【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part54【社労士】

**名無し検定１級さん** · 2019/07/20(土) 12:04:40.55

・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part53【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1557329655/

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 11:31:07.48

>>149
この人は僕に一切報酬を支払うことなく必要な情報を
得ようとしている点で君よりはるかに賢いよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 12:18:08.84

んなもんググればいくらでも出てくるがな( ;´･ω･`)

【昭和２４年７月２８日保発第７４号通知】要旨
役員で、法人から労務の対象として報酬を受けている者は、法人に使用される者として被保険者とする。
（補足）役員には一般の労働者に適用される労働時間等の社会保険加入非加入の条件は適用されません。

労務の対象として報酬を受けている法人の役員かどうかについては、その業務が実態において法人の経営に対する参画を内容とする経常的な労務の提供であり、
かつ、その報酬が当該業務の対価として当該法人より経常的に支払いを受けるものであるかを基準に判断するとされています。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 12:18:52.86

判断材料として日本年金機構から示された具体例（該当すれば社保加入）
　　　　１．当該法人の事業所に定期的に出勤しているかどうか。
　　　　２．当該法人における職以外に多くの職を兼ねていないかどうか。
　　　　３．当該法人の役員会等に出席しているかどうか。
　　　　４．当該法人の役員への連絡調整または職員に対する指揮監督に従事しているかどうか。
　　　　５．当該法人において求めに応じて意見を述べる立場にとどまっていないかどうか。
　　　　６．当該法人等より支払を受ける報酬が社会通念上労務の内容に相応したものであって実務弁償程度の水準にとどまっていないかどうか。
これら１．～６．を確認し総合的判断します（代表取締役は社会保険に加入する必要があります）

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 12:24:08.49

後出しジャンケンカッコ悪すぎる

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 12:54:32.61

そう、あとで調べれば誰でもわかる。
日頃から調べておいて顧客の質問に即答できるかどうかで
コンサルとして信頼されるかどうかが決まる。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 12:57:59.93

東大の入試問題を見て「ググればわかる」と言っても合格出来ない。
日頃ググッておけということ。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 13:14:25.11

見苦しーなぁ、おい
即答で間違えて信頼されるのかよアホ

上で即答で正解出してんだろが
お前は普段から調べるどころか、後になって間違いを指摘されても調べようともしなかった無能なんだよ

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 13:21:36.95

>>156
どこで即答しているんだね？
質問>>112は昨日の18:28だが？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 13:34:42.56

無能が話題そらしに必死ですねwww
お前の>>133のアホな発言に>>134でツッコミ入れてやっただろーがw

いやね、無能なのは百歩譲っていいんだよ。所詮社労士なんていうゴミ資格持ってイキってる奴なんだから、無能で当たり前
でもね、自分で無能であることに気付かない無能は本当に迷惑なんですよ
特に自分の間違いを頑なに認めようとしない無能は本当に最悪

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 13:41:41.02

糞馬鹿たりゃ！

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 13:45:18.05

>>158
素人はこれだから困る。
>>133は正しい。
>>134は間違い。
あくまでも社会保険適用上の話。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 13:47:00.57

ん？じゃあその根拠は？？？
無能だから答えられないだろ？？？？

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 13:49:56.31

>>158
どう考えても君は社労士ではないようだが、年金事務所の適用調査課や会計検査院が
どのような基準で社会保険を適用しているかくらい勉強しないとまた恥をかくよ。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 13:51:22.14

>>161
自分で調べろといつも言ってるだろ？
言われた通りにしないから恥をかくんだ。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 13:54:01.12

>>161
それから、コテも付けられない腰抜けが何を言っても説得力はないよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 13:55:01.13

恥をかいてるのはどう考えてもお前なんだがwwww

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 13:58:11.84

いやね、別に間違いは間違いでいいんだよ
誰にだって知らないことはある

それを認める事ができない奴は本当に愚かなんだわ

「確かにその通りだった。自分はまだまだだ」

とか一言言えるかどうかだけでも全然違うよ

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 13:59:27.75

>>165
どう考えようと君の自由だ。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 14:00:34.98

>>166
わかったから今日の内容を年金事務所に持って行きなさい。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 14:01:40.85

>>166
部屋から出ないからこうなる。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 15:15:05.63

ほんっと見苦しいなw
ザ・老害って感じだなwww

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 17:25:04.63

机上の空論とはまさにこれだね。
受験生に多い。そういえば試験が近いのか。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 17:56:59.58

お前は無知なんだから受験生に戻って勉強し直せよwww

どの士業でもそうだけど、こういう著しく能力の劣る奴からは免許を取り上げる制度が必要だな
高齢者の運転免許と一緒だ

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 19:18:58.30

>>172
まあ無資格が何を言ってもな。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 19:44:03.88

なんというレベルの低い争い
ボンクラの反論も単なるレッテル貼りだし
隣接法律専門職という自覚が無いのか

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 20:07:00.98

無資格者が机上の空論を語っても実務の参考にはならない。
今回いちばん正解に近いのは>>136だから、開業社労士は惑わされないこと。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 21:45:58.93

あー、何か色々イジメちゃって悪かったね
飽きたから終わりにしてあげるよ

俺は他士業の有資格者だから、お察しのとおり社会保険関係は素人だよ
まぁ、クソコテは素人の俺より遥かに知識も経験も無いわけだがw

ただ、あんまり適当なこと吹き込まれるとこっちが困るので、会社相手に仕事するなら最低限会社法と税法の表面をうっすら撫でるくらいは勉強していて欲しいな～、と思うわけよ

じゃあスレ汚して悪かったね。もう二三回煽ったら消えるよノシ

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 21:59:14.01

>>176
何回受けても合格できない社労士試験があと１か月を切って焦ってるんだね。
かわいそうに。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 22:02:13.99

>>175
君が素人なのは初めから分かってるよ。
年金事務所の調査に立ち会った経験がないこともね。
君は社労士に合格するのも難しいだろうけど、開業はさらに難しいと思う。
部屋から出ないほうがいい。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 22:31:15.69

社労士は現場を知らないとコンサル契約は取れない。
本や条文を読むだけならこんな無資格者にもできるのだから。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 22:54:40.53

社労士ごときが語る語るw

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 23:01:09.43

>>180
まだいたのか。
君も社労士に合格したらまた現場について教えてあげよう。
本で勉強してるうちはまだ早い。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 23:01:51.33

>>140
これはひどい

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/30(火) 23:07:01.19

>>182
調査に立ち会った経験がないとこうなる。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 23:09:46.05

いいねいいね、もっと語ってwww

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 23:11:32.16

取り敢えず役員が何なのかくらいは理解してね、無能君♪

あと折角の専門分野でも他士業にぼろ負けする気分はどう？？？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 23:16:37.25

あー、ごめん、反応がいいからまた煽りたくなっちゃった…反省するわ

社労士なんてゴミみたいな資格にプライド持ってるのは分かったから、資格に負けないように最低限の勉強はしててね

俺は社労士(笑)よりはまともな資格持って開業してる身だから、今さらゴミ取る気はないです。君らが行書とかとらないのと一緒

じゃあ本気で消えますね～
取り敢えず無能ほどよく吠えるのはよく分かったよ～

じぁね～ノシ

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 23:31:29.70

ID:7hvxOxYC
相当悔しかったってのはわかるw

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 23:42:27.36

>>183
だね

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 23:43:51.80

社保の適用って受験生でも答えられると違うか？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 23:51:51.86

受験生が答えられるのは原理原則だけで、実務上はたくさんの命令や行政解釈によりいろいろ決まってくるのよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/30(火) 23:52:04.15

ほんと落ちまくって拗らせる典型やな…
この時期だから基地外発病したんかな

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 05:51:38.11

456月のシーズンはシステムの入替が多くて
この3ヶ月の平均と１年平均で2等級の差が出たから
年金事務所に、保険者算定の申し立てをしたいのだが
当社では456にシステム入れ替えが毎年恒常的に発生していると書けばええんやな？と言ったら
いやそれは業種によって判定するのでシスレム入れ替えという理由では認められません、引越し業とかが3月は必ず100時間残業するといったその時期でないといけない明確な理由が必要です

って言われたからな、教科書通りというわけにはいかんな

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 07:01:04.80

>>192
それあなたの感想ですよね？
なんか根拠でもあるんですか？（ひろゆき調）
とでも言ってやれ

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 07:39:19.31

勉強しろよ
あと半月ちょいだぞ
今年は受かれよ
受かってからここに来い

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 08:28:40.30

>>186
夜中に随分頑張って吠えたようだけど、ここの開業メンバーは
現場が教科書通りにいかないことを知っているようだね。
むかし社労士受験講座の講師をやったことがあるけど、
君のように教科書と現場の矛盾を理解できなくて、
いつまでも合格できない子がいたよ。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 08:42:16.90

>>193
そんなことは開業社労士ならみんな言ってるよ。
それでも「根拠はないが上からの指示なので」と言われ
「上って誰だよ、厚労大臣か？総理大臣か？」と返せば
「私の一存では判断できないので裁判でも何でもどうぞ」となる。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 08:48:52.39

その後別件で総合調査でもあれば「法令通りにやらせてもらいます。」
という流れになる。
社労士は国の手先のような税理士と違って、
法令だけでは解決できない世界なんだよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 08:56:43.02

子供の喧嘩中かい
誰か仲裁してあげてよ
仲裁は仕事の１つでしょ

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 09:48:10.85

>>198
仲裁は非弁行為

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 09:50:58.66

>>198
子供の喧嘩ではなく、大人の話に子供が首を突っ込んだだけ。
「教科書に書いてあったもーん！」てね。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 10:05:33.41

少しは大人になれ。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 10:42:37.61

>>197
これわかる

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 11:29:33.81

税理士や司法書士のようにほとんどの正解が役所にある仕事は「成績の良い人間」に向いている。
社労士や弁護士の仕事は正解がどこにもないケースがあるから「頭の良い人間」でないと成功しない。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 11:50:52.68

馬鹿につける薬なし。
自分を客観視できない人間は愚かだな。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 12:28:24.20

因みに東大には「成績の良い人間」は多いが
「頭の良い人間」はそれほど多くない。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 12:33:56.21

>>205
それはあなたの妄想ですよね？
それなんかデータとかあるんですか？

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 12:38:18.95

>>205
もちろん僕の個人的感想だよ。
僕の感想や意見に賛同する社長が僕に顧問契約を依頼する。
法令やデータに現れない世界だね。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 12:40:11.50

>>207
レス番間違えてるよ
動揺しちゃった？

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 12:41:31.85

>>208
大した問題ではない。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 12:45:11.12

>>209
仕事でもミスが多そうだね

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 13:00:53.50

>>210
頭の悪い人間は作業によって精度を調整する術を知らない。
どうでもいいことはどうでもいいのだよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 13:22:26.17

未だに非常勤役員は社会保険加入しなくていいとか大丈夫か？

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 13:31:15.22

>>212
もうその話題終わったよ。>>136参照。
非常勤役員で社保に加入したければ週30時間以上勤務、
加入したくなければ週30時間未満勤務。
年金事務所の適用調査課は現在この認識で指導している。
法的に正しいかどうかは別の問題。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 13:32:22.35

>>205
おまえの学歴コンプレックスは凄まじいな。
なるほど。よほど気に病んでんだな。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 13:37:48.90

>>214
学歴も資格も格付けして考えたことはない。
いわゆるFランと呼ばれる大学出身の優秀な弁護士も
東大法学部出身の馬鹿な法務大臣もいる。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 13:41:36.24

>>199
金貰ったらだめなやつか
>>200
可愛いじゃないか
あまり虐めじゃだめだよ

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 13:45:09.34

>>216
たしかにその通りかも。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 14:19:51.54

年金事務所、なんか年々厳しくなってるみたいね
ああ調査とかね

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 14:35:16.31

>>215
まあお前如きザコからバカと呼ばれても
東大生誰も何とも思わないだろうけどなw

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 14:44:33.59

>>219
だろうね。特に問題ないけど。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 15:32:20.15

>>220
つまり東大生がどう思っても僕の感想に変わりはない。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 15:42:55.22

アホだこの人www

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 16:25:30.70

>>222
君が僕をアホだと思うかどうかは、僕にとってどうでもいい。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 16:46:48.91

だからそれが矛盾してんだってw

どうでもいいなら話題にスルーして
触れなきゃ良いだけの話。
それが大人の対応。

そうやって構わずにおれないガキだから、
皆から袋叩きにあうんだよ。

リアルでもそうだろ。
どうでもいいことに、おまえはひとこと多い。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 16:50:12.80

>>224
スルーしないのは愉快だから。
どうでもいいことをやって愉快なことはある。
石けりとかね。君はその程度。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 16:52:02.97

>>224
ところで袋叩きと言うけど、相手になってるのは君だけのようだが？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 16:59:59.03

ダメだこいつwww

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 17:35:22.59

>>227
降参か？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 17:54:19.93

なんでこう、延々と不合格してる人って似たような空気漂わせてんだろう…w

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 18:17:02.24

>>203
ほんとこれ

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 18:41:04.69

しかし、どいつもこいつも頭悪そうだな。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 19:13:18.45

あまりにも低レベルなやり取り。
社労士云々のまえに、大人のやり取りじゃないだろ、これ。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/31(水) 19:25:28.41

5ちゃんでコテも付けられない腰抜け相手ならこのレベルで充分。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 20:46:03.15

今年は試験監督のバイトにエントリーしなかったんだけどさ、自分の監督で入る部屋にはなんか変な奴が一人以上必ず居るんだよね。
ボンクラせんせに絡んでるのもこういう系なんだろうなw

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 21:19:24.99

>>234
むしろそれがボンクラ先生だよ
主な収入が試験監督と治験のバイトだからね
つい先日も新薬の副作用で脳みそ溶けちゃったしね

ボンクラ先生の今日の晩ご飯は茹でたパスタに塩をかけただけのもので、米が食べたいと泣いてたよ
最近は選挙が終わって退屈してるから5ちゃんに入り浸ってるんだ
好きな政党はもちろん自民党だよ、安倍ちゃん大好きだからね

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 21:28:40.87

ここ実務スレじゃねえのか。
ガキみたいなマウントの取り合いしたり、
試験監督とか安いバイトやってるヒマあったら、
顧客のひとつでも増やしたらどうだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 21:48:13.09

最近、他士業の方に顧客の紹介受けて契約とれたのだけど、お礼いくらぐらい渡したら無難？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 21:50:11.74

一年分の報酬

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 21:52:53.71

ちなみにその人は高校の先輩で飲み友だちでもあるので、そこまで他人行儀なことはいらない。

みんなならどうする？いくらぐらいお礼渡す？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 21:53:56.76

>>234
社労士試験独特の基準点制度が病みの原因だろうね。あと１点で５年連続とか。耐えられんよ、普通は。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 21:54:09.15

>>238
そんなバナナw

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 22:08:03.70

>>239
いいお酒あげればいいじゃない

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 22:13:04.48

>>242
一回飲みに行って奢るつもりだけど、
謝礼は別にしたい感じなんだよね。
封筒に１万くらいあげたら良いかな？
まあ、そんなもんだろうとは思ってるけど。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/31(水) 23:34:09.77

なんだコラァァァ！！
なめんなワレェーーッッ！！！

**名無し検定１級さん** · 2019/08/01(木) 08:48:07.69

お金とかあげなくていいんじゃない？
うちは
こっちからも案件があったら紹介します！
って感じで色んな他士業の人と付き合ってるよ。最近は同業者からの紹介も増えてきたよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/01(木) 09:53:34.84

>>243
大体2・3月の顧問料を基にして、お礼を渡しています。
商品券とかが多いですね。
仲のいい人だったら酒をおごるかな。
>>245さんが言われるとおり、お互いにお客さんを紹介できる状況だったら
何もしない。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/01(木) 09:54:35.98

お中元とかお歳暮にすると、ずっとあげないといけなくなるので
そこらへんは注意しているかな。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/01(木) 10:32:05.90

>>231が>>237以下で自分の頭の悪さを露呈するというw

**名無し検定１級さん** · 2019/08/01(木) 12:38:46.75

同じ社労士会の人間でない事を祈る