【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part54【社労士】

**名無し検定１級さん** · 2019/07/20(土) 12:04:40.55

・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part53【社労士】
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**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 21:47:01.20

>>468
1年もやれば一通り勉強出来るから大丈夫だと思うけど、
給与や手続きだけじゃこの先食ってくのは難しいからなぁ

営業センスがそれなりにあって、法改正や新しい知識習得に貪欲な性格ならやっていけるだろうけど、
そうじゃ無いなら開業せずにずっと雇われやってた方が良いと思う

その二つが欠けてても食えるのは、20年以上前に開業した古参か2世くらい

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 21:54:59.80

>>465
忘れてた！

やかましいわ(｀・∀・´)

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 22:03:15.25

>>469
回答ありがとう。基礎は1年で済む感じなのか。
とはいえ開業もリスクある割には稼げるイメージがないからなあ。自由に仕事出来るのは羨ましいけど

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 22:17:11.72

会計事務所勤務の所属税理士です。社労士もとって独立を考えてます。

社労士の仕事ってけっこうブラックなところってありますか？
税理士だと脱税相談、粉飾相談等々ヤバイ相談が結構あります。ヤバイことに加担することもあります。

社労士の仕事も労基法違反だけどこうしましょうとか社長にアドバイスすることって多いのかな？

先生方教えてください。提携先の先生はそのような話してくれなくて

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 22:17:30.46

ウチの総務や人事で社労士持ってたら
手当3万つくし基本給テーブルも一般事務方より2割以上上がるしウチみたいな田舎の法人でも
残業抜きの主任級で年収500はいくし、開業するより企業の総務人事方で雇われてる方が安定もしてるし収入も期待できるのでは....

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 22:24:11.61

>>472
労基法違反だけど、こうしましょうは流石に言わないw

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 22:32:15.34

その話で言えば、わかりやすいのが助成金、今年から罰則が超強化された。
不正なんかしなければいいが、やめた従業員が労働基準監督署に駆け込んで
リーク（あそこは不正してるとか）タレコミ、それに対する社労士としてのリスク
や、相談がめちゃくちゃ増える
よく気楽に「相談料」をいろいろな契約に含めている人がいるけど、
安くうけたりり無料でやると痛い目にあうぞ
だって相談、なんてどこまで（時間や内容）かなんて明確な線引き
できないからな。
例えば辞めた奴が色々言ってきて、それに対して社長にアドバイス
毎回毎回してたら上がったりだろう？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 22:56:03.50

>>472
社員を自己都合で辞めさせたり、社会保険料を下げさせたり、助成金申請だったり、
黒に近いグレーみたいな事は多いが、さすがに真っ黒な事する間抜けは逮捕されてると思う

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 22:58:58.29

>>475
正社員採用で釣って実際は6ヶ月契約社員にしたり、
本当は会社都合退職なのに丸め込んで自己都合退職にしたり、
残業代払ってないのに払ってるように見せかけたり、
出勤簿を改ざんしたり出来なくなるんだな

国もやっとまともに動く気になったか
今までこれ全部やっててもスルーだったからな

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 23:12:11.79

出勤簿や賃金台帳をいじるのはブラック。絶対やってはならない
やって停止処分で実名晒されている奴（特に助成金）で今も多い。
でも「黒」と「黒に近いブラック」を難なく使い分けるのがプロ。
ちょっと勉強したからといってできないよ、リスクがあるから。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 23:14:15.02

あ、すまん、「黒に近いグレー」だったw

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 00:02:28.01

それと税理が社労士に聞いてもまあそりゃ面と向かってハッキリとは言わないでしょ
え？違法行為の指示？やりますよwとか言うわけない

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 00:08:22.86

>>457
因果関係が証明されてないのに労災とか…。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 00:10:47.08

>>473
長野県？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 00:13:39.89

>>477
少なくとも対象労働者の給与振込口座の給与振り込み記録くらい出させて、賃台と照合するくらいやってほしいわ。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 06:18:28.46

おはよう、働き方改革関連を記念して、今年の試験は合格率上がるかな？
少なくとも受験生はそう思っているだろう

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 08:16:56.19

>>478
バレないのかなこれ
普通にやってたよ
冷や汗かきながら申請しに行ってた

>>481
徹夜で試験勉強か
偉いぞ！

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 08:25:45.58

>>485
バレるのは矛盾だらけの帳簿作ったりした時くらいじゃね？
就業規則が本物かどうか調べてないだろうし、エクセルで適当に作った出勤簿でも通るし
賃金台帳は手書きOKだし、労使協定は経営者が勝手に労働者の名前使ってサインしてもバレないし、
ぶっちゃけ倫理観捨てたらいくらでもやりたい放題だったよ

助成金なんて無法地帯だからとっとと廃止して、過去に遡って不正調査して、全員ブタ箱に送られたらいい

**472** · 2019/08/12(月) 10:44:06.67

会計事務所だと黒を通すことがあります。税務署にばれルリスクあるからそのときは追徴を受け入れましょうねとかです。

労基署相手でそんなことありますかね？ホントは黒だけどやめさせた従業員が労基署に駆け込まなきゃいいやとかそんなことってありますか？

それと、社長がやめさせてるのに自己都合退職とかに丸め込むのって雇用保険の受給とかで不利だからもめることないんですか？それに罰則とかありません？

色々質問ばかりですいません

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 11:19:16.66

>>487
労基法に違反する事になるけど、それでも良いですか？は当たり前のようにある
最後は経営者に判断させる、俺らは役所じゃないからね

会社都合を自己都合にするのは、会社都合があると一定期間助成金が受給出来ないから
助成金以外にペナルティは特に無いから、逆に言うと助成金のせいで自己都合にさせる

**472** · 2019/08/12(月) 11:55:38.64

>>488
ためになります。やはり士業ですね。税理士も社労士も経営者の判断を優先して黒でやることありますね。

結局経営者の判断と責任ですから。

とは言え懲戒怖いから責任が及ばないようにうまくやるというところですかね。

教科書通りの実務だと試験で五科目とってればこなせたのですが、上記のような実務は会計事務所で働いてから学びました。社労士事務所もそこら辺の教科書通りにいかないことを学ぶために社労士のもとたで働いた方がいいでしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 13:04:48.40

>>466
いい歳こいて血液型の話するハゲ爺ww
そのくせブルってテメーはナニ型かも言えねーチキン野郎がwwww

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 21:12:57.66

>>486
辻褄を合わせる作業が凄く面倒だよね
所長がやらないのに納得だわ

顧問先が賃金台帳作ってない
出勤簿が煩雑
下っ端は苦労するぜ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 21:51:21.80

休日のはずなのに出勤してる
研修に出てるはずなのに普通に働いてる
残業してるのに固定残業代もなく固定給しか払ってない

そういう書類を綺麗（改ざん）にして、
助成金を受けられるようにするのが社労士の腕の見せ所と所長に言われた

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 00:31:57.02

>>490
オラこいや

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 01:08:16.69

なんだお前ゴルァァァ！！！
やんのかオオンッッ！！！！！

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 01:15:18.23

>>493
チキン野郎がＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 01:17:30.31

俺が社労ナメんな！！！
うおおおおおおおおおおおおーーーーッッ！！！！！

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 01:55:35.51

>俺が社労ナメんな

↑コイツ日本語できねーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エンジからやり直せやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 06:38:21.71

あん？
やんのかオルア？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 08:02:36.78

>>492
鳥肌立った
上手くやれって事だよね
あー怖い業界だがみんなやってるよね、きっと

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 08:57:48.79

>>492
> 休日のはずなのに出勤してる
> 研修に出てるはずなのに普通に働いてる
> 残業してるのに固定残業代もなく固定給しか払ってない

これ全部社労士事務所の事じゃん

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 09:23:29.68

>>492
こういう会社ほど助成金欲しがるんだよね
だから助成金単独の仕事は受けない
顧問先以外の助成金なんて怖くて受けられない
スポットで助成金受ける奴の気が知れない

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 11:01:29.17

貴様ごときが社労士とは鼻で笑わせてくれるわッ
かかってこんかいゴルァァ！
オオンッ！オオンッ！！

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 13:20:51.50

>>498
だからヤルッて言ってんだろチン粕野郎！
チビってんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 13:23:02.63

>>502
模試で落第確定判定受けて発狂しちまったのか
この馬鹿受験生はｗｗｗｗｗｗｗ

今年で落ちるの何回目かカミングアウトしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 09:00:14.93

職安行って来たわ

あ、…2階じゃなくて一階（職探し）な。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 11:31:02.30

うちの会社も人事や総務で求人かけてるけど
いくら社労士もちでも３５歳以上で未経験ですとかいう奴はいらんだろうなあ
未経験で資格だけあったらウザキャラになるの確定じゃない？
他部署の俺も部下のマネジメントの勉強かねて趣味半分で取った事を報告しても人事総務に異動になんてなってないしねw

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 11:55:40.64

>>506
そもそも企業内で必要な資格じゃないやん

零細企業なら別だが

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 13:03:41.38

そりゃ、おたくが会社から人事や総務なんぞに回すのは勿体無いと見られているてことさね。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 13:27:16.08

>>506
人事だけど、確かに資格持ち未経験の30代半ばなんていらん
20代半ばならともかく30代なら即戦力が当たり前

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 13:53:38.95

そんなの会社にもよるだろ
人もピンキリなように会社、社長もピンキリ
まだまだ固定観念に縛られてる奴が多いな

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 15:14:43.52

なんだとコルァ！
シャロー資格なめんなーッ！！

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 17:49:23.29

>>511
まぁまぁ
とんがるこたぁねぇだろうよ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 18:02:21.54

>>510
そうだと良いね

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 18:12:21.42

>>510
んなこと言ったら何だってそうだろ

会話になんねーな

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 20:36:45.39

僕「社労士取ったんですけど、登録まで出来てない」と世間話程度に話してたら、
先輩「同期が司法書士取ってたな～」
僕「(´･ω･`)」
役場にいた時の話
上位資格を仕事で不要な人が取る辛さ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 21:00:46.09

>>515
公務員から社労士なったの？
珍しくない？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 21:26:53.83

むしろ行政職の経験をいかした独立の中じゃ一番ありえるルートじゃないの？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 21:43:03.53

ねえわ
監督官ならまだしも

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 23:09:44.46

>>516
周りに4人ほどいる

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 23:22:18.60

役場レベルなのに社労士になる公務員が合計5人もいる職場は珍しい

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 23:23:00.71

公務員でやってた方がよくね？
よほどいいツテがなけりゃ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 23:35:00.64

>>518
元監督官の社労士に仕事依頼する会社なんてねーよ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 00:10:52.04

公務員より社労士だろ
国家公務員だったら国家公務員の方がマシだけど
まあこれも人の考え方だから人それぞれ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 00:17:35.73

開業できるのはほんといい
まあ自分はサラリーマン向いてない無理だから
ほんと良かった

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 06:59:41.38

公務員かはどうでも良くて司法書士を片手間にとった感が不快だった(´･ω･`)

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 07:36:07.53

>>525
上位資格とか

公務員は卑屈すぎ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 08:01:33.80

社労士と比較してだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 08:39:59.40

>>527
だから卑屈だって言ってんだよ

世の中上下しかない、と思ってる木っ端役人らしいぜ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 08:56:59.13

資格に上下は明確にあるだろｗ
弁護士は全ての法律行為ができる
その他の資格はその一部をやらせてもらえるだけ
社労士なら、税理士はそのほとんどの業務が付随業務として行なえるし
その税理士には弁護士や会計士が無試験でなれる
弁護士＞会計士＞税理士＞社労士
これは動かし難い事実じゃん
そこを認めず「上下はない！」とか中卒ドカタと変わらんわ
そりゃ司法書士が社労士より上かどうかは微妙だが
少なくとも難易度は大差
社労士が上位資格と対等と本気で思ってるなら単なるキチガイだわ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 09:08:03.41

台風がやってくる。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 09:31:18.58

>>529
典型的な受験生だな

卑屈のかたまりw

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 12:09:20.64

オリンピック終了後の建設、不動産低迷
消費税上げ後の低迷
働き方改革による消費低迷

これは来年か再来年から大不況来るな

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 13:19:39.06

>>419
ＮＨＫと受信契約結んだ人は受信料支払う義務政府が答弁書
2019年8月15日 11時41分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190815/k10012036151000.html

アベが閣議決定したから受信料の支払いも義務付けだな。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 13:37:24.47

>>529
実務やれば、その理論が愚かだと気づくよ。

あえて士業に上下があるとすれば、仕事を出す側か貰う側か、この一点だね。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 14:04:59.16

>>534
それもどうだか

仕事依頼すれば弁護士より行書の方が上とか？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 14:55:07.32

事務所経営すればわかるよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 16:49:32.29

>>536
事務所経営してるけどな

仕事くれたらありがたいけど、上とかないわ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 17:39:38.35

>>528
いや、社労士より難しい試験を取ったのだから悔しいって話だよ
単純に難易度の上下の話

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 17:46:13.37

そりゃ試験難易度で言ったら司法書士試験のほうが遥かに上だろ
社会保険労務士試験のほうが難しいなんていう開業者はさすがにいないわ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 18:08:19.82

そういう事
はい、おしまい

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 19:36:44.81

>>529
つまらん。だから落ちるんだよ。今年も。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 21:14:37.38

ID:mwpJ+BGU

こいつ仕事できないだろうな
典型的な勘違い小僧
すれ違う人にも「先生と呼びたまえ」とか言ってるぜどうせ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 22:44:46.58

奈良県　社労士　吉川直宏

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 22:54:30.34

役場の人実務経験どういう風にしました？自分消防ですが、庶務経験でいけますかね。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/16(金) 00:21:28.80

>>544
事務指定免除で、実務での登録のこと？
あれ結構厳しいんでしょ？
確か司法書士でも税理士でも事務指定受けないといけなかったはず…まあ労働法保険法各種手続き関係ないから当たり前かとも思うが

**名無し検定１級さん** · 2019/08/16(金) 02:36:05.90

そりゃ弁護士100年やっても実務経験免除にはならんからな

高卒採用者の受験資格免除の話じゃね

**名無し検定１級さん** · 2019/08/16(金) 07:41:45.43

すまん、>>544
レス内容が理解出来なかった

**名無し検定１級さん** · 2019/08/16(金) 09:04:41.43

>>542
よっ、社畜！
「弁護士＞会計士＞税理士＞社労士」の社労士にもうからないようじゃ
惨めな人生からは抜け出せないぜw

**名無し検定１級さん** · 2019/08/16(金) 09:26:38.77

言葉足らずで失礼した。庶務の仕事で臨時職員の社保関係担当してました。
今は管理業務してます。役場の人もこんな感じの職務経験で登録したのかを
お聞きしたかったのです。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/08/16(金) 10:47:15.30

受験難易度で序列を付けることが滑稽であることは
大学入試偏差値を見ればわかる。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/16(金) 10:48:00.08

勤務先に入会予定の会にある実務経験証明書書いてもらえて基準にあえばいけるんじゃないの？

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/08/16(金) 10:52:32.53

基準に合うかどうかを聞いてるのだと思う。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/16(金) 21:01:25.59

事務指定講習修了。どの先生もすばらしかった。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/16(金) 21:05:07.58

東京は毎年AもBも講師がちゃんとしてるからね。
まあそういう先生に講師をお願いしてるから当然だけど。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/16(金) 21:50:06.16

む？もう事務指定講習の時期だったか
未だに会場の外ではひよこ狩りがビラ配りしてんのかな

**名無し検定１級さん** · 2019/08/16(金) 21:56:32.61

事務指定講習は時間の無駄みたいな意見が一部にはあるようですが、少なくとも自分には当てはまりませんでした。その科目その分野のエース乃至準エース級が投入されているような印象でした。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/16(金) 21:57:09.55

有限会社人事労務かw

**名無し検定１級さん** · 2019/08/17(土) 05:38:09.52

えええええ？エース？？？？？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/17(土) 07:43:15.82

でもあれどういう基準で講師選ばれてるんだ？
開業10年以上で支部長推薦とかかな？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/17(土) 07:45:45.91

あれ、エースなの？
事務指定の講師＝仕事ないけど登録は続けてる人じゃなくて？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/17(土) 07:53:21.01

講師の経歴がね
軽く凹むというか
低学歴ばっかりで

**名無し検定１級さん** · 2019/08/17(土) 08:24:26.35

派遣元責任者って、実務経験3年の人を置く必要あるんだけど
社労士やってる期間も実務経験なる？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/17(土) 09:55:28.03

>>562
ならない。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/17(土) 09:58:12.25

>>559
俺が事務指定受けたときはLEC名古屋で実務公演にきていた社労士が司会やっていたね。
あれって、講師だけではなく運営している職員もみんな社労士みたいだね。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/17(土) 10:21:47.55

>>561
その低学歴に教えてもらうオマエw

**名無し検定１級さん** · 2019/08/17(土) 11:57:08.09

食えない社労士のバイトやろ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/17(土) 12:34:00.08

年収1000万円超えてて食えないなんて

**名無し検定１級さん** · 2019/08/17(土) 12:57:41.38

>>564
さすがに運営スタッフは連合会職員じゃないの？
試験監督はともかく、事務指定講習のバイト募集してるのは聞いた事無い