【DEAD】平成31年度(2019年度)司法書士試験反省会part.5【ALIVE】
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0001名無し検定1級さん
2019/07/27(土) 08:08:13.76ID:bI8n7fLL【DEAD】平成31年度(2019年度)司法書士試験反省会part.4【ALIVE】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1563375534/
択一の出題が難渋で得点の伸び悩み、基準点が大幅に下がる見方が固まり、
焦点は記述の得点。
来年は民法大改正に加えて試験会場統合で面倒が増えてしまう
凹みつつ望みをつなぐおまえらの結果や如何に
0372名無し検定1級さん
2019/07/30(火) 22:24:16.74ID:7dtvDFob本試験では何点がつくかは全く分かりませんが、赤松基準のほうが厳しいので、LEC再現に提出してたらLEC内ではもう数点高い点数になると思われます。
赤松採点では商業が15点しかないのに、LEC 再現では23点ついた友人もいました。
0373名無し検定1級さん
2019/07/30(火) 22:30:35.41ID:3iB0zZhSありがとうございます。
とりあえず基準点が30点代前半か後半になる可能性が高いかの目安にはなるかと。
過去のデータだけど、28年の本試験は記述合計30点以下が半分だったってことは相当難しかったんですね。
今年の書き込みを見ると、できた人もまずまずいるから30点代後半かな。
0374358
2019/07/30(火) 22:42:29.21ID:NgskidGQありがとうございます。
LEC採点の詳細は不明ですが、私は不動産の一件目で共有者の保存行為の形で書いていて、かつ添付書面でイを選んでないから、この部分は赤松採点で得をしている可能性も有るかなと。
いずれにせよ、基本的には落ちたと思って、就活や民法改正等の勉強しておきます。
10月3日は、掲示板に私の番号が有ったら儲けもの、と思って気楽に迎えようと思います。
0375名無し検定1級さん
2019/07/30(火) 22:44:00.00ID:PHo/eOiL0376名無し検定1級さん
2019/07/30(火) 23:12:31.26ID:DpsvBXc8LECのデータリサーチの偏差値から逃切りは55問なので択一53問なら記述で6点上乗せ出来たら合格
記述で赤松講師の採点で54点出してるなら基準点を6点以上上回っているのは明白
ただし択一で逃切りとれてない層は前記したように無意識に粉飾してしまいがちなのでそこがどう出るかだよ
0377358
2019/07/30(火) 23:26:24.00ID:NgskidGQありがとうございます。
内容的な粉飾はしてないですが、(時間不足から来る)字が汚い点はスルーしており、崩し字減点が無いものとして、赤松採点54と言ってます。
実際の採点は崩し字に結構厳しいらしいですが、今年は午後択一があんなだったから、採点者さんも崩し字に寛容に対応して欲しいものです。
0378名無し検定1級さん
2019/07/30(火) 23:43:17.55ID:xgzHKUaf午後にタイムマネージメントできるか否かは、合否にものすごく影響するよね。
予め決めた時間でストップして次の科目に進むのは、ホントに勇気がいる。
60分、70分、予定時間がきたから、午後の33問、34問、35問を解かずにパスした人も多かったのではないかな。
勇気いるけど、記述でタイムアップになれば不合格になるのは同じだからね。
試験委員は33問、34問、35問を捨てる人がある程度いることを見越した上で、そこで差がつかないように、意図的に正答率が低い難問を最後に3つ並べたのではないかとまで思う。
0379名無し検定1級さん
2019/07/30(火) 23:50:36.33ID:tNJgPyWN0380名無し検定1級さん
2019/07/30(火) 23:57:17.55ID:xgzHKUaf特に勘違いしやすいのは、記述の基準点と択一の基準点は、人数のレベルが全く異なるのに、記述の基準点のほうが超えやすいという勘違い。
択一は上位3000人まで通過させてもらえるけど、記述は上位1000人までしか通過できないことを、あまり意識せずに択一に時間かける人が本当に多い。
択一に75分をかけてしまったら、記述で基準点割ってしまう危険が、ぐーんと高まると思うし。
0381名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 00:18:01.29ID:fAWBqros「逃げ切り点」という変な表現が、勘違いのもと。
まるで逃げ切り点とれば、逃げ切れて、記述の基準点を超えるのも、簡単なようにイメージしてしまう。
「逃げ切り点」の55問って、それ以上正解しても1問たりとも有利になりませんよっていう意味の、実際には「これ以上は逃げ切れない点」なんだけどね。
0382名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 00:19:24.53ID:O1BS+zpEここ見てるんだね
昔から知ってる人だからなんか懐かし嬉しいなー
0383名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 00:29:08.43ID:fAWBqros過去5年分の記述の点数分布をいま確認したけど、すべての年度で合格者の半数以上が、記述の基準点から10点以上高い点数を記述でとって合格してるよ。
ますます「逃げ切り点」ではなく、「逃がさない点」という表現が妥当なような気がしてきた。
0384名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 00:39:04.14ID:fAWBqrosブログ読んで元気でましたー。
0385名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 00:39:08.61ID:SJNeA69/0386名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 00:41:33.61ID:SJNeA69/wwwwwwwwwww
0387名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 00:50:45.52ID:fAWBqros合格者の人数の半数以上の人数が、の間違いでした。
0388名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 00:57:31.95ID:dZUBeczH0389名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 01:02:35.71ID:ggjy04Q+0390名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 01:15:33.74ID:O1BS+zpEということかしらん
0391名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 01:24:16.71ID:fAWBqrosその通りです。
ごめんなさいエスパーになってました。
0392名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 02:17:52.17ID:fAWBqros減点方式では説明しにくい特徴ばかりだ。
1、基準点プラスマイナス5点の幅に約750名がいて、それを超えた点数の人もほぼ同数の約750名いる。
2、基準点の上下にかかわらず、基準点の10点上は約400番である。
3、基準点の上下にかかわらず、基準点の15点上は約150番である。
4、基準点の上下にかかわらず、基準点の20点上は約50番である。
まとめ。
ホントに偏差値っぽい。
試験委員は、合格者の平均レベル(400番)の記述答案が書けるなら、逃げ切り点から
択一3問マイナスまでは許してくれるってことだね。
合格者の上級レベル(150番)の答案が書けるなら、択一5問マイナスでも許してくれるってことだね。
0393名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 02:33:06.80ID:fAWBqros午前も午後も択一が基準点ギリギリなんて人はごく少数でしょ。
被採点者のうち1500名くらいは逃げ切り点マイナス5問(択一50問以上)の範囲にいると思うから、実質的にも誰にでも逆転勝ちのチャンスはあるし、逆転負けの危険もあるんだね。
根本先生が「択一の基準点を超えたら本当の地獄の戦いが始まる」と言ってたが、この試験ホントに恐ろしい試験だ。
0394名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 07:12:17.53ID:jnXyPH6W私 53問
記述足切り 32点
私 40点
この線でお願いします!
0395名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 07:34:01.20ID:lsoFFtoI基準ギリギリが少数なら基準点あがるだろね。
後択一50問で逃げ切りマイナス5問はナンセンスすぎる。
0396名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 07:35:00.23ID:lsoFFtoI逃げ切り57問
記述足切り35
来年頑張りましょう。
0397名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 07:37:07.23ID:kgTuwLnK来年も再来年も頑張ってください!
0398名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 07:47:01.61ID:lsoFFtoI僕は実務頑張りますね!
0399名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 08:04:27.09ID:9YrtYO4k試験委員は
そんなこと全く考えていないと思う
択一も科目ごとに
問題作成者バラバラみたいだし
全体のバランスとか
全く考えていないと思う
0400名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 08:36:14.52ID:9YrtYO4k記述から先に解いて
択一で時間調整すればいい
0401名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 10:44:48.70ID:M0yXdgUJ年収300万円なんですか?
0402名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 11:08:01.04ID:P+KEYx9F0403名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 11:11:15.48ID:gfztZUYd甘く見ずに55問以下の人は自分も含めて期待しないで改正点、更に記述で逆転無理または逆転負けしそうなら改正点プラス記述も少しずつした方がいいよ、きっと。
0404名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 11:36:15.04ID:0jXOz37W年収300万円なんですか?
0405名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 11:37:11.92ID:HbDjWNmF今ひとつやる気が出ないがw
0406名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 11:38:38.68ID:vtucXNQi0407名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 11:39:19.44ID:aoTJASVP多分、今年も一つあがって、25-22か26-21になるんじゃないかな。逃げ切りは56。
そんで、記述基準点は30後半と予想する。
0408名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 11:45:37.14ID:vtucXNQi毎年偏差値59前後が本試験の逃切り点に該当している
今年は55問が偏差値60弱なので本試験の逃切り点は55問
0409名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 11:48:01.19ID:HbDjWNmF0410名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 11:52:26.15ID:lsoFFtoI平成27年、28年レック予想外してたのに?
0411名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 11:55:42.38ID:vtucXNQi毎年偏差値59前後が逃切りと言うのは本当の事
あとネモツとウンニョがお盆明けの無料講義で触れる筈だから確認してみて
0412名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 11:57:19.27ID:vtucXNQiどう外したのか具体的に言ってみて
0413名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 11:57:55.07ID:lsoFFtoI平成27年、28年レック予想外してたのに?
0414名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 11:59:52.94ID:vtucXNQiどう外したか具体的に言ってみて
0415名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 11:59:54.92ID:lsoFFtoI27の予想は、午前29若しくは30
午後25若しくは26
28の予想は、午前26 午後25ギリギリまでいうてたよ!
0416名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:01:26.75ID:vtucXNQiそれは基準点の予想じゃんw
0417名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:03:11.82ID:lsoFFtoI逃げ切りのことか!
悪い!
0418名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:04:49.65ID:1Lamm5Tpそれとも記述は足切りされない程度には自信があるけど、択一が2〜3問不足しそうなの?
0419名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:13:27.13ID:w7Sn512j私もそれにベットです
択一基準点24/21なら尚良し
0420名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:21:16.18ID:gfztZUYd0421名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:26:48.60ID:1Lamm5TpあすLEC偏差値の最終確定値がでるよ。
基準点の上下はあっても何問正解が逃げ切り点あたりに相当するかは変わらない。
偏差値58.7〜59.3に入ってる正答数が逃げ切り。
マイナス1問なら、逃げ切り点に0.5点〜2.5点足らない。
択一の基準点のほうは、LECも当てにくいだろな。
午後22 2900人
午後21 3400人
午後20 3900人
が実際の人数だったら、22でも21でも20でもあり得るから。
0422名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:29:38.17ID:1Lamm5Tp基準点が下がろうが、上がろうが、基準点付近の人以外には全く関係ないよ。
55問は不動だから。
0423名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:37:57.60ID:bX7X8t1M結局LECの分析を待つしかないんだが
0424名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:39:06.50ID:w7Sn512j午前は24ないし25が良いです
午前上位者の中には午後足切りの人も相当数いるのではないでしょうか今年みたいな年は
0425名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 12:59:31.02ID:lsoFFtoI予備試験組ならわかるが、午後足切りはさすがにいないだろ
0426名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 13:17:09.53ID:SCvCYPG9試験終了後採点してもうダメだ、来年民法改正だしもう諦めようと判断して
ネットを絶って予備校の情報にも全く触れず司法書士受験界から遠く離れた
10月のある日何故か郵便ポストに法務省から見慣れない封書が来ていて中を見ると合格通知
男泣きに咽ぶ
0427名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 13:41:27.84ID:vn3Xuctnアナタが言う基準点付近って上下
何問位の話?
0429名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 13:48:29.59ID:9YrtYO4kいま、年収いくらで働いていますか?
0430名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 14:04:01.26ID:lsoFFtoI55問が不動とは限らない
まあ俺は57問なのでどないでもいいが。
さすがに58問はないだろ。
0431名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 15:45:55.61ID:fAWBqros午前なら24.25の人
午後なら21.22の人
は、基準点が上がるか下がるか、ドキドキすると思います。
それ以外の人は、基準点が上下しても、自分の点と逃げ切り点ラインとの差は、縮んだり伸びたりしないという私の予想です。
0432名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 15:52:04.00ID:bX7X8t1Mおっしゃる通りだと思います
択一基準点よりは記述採点者の中での自分の位置付けの方が気になって仕方ありません
0433名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 15:57:14.86ID:lsoFFtoI午前24なんか予想してる所ないでしょ
万が一午前24なら午後23以上
0434名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 16:19:25.66ID:Y5XvZXzF0435名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 16:20:49.42ID:LVyEBivllecとかって逃げ切り点の予想とかもするんですか?
0436名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 16:48:43.47ID:qznVxIrW多そう、そんな人
0437名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 17:37:16.16ID:fAWBqros教えてくれてありがと。
データ1週間前のものと同じデータだったよ。
新しい情報は無かった。
0438名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 17:51:53.23ID:fAWBqros司法試験論文の採点は偏差値方式なんだけど、細かい点数つける前に、出題趣旨の論点に回答しているか否かによって、ぱっと見で3分類するんだよね。
上の答案 30%
並の答案 40%
下の答案 30%
って、分類する割合も通達で決まってる。
100点満点で細かい点数は後からつけるんだけど、
下は0点〜41点
並は42点〜57点
上は58点〜74点
の範囲内で点数をつけろと、点数まで通達で決まってる。
並レベルにつけられる点数の幅が、たった15点の幅しか無いことが特徴的。
司法書士試験の70点満点で比例換算すると、2200人の40%にあたる880人には、29.4点〜39.9点をつけることが、採点する前から決まってるんだ。
記述はどの年度も基準点プラスマイナス5点の範囲に約750人が入るんだけたど、なんか司法試験と共通するものを感じないかな。
面白いのは、上ランクに分類した上位30%のうち、5人に1人の割合で「特上」というランクがあるんだ。
「特上」ランクにつける点数も通達で決まってて、これがまた面白いのでまた投稿するね。
0439名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 18:05:03.56ID:mR7CWWXF今日も反論ないよ、ありがとう。
0440名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 18:18:47.89ID:fAWBqros通達では、上ランク30%のうち5人に1人の割合の、特に優秀な人を「特上」に分類して75点以上をつけなさい、とまで細かく試験委員に指示してるんだ。
これを司法書士の記述試験に比例換算するとね、2200名中、上ランク660名の中でも特に優秀な130名については、特上ランクとして26点以上をつけなさいってことになる。
特上ランクでも上限は30点程度なことは、通達には書いてないけど、経験としてみんな知ってるよね。
以上、司法試験用の通達が司法書士試験でも使われている可能性ををもとに、すごい仮説(たぶん当たり)を立ててみたので、次に投稿するね。
0441名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 18:31:47.10ID:aoTJASVP辰巳のは、中身を云々する等オープンに出来ないから、優劣をここで議論しにくいけども。
0442名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 18:40:04.03ID:Ufyk2VHyそんなん考えても仕方ないだろ
気持ちはわかるが
0444名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 18:47:10.36ID:yuS54qFzつまり、毎年法務省のHPに試験後にPDFで出されてる
『司法書士試験筆記試験(記述式問題)の出題の趣旨
本年度の司法書士試験筆記試験の記述式問題は,以下の事項に関する知識及 び能力を試すための出題です。』
に該当する論点を書けてるかどうかで、
上の答案
並の答案
下の答案
とまず分類されるということでしょうか??
0445名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:11:27.83ID:LftdP5td開示請求してる人、答案の丸つけの筆跡はどうでしたか
0446名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:15:18.75ID:MDSmTFJfチクショー、続きが気になって仕方がねー!完全に魅了されてるぜ!
0447名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:17:11.97ID:fAWBqros司法試験用の通達をヒントに。
記述でも司法試験と同様に、試験委員が求めた出題趣旨に応じた回答内容になっているか否かに応じて、およそ次の点数をつけることに、予め決まっていると仮説を立ててみた。
特上150位まで 25点以上
上 750位まで 20点以上
並 1500位まで 15点以上
不登と商登がそれぞれ
特上-特上 なら、50点以上。
上-特上
特上-上なら、45点以上になりよね。
上-上なら、40点以上になるよね。
上-並
並-上
上-下なら、基準点プラスマイナス5点の範囲に含まれてしまいそう。
(その範囲には750人もの多くの人がいる)
なんとなく経験と照らし合わせて、当たっている方はいないでしょうか?
この仮説を、過去5年間の記述の得点分布にあてはめると、なるほどーと思えるよ。
きのうも投稿したけど、過去5年間の点数分布を再投稿しよか。
0448名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:17:45.05ID:qznVxIrW筆跡とかなかったよ
コピーして採点してると思われ
0449名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:22:30.55ID:fAWBqros再投稿だよ。
過去5年間の記述の点数分布には、共通する特徴があるんだよね。
1、基準点プラスマイナス5点の幅に約750名がいて、それを超えた点数の人もほぼ同数の約750名いる。
2、基準点の上下にかかわらず、基準点の10点上は約400番である。
3、基準点の上下にかかわらず、基準点の15点上は約150番である。
4、基準点の上下にかかわらず、基準点の20点上は約50番である。
以上。
どうでしょう?
立ててみた仮説に、信憑性が増してきませんかね?
0450名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:27:31.88ID:qznVxIrWそうとしか思えなくなってきたw
0451名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:41:04.32ID:Bt8Hwxdu0452名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:41:15.80ID:yWem7206去年、2年前の自分の記述の点、そんな感じ!
特に去年、不登lec29.5実際22。
枠ズレしようがなかったしね。
今年はどうなんやろう。
0453名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:48:44.84ID:fAWBqros出題趣旨に応えているか否かは、司法試験の論文ではホントにホントに点数に大きく大きく影響があるんだ。
司法書士試験については、ただの仮説です。
でも出題趣旨って、採点が全て終わって合格と同時に発表されることを考えると、この基準で採点しましたよーって意味があるのかもね。
H27の商業でね、問題文に不足があって、募集株式の発行を書いた受験生と、登記できないとして書かなかった受験生に分かれたんだよね。
いったい採点はどうなるんだと、みんなハラハラしてたんだ。
結論としては、大論点だったのに、書いても、書かなくても、点数に影響は無かったんだよね。
採点において無視したってこと。
出題趣旨には募集株式のことは何て書かれるだろうかと心待ちにしてたけど、一言も書いてなかったよ。
出題趣旨ってどのくらい採点に影響してるのかは、それくらいしか分からないな。
0454名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:49:56.94ID:mR7CWWXF答案には採点の形跡はないよ
0455名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:53:47.24ID:mR7CWWXF仮説(たぶん当たり)ありがとう。
0456名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 19:53:49.67ID:il4Vo2yj仮説に答えても、、、
年収300万円なんですか?
0457名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:10:29.46ID:fAWBqrosその通達を読みたい人がいると思うから、法務省へのリンクを貼っとくね。
http://www.moj.go.jp/content/000116663.pdf
0458名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:12:49.04ID:PPFWrwZl0459名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:19:00.15ID:vn3Xuctnその採点方法なら良きと思うのはワタクシだけかな?
この採点方法ならブラックボックスだし総体評価っていう意味が出て来るな
0460名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:23:41.03ID:Ufyk2VHyなんやかんや208ぐらいやおもてます。
個人的には200下回るとかいってる人は理解できないですね。
0461名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:35:19.89ID:SCvCYPG9162.5〜165点に記述基準点を足したものが合格点になる
合格点が208点になる場合は記述基準点が43〜45.5点になった時
偏差値採点が採用されている限りどんなに易しい年度においても記述基準点が43点以上になることは100%ない
0463名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:43:27.09ID:Ufyk2VHy僕は逃げ切り57問やと思ってますので。
勿論、55問もあり得るとは思ってますが、あえて厳しく考えてますし、そんな甘くないとも思ってます。記述は37
0464名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:48:42.34ID:Ufyk2VHyおっしゃる通り記述全然です。
LECの採点で58.5でした。
択一59なので、なんとか記述基準のってほしい。
0465名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:49:27.12ID:SCvCYPG9逃切りが57問と言うのはどこから出てきた数字ですか?根拠は何???
0466名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:52:43.32ID:qznVxIrW予備校−10点だとしても合格してそう
合格してるといいな
0467名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:54:03.90ID:6p/1h17N0468名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:54:35.64ID:Ufyk2VHy自分の感覚かな?
後、先週海野先生、昨日根本先生と話しした時も57問ぐらいかな?ていってたしね。
LECのデータ知ってる講師がいってるんですよ?偏差値59?そんなん知らんがな。全員のデータ集めての偏差値ならある程度固定するだろうけど、LECだけのデータで59みたいな中途半端な数字で毎年当たるわけないよ。
0469名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:58:46.30ID:SCvCYPG9前後に0.5の誤差で
0470名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 20:59:36.88ID:l3hHBb8t0471名無し検定1級さん
2019/07/31(水) 21:01:27.08ID:SCvCYPG9>>LECだけのデータで59みたいな中途半端な数字で毎年当たるわけないよ。
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