22でも21でも20でもあり得るから。
0422名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:29:38.17ID:1Lamm5Tp基準点が下がろうが、上がろうが、基準点付近の人以外には全く関係ないよ。
55問は不動だから。
0423名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:37:57.60ID:bX7X8t1M結局LECの分析を待つしかないんだが
0424名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:39:06.50ID:w7Sn512j午前は24ないし25が良いです
午前上位者の中には午後足切りの人も相当数いるのではないでしょうか今年みたいな年は
0425名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:59:31.02ID:lsoFFtoI予備試験組ならわかるが、午後足切りはさすがにいないだろ
0426名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 13:17:09.53ID:SCvCYPG9試験終了後採点してもうダメだ、来年民法改正だしもう諦めようと判断して
ネットを絶って予備校の情報にも全く触れず司法書士受験界から遠く離れた
10月のある日何故か郵便ポストに法務省から見慣れない封書が来ていて中を見ると合格通知
男泣きに咽ぶ
0427名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 13:41:27.84ID:vn3Xuctnアナタが言う基準点付近って上下
何問位の話?
0429名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 13:48:29.59ID:9YrtYO4kいま、年収いくらで働いていますか?
0430名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 14:04:01.26ID:lsoFFtoI55問が不動とは限らない
まあ俺は57問なのでどないでもいいが。
さすがに58問はないだろ。
0431名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 15:45:55.61ID:fAWBqros午前なら24.25の人
午後なら21.22の人
は、基準点が上がるか下がるか、ドキドキすると思います。
それ以外の人は、基準点が上下しても、自分の点と逃げ切り点ラインとの差は、縮んだり伸びたりしないという私の予想です。
0432名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 15:52:04.00ID:bX7X8t1Mおっしゃる通りだと思います
択一基準点よりは記述採点者の中での自分の位置付けの方が気になって仕方ありません
0433名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 15:57:14.86ID:lsoFFtoI午前24なんか予想してる所ないでしょ
万が一午前24なら午後23以上
0434名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 16:19:25.66ID:Y5XvZXzF0435名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 16:20:49.42ID:LVyEBivllecとかって逃げ切り点の予想とかもするんですか?
0436名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 16:48:43.47ID:qznVxIrW多そう、そんな人
0437名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 17:37:16.16ID:fAWBqros教えてくれてありがと。
データ1週間前のものと同じデータだったよ。
新しい情報は無かった。
0438名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 17:51:53.23ID:fAWBqros司法試験論文の採点は偏差値方式なんだけど、細かい点数つける前に、出題趣旨の論点に回答しているか否かによって、ぱっと見で3分類するんだよね。
上の答案 30%
並の答案 40%
下の答案 30%
って、分類する割合も通達で決まってる。
100点満点で細かい点数は後からつけるんだけど、
下は0点〜41点
並は42点〜57点
上は58点〜74点
の範囲内で点数をつけろと、点数まで通達で決まってる。
並レベルにつけられる点数の幅が、たった15点の幅しか無いことが特徴的。
司法書士試験の70点満点で比例換算すると、2200人の40%にあたる880人には、29.4点〜39.9点をつけることが、採点する前から決まってるんだ。
記述はどの年度も基準点プラスマイナス5点の範囲に約750人が入るんだけたど、なんか司法試験と共通するものを感じないかな。
面白いのは、上ランクに分類した上位30%のうち、5人に1人の割合で「特上」というランクがあるんだ。
「特上」ランクにつける点数も通達で決まってて、これがまた面白いのでまた投稿するね。
0439名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 18:05:03.56ID:mR7CWWXF今日も反論ないよ、ありがとう。
0440名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 18:18:47.89ID:fAWBqros通達では、上ランク30%のうち5人に1人の割合の、特に優秀な人を「特上」に分類して75点以上をつけなさい、とまで細かく試験委員に指示してるんだ。
これを司法書士の記述試験に比例換算するとね、2200名中、上ランク660名の中でも特に優秀な130名については、特上ランクとして26点以上をつけなさいってことになる。
特上ランクでも上限は30点程度なことは、通達には書いてないけど、経験としてみんな知ってるよね。
以上、司法試験用の通達が司法書士試験でも使われている可能性ををもとに、すごい仮説(たぶん当たり)を立ててみたので、次に投稿するね。
0441名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 18:31:47.10ID:aoTJASVP辰巳のは、中身を云々する等オープンに出来ないから、優劣をここで議論しにくいけども。
0442名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 18:40:04.03ID:Ufyk2VHyそんなん考えても仕方ないだろ
気持ちはわかるが
0444名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 18:47:10.36ID:yuS54qFzつまり、毎年法務省のHPに試験後にPDFで出されてる
『司法書士試験筆記試験(記述式問題)の出題の趣旨
本年度の司法書士試験筆記試験の記述式問題は,以下の事項に関する知識及 び能力を試すための出題です。』
に該当する論点を書けてるかどうかで、
上の答案
並の答案
下の答案
とまず分類されるということでしょうか??
0445名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:11:27.83ID:LftdP5td開示請求してる人、答案の丸つけの筆跡はどうでしたか
0446名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:15:18.75ID:MDSmTFJfチクショー、続きが気になって仕方がねー!完全に魅了されてるぜ!
0447名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:17:11.97ID:fAWBqros司法試験用の通達をヒントに。
記述でも司法試験と同様に、試験委員が求めた出題趣旨に応じた回答内容になっているか否かに応じて、およそ次の点数をつけることに、予め決まっていると仮説を立ててみた。
特上150位まで 25点以上
上 750位まで 20点以上
並 1500位まで 15点以上
不登と商登がそれぞれ
特上-特上 なら、50点以上。
上-特上
特上-上なら、45点以上になりよね。
上-上なら、40点以上になるよね。
上-並
並-上
上-下なら、基準点プラスマイナス5点の範囲に含まれてしまいそう。
(その範囲には750人もの多くの人がいる)
なんとなく経験と照らし合わせて、当たっている方はいないでしょうか?
この仮説を、過去5年間の記述の得点分布にあてはめると、なるほどーと思えるよ。
きのうも投稿したけど、過去5年間の点数分布を再投稿しよか。
0448名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:17:45.05ID:qznVxIrW筆跡とかなかったよ
コピーして採点してると思われ
0449名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:22:30.55ID:fAWBqros再投稿だよ。
過去5年間の記述の点数分布には、共通する特徴があるんだよね。
1、基準点プラスマイナス5点の幅に約750名がいて、それを超えた点数の人もほぼ同数の約750名いる。
2、基準点の上下にかかわらず、基準点の10点上は約400番である。
3、基準点の上下にかかわらず、基準点の15点上は約150番である。
4、基準点の上下にかかわらず、基準点の20点上は約50番である。
以上。
どうでしょう?
立ててみた仮説に、信憑性が増してきませんかね?
0450名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:27:31.88ID:qznVxIrWそうとしか思えなくなってきたw
0451名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:41:04.32ID:Bt8Hwxdu0452名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:41:15.80ID:yWem7206去年、2年前の自分の記述の点、そんな感じ!
特に去年、不登lec29.5実際22。
枠ズレしようがなかったしね。
今年はどうなんやろう。
0453名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:48:44.84ID:fAWBqros出題趣旨に応えているか否かは、司法試験の論文ではホントにホントに点数に大きく大きく影響があるんだ。
司法書士試験については、ただの仮説です。
でも出題趣旨って、採点が全て終わって合格と同時に発表されることを考えると、この基準で採点しましたよーって意味があるのかもね。
H27の商業でね、問題文に不足があって、募集株式の発行を書いた受験生と、登記できないとして書かなかった受験生に分かれたんだよね。
いったい採点はどうなるんだと、みんなハラハラしてたんだ。
結論としては、大論点だったのに、書いても、書かなくても、点数に影響は無かったんだよね。
採点において無視したってこと。
出題趣旨には募集株式のことは何て書かれるだろうかと心待ちにしてたけど、一言も書いてなかったよ。
出題趣旨ってどのくらい採点に影響してるのかは、それくらいしか分からないな。
0454名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:49:56.94ID:mR7CWWXF答案には採点の形跡はないよ
0455名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:53:47.24ID:mR7CWWXF仮説(たぶん当たり)ありがとう。
0456名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:53:49.67ID:il4Vo2yj仮説に答えても、、、
年収300万円なんですか?
0457名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:10:29.46ID:fAWBqrosその通達を読みたい人がいると思うから、法務省へのリンクを貼っとくね。
http://www.moj.go.jp/content/000116663.pdf
0458名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:12:49.04ID:PPFWrwZl0459名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:19:00.15ID:vn3Xuctnその採点方法なら良きと思うのはワタクシだけかな?
この採点方法ならブラックボックスだし総体評価っていう意味が出て来るな
0460名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:23:41.03ID:Ufyk2VHyなんやかんや208ぐらいやおもてます。
個人的には200下回るとかいってる人は理解できないですね。
0461名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:35:19.89ID:SCvCYPG9162.5〜165点に記述基準点を足したものが合格点になる
合格点が208点になる場合は記述基準点が43〜45.5点になった時
偏差値採点が採用されている限りどんなに易しい年度においても記述基準点が43点以上になることは100%ない
0463名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:43:27.09ID:Ufyk2VHy僕は逃げ切り57問やと思ってますので。
勿論、55問もあり得るとは思ってますが、あえて厳しく考えてますし、そんな甘くないとも思ってます。記述は37
0464名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:48:42.34ID:Ufyk2VHyおっしゃる通り記述全然です。
LECの採点で58.5でした。
択一59なので、なんとか記述基準のってほしい。
0465名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:49:27.12ID:SCvCYPG9逃切りが57問と言うのはどこから出てきた数字ですか?根拠は何???
0466名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:52:43.32ID:qznVxIrW予備校−10点だとしても合格してそう
合格してるといいな
0467名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:54:03.90ID:6p/1h17N0468名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:54:35.64ID:Ufyk2VHy自分の感覚かな?
後、先週海野先生、昨日根本先生と話しした時も57問ぐらいかな?ていってたしね。
LECのデータ知ってる講師がいってるんですよ?偏差値59?そんなん知らんがな。全員のデータ集めての偏差値ならある程度固定するだろうけど、LECだけのデータで59みたいな中途半端な数字で毎年当たるわけないよ。
0469名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:58:46.30ID:SCvCYPG9前後に0.5の誤差で
0470名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:59:36.88ID:l3hHBb8t0471名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:01:27.08ID:SCvCYPG9>>LECだけのデータで59みたいな中途半端な数字で毎年当たるわけないよ。
wwwwwwwwww
0472名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:01:43.83ID:Ufyk2VHyじゃあなんで海野先生、根本先生は57問いうてるの?当ててたら、55問ていい切りますよね?
0473名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:04:01.13ID:YxsxHmg2データ提出していない人たくさんいるよね
0474名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:04:54.81ID:mR7CWWXF時間切れにより商登裏面白紙が大量に出た年だよね。
自分は偏差値と思ってる
どのような基準かはわからないけど白紙部分に点は入らないね。
0475名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:05:43.97ID:Ufyk2VHy僕、59問択一は提出してないです。
受験仲間の61問択一、記述共に提出してないですね。
0476名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:06:05.71ID:6p/1h17Nいや、このスレで何度も書いたが、講師は高めに言うんだよ、低めに予想して
外れると本気で怒ってしまう人もいるの。海野氏の家に押し掛けてきた人まで
いたんだと
0477名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:08:17.98ID:Ufyk2VHyまあ55問ならいいな。
0478名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:11:32.22ID:Ufyk2VHy悪かった。
択一55問ならいいな。
内心はビビってるんだろ?w
10月までビクビクしとけw
0479名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:15:58.85ID:qznVxIrW偏差値云々も分かるが55逃げ切りはさすがにないと思う
0480名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:17:11.94ID:YxsxHmg2午後択一って
どうやって勉強した?
0481名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:21:00.31ID:sSbyOyjd0482名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:23:13.13ID:2+a92fzaおまえオツム大丈夫か?
おれは又合格したら懲戒だよと何度言ったらわかるんだ?
0483名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:23:46.42ID:Ufyk2VHy基本的にテキストしか回してない。
午後マイナー苦手だったんで結構勉強した。
不動産、商業はテキストと小問形式の雛形ぐらいかな。
0484名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:25:13.41ID:Ufyk2VHy誰が登録するていった?
司法書士ならなかったら懲戒ないわな。
0485名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:27:12.10ID:fAWBqros0486名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:27:49.98ID:2+a92fza0487名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:27:56.39ID:w7Sn512jデータ未提出の人らがそこまで多くないと見越して、さらに枠ズレ裏面白紙が赤松?の言う通り半分くらいの割合だったとしたら200.5くらいで良いと思うのです
0488名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:29:17.58ID:Ufyk2VHy赤松そんなこといってたのか?
0489名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:34:45.18ID:YxsxHmg2記述は基準点超え余裕?
0490名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:34:51.27ID:w7Sn512j別の講師だったかも
自分のとこに記述の結果を持ち込んだ人の半分がやらかし答案だった、みたいなコメント
0491名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:37:32.58ID:Ufyk2VHyレックでは58.5でしたけど、結構細かいミスしてるので、下手したら基準割るかもしれないですね。
0492名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:46:45.75ID:wB3rLMgu0493名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:54:20.37ID:fAWBqros58.5
58.5
57.5
57
52
51
46.5
43.5
34
30
参考までに、Twitterとこの板で拾った、LEC再現の点数リストだよ。
昨年もリストを作ってたけど、投稿者が3分の1以下に減ってる。
点数の高い人が投稿したがるので、あまり参考にならないかもだけど。
0494名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 22:00:29.53ID:l3hHBb8t点数高い人は頑張ったんだろうね〜。
自慢したい気持ちはわからないではないしw
本当すごいことだと思います。おめでとうございます。
0495名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 22:01:08.90ID:w7Sn512jありがとうございます
やっぱりやらかしい答案が多かったりするんですかね。
0496名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 22:11:49.53ID:fAWBqrosそうなんでしょうねー。
LEC再現50以上の7名のうち判明してるだけでも3名が択一53問以下です。
あっちを立てればこっちが立たずみたいな感じが多いんでしょう。
0497名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 22:31:52.49ID:YxsxHmg2絶対受かるでしょ。
あなたみたいな人達がたくさんいるとなると
足切り上がるかもな
0498名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 22:40:13.32ID:Xw3SrGy4正しくは、「検証会の日までに相談に来た受講生の半数が相続→抹消→相続の順で登記してた」って話だよ
それ以上の事は言ってなかったと思う
0499名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 22:41:59.06ID:fAWBqros択一やらかし、記述やらかし、どちらかで意気消沈されている方は、ぜひこの動画を観て元気を出されてください。
海野さんの本試験4日後くらいの動画だけど、最初の10分で元気がでてきますよー。
https://youtu.be/qTcyJaRqbTA
0500名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 22:50:25.31ID:O11ABG3u僕もそう思うんです 周りは白紙多かったですよ
0501名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 22:56:30.74ID:VXAwljNY句読点の使い方といい煽り方といい「?w」の使い方といい、上に出てきたナメクジさんみたいに糞ヴェテはこれだから…
記述の点数が違うから別人でしょうけど。
0502名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 23:05:18.04ID:mR7CWWXF0503名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 23:29:48.37ID:zoIq6YZa自分も疲れて朦朧としてたから不確実だけど
0504名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 23:30:02.81ID:Ufyk2VHy仮想通貨FX.バイナリーしかやってないわー
7月は、380万利益
8月は500万目指す。
ここ投資系の掲示板やんね?
0505名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 23:31:10.29ID:yEtXoJx00506名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 23:35:15.83ID:Ufyk2VHyもし、25.21とかなら
逃げ切り10問は固い。
下手しい11問ちゃうか
0507名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 23:35:59.92ID:O11ABG3u0508名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 23:36:00.02ID:O11ABG3u0509名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 23:37:17.84ID:O11ABG3u択一50のトモヒコさんも充分に合格の可能性ありそうですね!
0510名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 23:43:49.61ID:fAWBqrosトモヒコさんが超オススメしてた、寝ながら勉強できる特殊メガネを、きようAmazonでポチったよ。
トモヒコさんありがとう。
0511名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 23:43:50.20ID:fAWBqrosトモヒコさんが超オススメしてた、寝ながら勉強できる特殊メガネを、きようAmazonでポチったよ。
トモヒコさんありがとう。
0512名無し検定1級さん
2019/08/01(木) 01:33:50.52ID:3Fjf67eO以前どっかの予備校講師がそんなふうに書いた答案をネットにアップしてて、今回時間がなさすぎて、とっさにそのこと思い出して書いてもた
0513名無し検定1級さん
2019/08/01(木) 01:37:21.60ID:uRG2wbU/0514名無し検定1級さん
2019/08/01(木) 01:39:07.22ID:3Fjf67eO0515名無し検定1級さん
2019/08/01(木) 01:47:28.51ID:bl0Sxop1事由が書かれてさえいれば、その細かい記載方法までは要求されること少ないよ
予備校の模試だと採点官によっては言ってくる人もいるけど、実務家の先生が採点する本試で点が付かないは考えられない
0516名無し検定1級さん
2019/08/01(木) 03:19:53.72ID:hYf+keEG法務省が欲しいタイプの人材を、しっかり判定できるように、とことん工夫してある。
あ、偏差値採点を前提として、以下は書いてるよ。
減点方式なんかじゃ絶対に無いと思うよ。
法務省は記述の結果を、ものすごく重視してるよ。
記述は70点満点の35点で合格だから、6割できれば合格ラインだなんて、絶対に嘘だから信じちゃダメだよ。
2200人で競争させて、1100人は明らかに実力が無い者として、問答無用で不合格。
残る1100人で、圧倒的な短時間の中、どれだけ重要なミスを防ぐ能力があるのかを、シビアに競争させてる。
対象者の最低レベル(基準点)を0点として、
合格者の最低レベル(650番)の者には6点、
合格者の平均レベル(300番)の者には12点、
合格者の上位3割レベル(180番)には15点、
合格者の上位2割レベル(120番)には18点が与えられる。
この点数化システムの中では、ミスを誘発させないと相対評価ができないため、ミスを誘発しやすい内容にすることが絶対に必要となる。
圧倒的な時間不足に受験生を追い込むことは、重要なことをミスしないという実力を点数化するために、どうしても必要なことなのだ。
この点数化システムが、びっくりするほど秀逸なのは、「逃げ切り点」と称して受験生を油断させておいて、あっという間に逃げられなくなってまた来年となってしまう「逃げ切りホイホイ」を、こっそり当局が仕掛けていることだ。
「逃げ切りホイホイ」とは、、、
たとえ択一で35問-35問の満点をとった受験生でも、この記述レースの中では高得点がオールリセットされてしまい、合格者の最低(650番)レベルからみて、6点分しか有利になっていないという、恐るべきシステムのことである。
なぜ択一満点でも6点分(択一2問分)しか有利になっていないのかは、もう分かるよね??
これで採点方式についての分析は、自分の中で完全に納得したので、投稿を終了します。
読んでくれた人ありがとう。
8月から仕事忙しくなるから、もう投稿できないかもだけど、どなたか続けて検証してくださると嬉しいな。
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