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底辺が資格等を取って這い上がるスレ part47

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し検定1級さん2019/07/06(土) 00:49:49.47ID:XyglYX8F
※前スレ
底辺が資格等を取って這い上がるスレ part46
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1559456881/
0258名無し検定1級さん2019/07/14(日) 22:50:51.29ID:l/Gg/LBP
>>253
またまた〜。そんな事言って恥ずかしがって!

https://www.freeml.com/bl/8335936/276772/
0259チャーリー英男2019/07/14(日) 23:07:32.42ID:ZuLHHry7
>>233
トンキンだよ。
実家はグンマー

>>257
激励かな?
ありがとう。
夢は努力を裏切らない。努力も夢を裏切ってはならない。
これが俺の座右の銘だ。
0260名無し検定1級さん2019/07/14(日) 23:17:53.84ID:T6Ft7l0p
>>259
チャーリーは努力の方法を間違ってし努力してるとも思えない
それは好きな事をしてるだけで他人にから見たら遊んでるだけに見える
社員登用などもう無理なのだから現実を見て行動しないと出遅れになるぞ
0261チャーリー英男2019/07/15(月) 00:12:09.20ID:MFSP2R6h
>>260
ん?また激励かな?
夢は時間を裏切らない。そして、時間もまた夢を裏切ってはならないんだよ。
いずれ栄冠は俺に輝く。
そして俺は底辺を脱出する。
0262チャーリー英男2019/07/15(月) 00:23:33.55ID:MFSP2R6h
つーか、257や260はわざわざアドバイスをするくらいだから、
既に底辺を脱出した人なのかな?
お二方の状況をプリーズ。
0263名無し検定1級さん2019/07/15(月) 00:46:33.10ID:+yUQjEgP
>>253
Fランの通信って何すんの?
メシ食って寝るだけ?
0264名無し検定1級さん2019/07/15(月) 00:49:01.53ID:kuEOHCx6
いずれとか期限を定めないから、結局は同じところでズルズルと歳を重ねることになる
「夢に日付をつけろ」とはまあ、ワタミの言葉だがw
0265名無し検定1級さん2019/07/15(月) 04:54:24.62ID:6VDDhX+v
二十代を資格取得で逆転考えてた元ニートです
この考えは半分成功で半分失敗だったかなあ
もう今は30半ば
年収は世代平均よりは上だから成功っちゃ成功なんだろうけど

なんかしら取って就活はじめた後の実態は、書類100以上出して、通った書類30社くらいのほとんどが圧迫面接

入社後もパワハラサビ残
正社員歴ない経歴いじめと短期クビはザラだったよ
給料も交渉しないと上がらない

幸い今の仕事は好きだから、5年続いてる
資格取得は本来良いものだけど、世間一般から見たら
それだけやってるのは異常者扱いで
取ったら人生うまく行くイメージも理想通りには簡単には行かったな

休みは仕事と関連ある資格勉強と旅行しかしてないので、レールに戻れたのに未だに資格に囚われてるなあと思う
0266名無し検定1級さん2019/07/15(月) 04:57:24.73ID:CXPGFtQV
話が抽象的しすぎてなんの参考にもならん
0267名無し検定1級さん2019/07/15(月) 05:15:27.01ID:YyqgIXGy
アンドレの新キャラか
0268名無し検定1級さん2019/07/15(月) 07:54:34.03ID:+yUQjEgP
>>265
アンドレのキャラは毎回自己紹介をするのはなぜ?
ただの無職でいいだろ
0269名無し検定1級さん2019/07/15(月) 10:44:53.18ID:+yUQjEgP
>>264
夢に期限じゃねえのか?
和民じゃなくても当たり前のことだろ
0270チャーリー英男2019/07/15(月) 11:11:07.53ID:MFSP2R6h
toeicと英検、勉強交互にやっているけど、さすがにきつい。
今日は休日だからいいが、平日はしんどい。
それよりやばいのは、toeicも英検もリスニング問題は聞いても全然聞き取れんことだ。
英語から社労士試験への勇気ある転進を考えなければいけないかもしれぬ(・Ω・)
0271名無し検定1級さん2019/07/15(月) 11:13:59.83ID:+yUQjEgP
>>270
チョンドレは英語も話せないのかよ
10年間何やってたんだ?
それより仕事探せよ
0272チャーリー英男2019/07/15(月) 11:22:43.27ID:MFSP2R6h
俺は仕事してるよ。
俺の肩書は
日本郵便株式会社東京支社◎◎支店集配営業課 社員(・Ω・)V
0273チャーリー英男2019/07/15(月) 11:26:33.26ID:MFSP2R6h
ちょっと本屋に社労士の参考書見に行ってくるわ。
んじゃノシ
0274名無し検定1級さん2019/07/15(月) 13:03:56.38ID:cd4Lo22i
身の丈に合ってない目標を立てるところがまんまアンドレだな
0275名無し検定1級さん2019/07/15(月) 13:32:47.99ID:ZpKPaFeB
>>272
社労士など取っても今の時給1000円の仕事より稼げないぞ
止めとけ
0276名無し検定1級さん2019/07/15(月) 14:48:25.49ID:ECs5IOO6
>>270
障害者女だけど、気づいたなら良かった
あんたが引っかかってるのは中3〜高1のラインで実務どころか大学受験でもヤバいレベルだよ
英検だと準二級に受からないんじゃないかな?
ここにいたコテの中ではぷっちがずば抜けてたと思う
0277チャーリー英男2019/07/15(月) 16:14:39.11ID:MFSP2R6h
>>276
アドバイスありがとう。
お礼に私からのプレゼントを送ります。
0278名無し検定1級さん2019/07/15(月) 17:14:23.91ID:wT28Y/74
>>277
日本郵便なんてかんぽ生命保険の件でイメージだだ下がりだし、しかもバイトで年収250万なら正社員登用なんか期待せずに転職したら?
0279名無し検定1級さん2019/07/15(月) 18:59:00.44ID:+okLDscP
主は頭弱そうだけど、大学出てるの?
0280名無し検定1級さん2019/07/15(月) 19:20:04.33ID:ECs5IOO6
>>277
あいよ
私ゃ一応、中学の教員免許を持ってて塾で英検対策してた側なんで
中学ってまた微妙なとこ攻めたろw
高校も小学校も単位足すだけで取れるぜ
本気で教職目指すなら単位足したけどやる気ないw
まだ保育士でピアノ弾きながらABCの歌を歌う方が性に合ってる
とりあえず保育士のボランティアしてやりたい方向を探すつもり
0281名無し検定1級さん2019/07/15(月) 19:34:42.98ID:+okLDscP
>>280
資格取っても底辺暮らし

という良い見本だね
0282名無し検定1級さん2019/07/15(月) 19:42:58.47ID:ECs5IOO6
>>278
というか英夫はたぶん一人暮らしだから実家に帰って実家の近辺の郵便屋になった方がいいと思う
家賃いらないなら250万でラクに食える
金なくてダブルワークとか、貧乏暇なしを地で行ってるし

なんか、知識とスキルはちょい違う
例えば知識で、中国王朝を殷から中華人民共和国まで順番に言えって言っても覚えてないだろ?
高校の必修だからみんなやったはずだぞ?

スキルは一度身についたらなかなか落ちない
例えば自転車はしばらく乗ってなくても勘を忘れないだろ?

ほとんどの資格は知識の証明にしかならない
知識で勝負できるのは二十代までで年を食ったら何かのスキルを証明しなければならない

一番簡単な証明が実務経験
なんで年食ってから別業界に入るためにはボランティアするくらいの勢いじゃなきゃあ
0283名無し検定1級さん2019/07/15(月) 19:43:37.30ID:ECs5IOO6
>>281
だから私ゃ障害者だってば
0284名無し検定1級さん2019/07/15(月) 19:49:47.11ID:ECs5IOO6
ぶっちゃけ、診断書で労働不可がついてるww
0285名無し検定1級さん2019/07/15(月) 19:52:33.43ID:ECs5IOO6
障害年金が月約10万
あと二十代で小銭貯めてて配当金があるんでダラダラしてるw
0286名無し検定1級さん2019/07/15(月) 19:56:49.51ID:ECs5IOO6
スキルをメンテナンスするために週3で一日4時間のパートしてる
一回、社会人やってスキルの証明が終わったらメンテナンスは簡単だw
労働可がついたら公務員の障害者枠を取りに行くwww
0287名無し検定1級さん2019/07/15(月) 20:32:56.03ID:PE6QvCLC
>>283
資格あっても、底辺生活。

これは事実でしょ。
そういうポジションでこのスレにいるんでしょ
0288名無し検定1級さん2019/07/15(月) 20:48:11.64ID:q5+ELO+X
275票 宅美 圭輔 (無所属・新)
0289名無し検定1級さん2019/07/15(月) 21:13:56.59ID:ECs5IOO6
>>287
いや、保育士を取るのを決めた時からいるよw
0290名無し検定1級さん2019/07/15(月) 21:21:28.41ID:ECs5IOO6
ぶっちゃけ私は厚生年金適用なため、結婚したら障害年金に配偶者手当がつく
子供手当もある
しかも障害年金は非課税なんで専業主婦で女性正社員の手取りくらいは入るんだよ
だから年収500くらいの男にめちゃくちゃモテるし
主治医も私は働くより彼氏と結婚しろっつーて労働不可をつける
ぶっちゃけ保育士を取った時点でゴールだよw
0291名無し検定1級さん2019/07/15(月) 21:55:27.42ID:+okLDscP
>>290
税金泥棒、氏んでくれ
0292名無し検定1級さん2019/07/15(月) 22:17:51.32ID:LuAMxk9E
障害マンコはNGに限る
0293名無し検定1級さん2019/07/15(月) 23:30:08.34ID:1vVW83YG
アンドレ=苫小牧市義会議員に出た宅○け○すけで、間違いない。
あいつは苫小牧出身で大成小学校→光洋中学校→白老東高校を卒業してる。
学生時代に女の子の靴下とか上履きとかリコーダー盗んだりしてたな、あとエロ本とか万引きして何回か捕まってた。
中学まで変態?でイケイケだったが、高校に入ってから友達もできずに孤立して、卒業
そのあとコンビニで短期のアルバイトしながら通信の大学に行ってた。
ちなみに昔から天パで頭がアフロみたいになってる。中学の時にストレートパーマかけてモテると勘違いしてた。
ストレートパーマかけるお金がないから坊主にしてる。
俺の友達がお前んち遊びに行ったときに、お前が肩に腕回してきて「こういうの好きだろって」言いながらちんk触ってきたから顔面ぶん殴ったって言ってたぞ。
0294名無し検定1級さん2019/07/15(月) 23:40:40.47ID:47zUNQRD
>>293
よく知ってる人なのか
アンドレの統合失調症はどうなの?
やっぱり嘘なのか?
0295名無し検定1級さん2019/07/16(火) 00:08:03.87ID:3E+NBcHi
>>294
統合失調症は嘘だよ
あいつ昔から嘘付きだから
ちなみに小学の時はサッカー部だったぞ
0296パトロール逮捕ハゲ容疑者!谷タイガー!2019/07/16(火) 01:09:58.16ID:zDZsdYMY
アンドレは答案用紙にチャーリーと書いて逃げたよ
解答欄には「また来年もよろしく」としか書いてなかったらしいよ
0297名無し検定1級さん2019/07/16(火) 01:11:48.86ID:8coNkQ5/
特定こわっw情報出しすぎか
0298名無し検定1級さん2019/07/16(火) 07:48:54.46ID:Oh0LPC5R
>>293
みんなの想像通りすぎて笑えるww
0299名無し検定1級さん2019/07/16(火) 07:54:10.74ID:Oh0LPC5R
しかしガキがエロ本万引きで捕まるとか親はどういう教育してきたんだよww
0300名無し検定1級さん2019/07/16(火) 08:00:54.90ID:Oh0LPC5R
白老東高校偏差値

45ww

生涯Fランから抜け出そうともせず結局引きこもりww

絵に描いたような犯罪者の生い立ちww

アンドレが最初に誰を殺めるか楽しみだぜww
0301名無し検定1級さん2019/07/16(火) 08:31:47.50ID:jQ1g6mWe
>>295
なるほど
嘘つきは一生治らないと言うことだな
0302名無し検定1級さん2019/07/16(火) 08:37:53.76ID:1BEkEebn
アンドレ偏差値45とか…
ファン始めます
0303名無し検定1級さん2019/07/16(火) 08:41:36.77ID:3E+NBcHi
>>301
あいつの親父 工場勤務か普通のサラリーマンだったから、月収400万もあるわけがない。
ボロいアパートに家族4人で住んでるんだから。
妹が居たがもう家から出てるかもしれないが

資格取得=仕事に就けるじゃないからな
0304名無し検定1級さん2019/07/16(火) 12:24:19.87ID:Oh0LPC5R
>>303
はぁ?
じゃああの資金管理団体のボロ屋が実家ってこと?
天はアンドレにマイナスの属性与えすぎだろ
犯罪犯さないのが不思議なくらい
0305名無し検定1級さん2019/07/16(火) 14:50:13.02ID:87seRBwQ
>>304
中学の時に万引きと、自動販売機にスプレーで落書きして補導されてる。

あいつの親は自分の息子は悪くないってタイプの親で甘やかし過ぎたんだよ。結果32歳になってもニート
0306アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/07/16(火) 19:37:52.43ID:RNuT2Hxu
山の畑にハスカップ取りに行って来たぞ。
砂糖かけて食ったった。
ハスカップは健康にいいらしいぞ。

山でおっさんにあってハスカップ畑を売ってくれないかと言われたが、
断って来た。
ハスカップ狩りは毎年の楽しみだからな。
0307名無し検定1級さん2019/07/16(火) 20:07:28.24ID:UhREmWSR
>>305
大人になってからは捕まって無いのかい?
0308名無し検定1級さん2019/07/16(火) 22:15:41.35ID:2lR6e2j5
アンドレってさあ何か良い特徴とかないのかよ
全てにおいて底辺ってどうなんだよ
普通の人がアンドレの人生だったら速攻で首つるレベルだよな
0309名無し検定1級さん2019/07/16(火) 22:20:51.68ID:2lR6e2j5
ホモでニートでFラン通信卒で万引き犯で貧乏人で虚言癖で引きこもりで役立たず

アンドレの特徴を箇条書きにしたらマイナス要素しか出てこない

俺は予言の能力は無いがアンドレが将来殺人犯になるのは間違いないと思ってる
0310アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/07/16(火) 22:25:38.22ID:RNuT2Hxu
>>309
俺はホモじゃないぞ。
星名美津紀や岸明日香とかの巨乳が好きだ。
0311名無し検定1級さん2019/07/16(火) 22:29:22.81ID:2lR6e2j5
>>310
お前そろそろマジにホームセンターでロープ買う時が近づいてるんじゃねえのか?
0312アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/07/16(火) 22:32:26.19ID:RNuT2Hxu
>>311
年金受給の時期が近づいてる。
年金で田舎で暮らすんだ。
羊飼って羊飼いになるつもり。
羊小屋の土地はもう用意した、じいちゃんから相続した土地を改良するつもり。
羊小屋建てる。
0313名無し検定1級さん2019/07/16(火) 22:41:35.71ID:ueNmgkWz
>>312
そんな嘘話はもういいよ
それより靴下とリコーダーを盗んだ時の話をしてくれ
0314アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/07/16(火) 22:43:29.78ID:RNuT2Hxu
>>313
そんな事したことないよ。
靴下なんて、履いてるのにどうやって盗むんだよ。
リコーダーも盗んだことない。
0315アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/07/16(火) 22:46:49.36ID:RNuT2Hxu
羊農家になるつもり。
羊の養殖の方法ググるわ。
0316名無し検定1級さん2019/07/16(火) 22:54:14.30ID:2lR6e2j5
>>315
ひでえ人生ww
0317名無し検定1級さん2019/07/16(火) 23:01:21.85ID:cy8yMgkp
>>315
怠け者のお前は農家に最も向いてない
アホでも腑抜けでも出来る仕事を探せ
まぁお前みたいな駄目人間に出来る仕事が有るのかは知らんけど
0318アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/07/16(火) 23:22:23.57ID:RNuT2Hxu
羊の養殖でググったが、羊肉は農協を通すと採算取れない見たい。
自分で販路を開拓しないといけないから、俺には難しい。
障害年金貰いながら山小屋で暮らして、山男になるわ。
統失は静かに暮らさないと事件起こすと思う。
殺人事件なんて起こしたら、目も当てられない。
0319アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/07/16(火) 23:25:58.28ID:RNuT2Hxu
障害年金を貯めて、あんま指圧師マッサージ師の資格取るのもありだ。
自宅で開業だ。
北大ロースクール行くのとどっちがいいだろうか。
0320名無し検定1級さん2019/07/17(水) 00:11:00.22ID:+hwLAuC2
行政書士なれないアホがローで何を学ぶんだか
0321アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/07/17(水) 00:16:44.01ID:TWox8S8L
>>320
ローで行政書士の勉強するんだぞwww
司法試験は難しすぎるからなwww
0322名無し検定1級さん2019/07/17(水) 00:40:02.90ID:+hwLAuC2
ワロタ、ドブ金やんけ
人生詰んでますなあ
0323名無し検定1級さん2019/07/17(水) 00:42:15.44ID:kSejJkgB
>>307
たくみは高校卒業してほとんど家から出てないから捕まってないよ。

よく強いやつに喧嘩売って返り討ちにされてた。あと澤田と丸藤って女がいて、そいつのことが、好きだった。
まあ昔から嘘付きだったから、猫を火薬爆弾でヤッたとか、ガスボンベ破裂させたとか、嘘つきで有名だった。
おい たくみ 親泣かせんなよ。期間工でいいから働けよ
0324アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/07/17(水) 00:58:55.09ID:TWox8S8L
明日中華料理食べに行くからそろそろ寝るわ。
ワイは大学院行くで。北大法科大学院や。
0325名無し検定1級さん2019/07/17(水) 01:47:49.75ID:bqQL9Yj9
創価の院のがよくないか
0326名無し検定1級さん2019/07/17(水) 03:24:39.23ID:+hwLAuC2
>>325
金無いから上京出来ないわな
0327パトロール逮捕ハゲ容疑者!谷タイガー!2019/07/17(水) 03:24:44.80ID:sR7VqEWp
起きたらチャーリーになってるって杉浦幸かよ!
0328名無し検定1級さん2019/07/17(水) 03:45:23.46ID:Bm/rBY9e
このスレ怖いは
0329名無し検定1級さん2019/07/17(水) 06:49:41.42ID:z3CEeJ0b
ポツンと一軒家が奈良の方にある。親戚が持ってるやつ。あれ貰おうかな。畑耕して鶏を買う。Wi-Fiキャッチできたらネットもできる
0330名無し検定1級さん2019/07/17(水) 07:04:36.72ID:mWlhN41T
おいアンドレおはよー
夏休みアンドレに会いに行こうかと思ったけど飛行機代高すぎて吹いた
0331名無し検定1級さん2019/07/17(水) 07:26:43.91ID:6SwQTCht
アンドレが通り魔行う時は北海道でやってくれよ
関東には来るなよ
電車が止まったりして迷惑だから
0332名無し検定1級さん2019/07/17(水) 11:23:34.07ID:B4zXNGmn
アンドレって心臓から声がしてるの?
0333名無し検定1級さん2019/07/17(水) 11:49:58.90ID:+hwLAuC2
>>329
それじゃ底辺のままやん
0334名無し検定1級さん2019/07/17(水) 11:51:32.62ID:YfGhvs2r
>>333
木こりやるから勝ち組やろ
0335アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/07/17(水) 12:28:56.54ID:TWox8S8L
>>332
頭の中から声がしてくるんやで。
「死ね!死ね!」ってな。これで手帳2級や。

昼は中華料理食べて来たで。から揚げが熱すぎて口の中
やけどしたわ。
>>334
木こりええな。年金貰いながら山奥でひっそりと木こりする。
こりゃ統失も治るわ。

選挙なんて出る必要ないんや。どうせ落ちるし。
市長選の供託金は100万や、供託金没収点下回ったら、
100万円没収や、こりゃつらいのう。
0336名無し検定1級さん2019/07/17(水) 12:34:27.01ID:6SwQTCht
>>335
窃盗と虚言を治せよ
何が統失だよ
ただのニートだろしかも貧乏人
親は絶対に殺めるなよ
30過ぎて親の責任は通らんぞ
0337名無し検定1級さん2019/07/17(水) 12:36:42.03ID:+hwLAuC2
>>334
木こりって勝ち組なん?
山奥で仙人になるつもりかね
0338名無し検定1級さん2019/07/17(水) 12:39:54.37ID:YfGhvs2r
>>335
その通り。たいていの病気は都会のストレス社会のせい


>>337
月15万円は稼げるんちゃう
0339アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/07/17(水) 12:45:55.78ID:TWox8S8L
>>336
窃盗なんてしてねーよw
俺は無実だ。

統失で手帳2級取ったぞ。これで障害者雇用目指す。
0340名無し検定1級さん2019/07/17(水) 13:02:53.01ID:BiQBAtSD
俺は統失で3級、悲しみ
0341名無し検定1級さん2019/07/17(水) 13:43:56.56ID:EeS/iV92
>>339
ま、時効だから気にすんなよ
0342アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/07/17(水) 13:58:56.18ID:TWox8S8L
俺コンビニで拳銃拾ったことあるさ。
そのままもらっとけばよかったwww
警察官の忘れ物、トイレに置いてあった。
0343名無し検定1級さん2019/07/17(水) 14:18:20.30ID:TjRNbvNC
虚言癖のアンドレが言う盗んでない=盗みました
だからな
0344名無し検定1級さん2019/07/17(水) 14:19:45.63ID:KivHIcno
>>342
澤田さんと丸藤さんはアイドルに例えるとどんな子だったの?
0345アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/07/17(水) 15:34:54.65ID:TWox8S8L
>>344
俺は別人だから分からないわ。すまんな。

牛丼食って昼寝するね。
0346名無し検定1級さん2019/07/17(水) 16:26:51.05ID:ygdzTNzU
>>345
青汁王子でさえ高校中退というデカいハンデがあったのに、それより恵まれてるアンドレが未だニートなのは納得いかない
0347名無し検定1級さん2019/07/17(水) 16:28:28.84ID:+hwLAuC2
>>338
木こり目指すわ
0348名無し検定1級さん2019/07/17(水) 18:32:49.07ID:+hwLAuC2
>>319
あん摩より看護師がええよ
0349名無し検定1級さん2019/07/17(水) 18:39:22.43ID:BiQBAtSD
ボキボキすっかー
0350名無し検定1級さん2019/07/17(水) 19:09:26.55ID:upEl23oL
>>348
看護師は近い将来余る見込み
0351名無し検定1級さん2019/07/17(水) 19:13:39.24ID:s6VxNBLk
マッサージ師の免許がいい
女客来たらここが一番効くつぼなんですよって言って触りたい放題
0352名無し検定1級さん2019/07/17(水) 19:44:44.56ID:+hwLAuC2
>>351
マッサージの資格持ってるけど、
男の相手するのが辛くてムリ
0353アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/07/17(水) 19:47:35.24ID:TWox8S8L
>>346
統失という呪いのせいなんやで。
国士舘出てから2回も正社員になれたのに…
暖房修理会社と冷凍機械修理会社。
>>348
統失の看護師なんて誰が雇うんだい?
あ、クローズで潜り込むのね。
>>351
それでエロいおっさんがたまに逮捕されてるよなwww
男の夢だよなwww
女性ホルモンの分泌が不可欠ですね、とか言いながら、アソコ触るんだろwww
0354名無し検定1級さん2019/07/17(水) 20:05:54.95ID:H8we4W5D
>>353
お前は創価大だろ
0355名無し検定1級さん2019/07/17(水) 20:43:06.05ID:/V59VicK
あんまマッサージは自分の体に負担が来てつらいらしいよ
0356アンドレ ◆0CqrZUL8eYoG 2019/07/17(水) 20:53:47.70ID:TWox8S8L
>>354
国士舘法学部柔道部だぞ。体重95キロだぞ。
0357名無し検定1級さん2019/07/17(水) 21:01:46.19ID:+hwLAuC2
>>355
それもあるね
腰痛起こして自分が患者になったわ
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