応用情報技術者試験 Part224

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a0a-y9WO) · 2019/06/18(火) 19:34:47.30

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
応用情報技術者試験(AP)
[ Applied Information Technology Engineer Examination ]
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/ap.html

情報処理技術者試験センター
http://www.jitec.ipa.go.jp/

・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『!extend:on:vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい。

前スレ
応用情報技術者試験 Part223
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1555946173/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-KD5W) · 2019/08/09(金) 03:01:41.53

>>836
地方国立工学部(非情報)卒で、精読だけど一周読んだ後は問題選べば受かるくらいにはなったから流し読みでもMARCH以上なら受かることはあると思う。

読むどころかPC好きとかで元々基本取れるくらいの実力があるなら無勉でも受かる可能性あるのでは？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61cb-mcH0) · 2019/08/09(金) 03:19:05.50

俺文系大卒だが、Iパスはリアルに一日だけ(10時間くらい)勉強して取れたよ
受ける価値ないと思う
応用頑張れ

2019/08/09(金) 05:04:23.06

>>840
ありがとうございます。
itパスはスルーして応用がんばります！
励みになります…！

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0568-qe0K) · 2019/08/09(金) 05:24:30.87

診断士頑張ってね！
ただ、一次の一科目免除狙いにそんな時間かけてたらきりないよ
社会に出たらもっと時間なくなるから他の科目も含め効率考えて計画してね

情報処理も同様だけど、合格するには最後の試験科目（午後試験とか二次試験とか）が一番ハードル高いから、そっちの対策のほうが時間かかる

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-LheC) · 2019/08/09(金) 12:22:10.23

この試験は知能テストみたいなもんだ
何度も落ちるようなら隠れ池沼を疑った方が良い

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-2KV+) · 2019/08/09(金) 12:35:30.55

知能テストってのはわかる気がする
午後は過去問制覇したところで大して役に立たない、しながら考え方を覚えればあとはものの捉え方を常識を持って判断できるかどうか

2019/08/09(金) 12:52:01.65

>>843
で、君は受かったん？合格証は？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5591-Nscv) · 2019/08/09(金) 13:03:49.00

たまたま運良く受かっている奴もいるから、
合格しているから低能じゃないとは云えない

2019/08/09(金) 13:39:07.73

運悪くて落ちるのはあるけど
逆はないな

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-aXMc) · 2019/08/09(金) 14:10:44.84

>>824
金融機関なら簿記やって税理士か会計士取ればいいじゃん

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5591-Nscv) · 2019/08/09(金) 14:10:47.83

あるよ
今年の春の組込みとか監査とか、選択した奴は運が良かったとココで云っていた

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-vw5w) · 2019/08/09(金) 15:28:58.16

俺は受かるも落ちるも実力通り、運の要素は限られた人だけ。要は元々当落線上(午後55点～65点くらい)の実力人だけが運の要素あると思う。

まぁみんなそう思ってるのかな。

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-YKfn) · 2019/08/09(金) 15:55:04.74

てことは、秋試験の組込みと監査は普通か難化の2択だよね。
どっちも好きな分野だったのに

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d3-VaZZ) · 2019/08/09(金) 16:17:37.68

>>836
流石にそのレベルはマーチレベルじゃなくて東大レベルだな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-2KV+) · 2019/08/09(金) 20:28:33.24

>>849
受かってないやつが言うのは見苦しいぞ

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-LheC) · 2019/08/09(金) 20:45:41.64

>>845
学生の時にソフ開とセキュアドに合格しましたが、何か？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0568-qe0K) · 2019/08/09(金) 20:52:06.82

>>854
それは2000年代初めくらいだね
最近も受けてるの？

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-WAm5) · 2019/08/09(金) 22:42:19.98

>>854
お前の時代とはレベルが違うんだよオッサン
こんなとこでマウント取って恥ずかしいやつだな

2019/08/09(金) 23:46:07.03

>>854
合格証は？って聞かれてるだろ
何か？じゃねえよしっかりしろよオッサン

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ae0d-nMBr) · 2019/08/10(土) 06:16:00.46

早慶文系よりも応用情報の方が難しい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ae0d-nMBr) · 2019/08/10(土) 06:17:39.77

>>854
昔の検定試験なんて価値ないぞ

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-qe0K) · 2019/08/10(土) 07:26:58.37

苦手な分野が難しく感じるだけだよ
逆に理系の自分は法律系の資格（科目）が難しく感じる

2019/08/10(土) 07:44:32.95

理系と法律の相性は良さそうだけど

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-qe0K) · 2019/08/10(土) 07:57:54.97

そうなの？自分が法律苦手なだけかー

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9516-X5Lh) · 2019/08/10(土) 18:02:20.73

TACの講師呼んで社内研修受けてるけど、先生が言うには、午後問題でマネジメント・ストラテジ・システム監査は取るなって

そもそもシラバス的に範囲が広すぎて、テキストにも全量は網羅できない、
したがって問題も過去問は出なくて、毎回新しい問題になる
文章を読めば答えられる設問もあるが、1つの大問のほとんどに正解しないと、50点くらいで終わってしまうように作られているとか

オススメはデータベースだって
なぜなら、急に新しいSQL文や正規化の方法、リレーショナルなんてない分野だから、過去問を参考にしやすいって

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-xky6) · 2019/08/10(土) 18:08:21.39

皆んなもっと仲良く出来たらいいのに。
同じ資格を勉強している同士なんだし。

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-WAm5) · 2019/08/10(土) 19:34:25.47

>>854
早く死ねよクソジジイ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d3-VaZZ) · 2019/08/10(土) 19:55:13.15

全分野勉強するなんて出来ないから
ネットワークとデータベースをがっちり勉強して
無勉のマネジメントとシステム監査でお茶を濁す戦略だわ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-KD5W) · 2019/08/10(土) 20:20:01.96

ネットワークとデータベースは完全に理解できればケアレスミス以外で落とすことはなくなるから選ぶ価値は大きいわな。
まあ自分はデータベースはそんなに得意じゃないんで偉そうなことは言えんけど。

あと情報システム、サービスマネジメントもムラは少ない気がする。
逆にプログラミング、組込み、監査辺りは年によって難易度の差がかなりある印象はある。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 71a7-iNuD) · 2019/08/10(土) 21:16:00.20

監査はなぁ・・・答えまでたどり着くのにとても無理って問題もあるしなぁ

2019/08/10(土) 21:30:38.80

僕も可愛い女の子に監査されたいﾃﾞｭﾌ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ad4-fRdF) · 2019/08/10(土) 22:16:16.59

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　／（ ○）　（○）＼
　　　　　／::::::　,( ● ●）､ :::: ＼　　これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。
　　　　　 |　　　,'　_,,．--､,　 ', 　　|　　　こんなので落ちてら。うわっくっさくっさー。
　　　　　＼　　l/r,二⌒ﾕヾ i　／
　　　　　　　＼　''''´￣￣｀　／

ワカヤマン「これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。」

979 ：名無し検定１級さん：2012/09/13(木) 23:34:15.12
なぜ、どこぞの野球スレに行かないのか不思議な問題児。
野球の話する奴の試験情報なんていらねぇーよ、○ねごみくず
っとか言われたいのだろう。なんか不憫・・・

出題範囲ある程度基本は覚えた。
これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。

シラバス的にはライブマイグレーションとか出題されそうじゃね？

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1344659507/979

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ c60d-r8Ti) · 2019/08/11(日) 13:10:24.37

基本情報=宅建=簿記2級は昔からよく言われることではあるが、それを基準にすると
マンション管理士≧応用情報くらいな気がするな
あと今の簿記2級は昔より超難化したから応用情報≧簿記2級くらいかもしれん

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-aXMc) · 2019/08/11(日) 23:23:21.36

>>871
応用情報技術者も簿記2級も当該職種での募集が多く取る価値は一定程度あるが、
マンション管理士、管理業務主任者は無意味
マンション管理士と管理業務主任者の両方持ってるのが周りに数人いるがいずれも無色透明のプー
使いみちがないからやめとけって止めたが時間も金も無駄にしたって嘆いてる

難易度以前の問題

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ c60d-r8Ti) · 2019/08/12(月) 16:09:53.91

という負け惜しみ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ aa4c-iNuD) · 2019/08/12(月) 16:16:50.73

応用=宅建だろぶっちゃけ

**名無し検定１級さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM99-U7Eo) · 2019/08/12(月) 17:36:19.85

まだ応募してない人いますか？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ eee4-cNCU) · 2019/08/13(火) 09:00:08.41

あー受けるか悩む、9月から休みの日だけ勉強に取り組めそうだが、それだけで受かるのかわからない
もう締切だから決断しないと…

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-aXMc) · 2019/08/13(火) 10:06:39.02

安いんだから申し込め
申し込んでから尻に火をつけて勉強するんだよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-VaZZ) · 2019/08/13(火) 10:14:38.99

>>876
休みの日だけ勉強して受かるわけないだろ、なめすぎ

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-HGS2) · 2019/08/13(火) 11:55:22.65

現役seだけど、無勉で合格したよ
2回目で
1回受けるだけでも勉強になるからうけたら？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ eee4-cNCU) · 2019/08/13(火) 12:02:02.68

みんなありがとう
基本情報合格したの3年前くらいだけど、記憶掘り起こしてまずは受けてみるって感じでやってみるよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61cb-mcH0) · 2019/08/13(火) 12:13:54.95

>>879
二回目とはいえ無勉は凄い

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-aXMc) · 2019/08/13(火) 12:26:25.02

>>880
生活習慣を見直せば勉強時間なんて捻出できるさ
朝起きて午前問題数題、移動中に数十題、昼休憩に午後問題数題、帰りにテキスト読み
風呂上がりや寝る前にはその日やったものを流し読みしつつ、気づきをメモ
ってな具合に

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ea7-iNuD) · 2019/08/13(火) 13:02:54.87

そらＳＥとかＰＧの人は無弁よゆうだろｗ

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sdfa-vw5w) · 2019/08/13(火) 16:57:25.38

午前の勉強だけは必要じゃね？
午後は確かに無勉でいける

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-KD5W) · 2019/08/13(火) 17:05:18.50

無勉は午前が鬼門には同意。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61cb-mcH0) · 2019/08/13(火) 19:04:09.39

確かに過去問(道場)だけやったならSEであれば余裕なのは分かる
無勉ってことはマネストまでもともと自分の知識として持ってたんだから、やはり凄いと思う

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9516-X5Lh) · 2019/08/13(火) 20:31:03.59

午後の記述対策はどうすれば

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-C9Gm) · 2019/08/13(火) 20:35:34.90

対策も何も普通に回答するだけだろ

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-HGS2) · 2019/08/13(火) 21:20:37.97

午前は80点が合格ラインなら勉強が必要だが
60点ならいらないな
基本情報合格してること前提だけど

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 75f3-mcH0) · 2019/08/13(火) 22:13:47.24

SEなのに落ちまくってるから次は受かりたい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 55ed-vw5w) · 2019/08/13(火) 22:48:55.31

基本の午前60点スレスレ合格だけど応用の午前無理っす

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-aXMc) · 2019/08/13(火) 22:49:58.96

>>890
落ちまくってる原因は解明済み？
名前書き忘れたとか？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d3-VaZZ) · 2019/08/13(火) 23:14:42.40

セキュリティの勉強はなにやればいいの？
1冊本読んだが簡単すぎた

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8907-+P8T) · 2019/08/13(火) 23:44:27.76

午前とか記号で憶えてるから午後に応用出来ない

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-C9Gm) · 2019/08/14(水) 01:50:53.25

さすがに午前問題丸暗記じゃ午後無理だろ
午前しっかり勉強してれば午後は勉強不要

さすがに過去問1回も解かないとかはダメだけど

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-VaZZ) · 2019/08/14(水) 01:55:20.45

>>893
セキュリティの午前問題を初見で解けるなら基礎知識は問題ない
あとは文章問題でその知識と照らし合わせてなんと書けば正解かをかけるようになればいい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-YKfn) · 2019/08/14(水) 09:44:42.39

申込締切は今日の18時まで。
迷ってる子はとりあえず申込んどきんさいよー

2019/08/14(水) 10:23:40.64

>>897
さっき買い物でショッピングモールに入り
あれ秋試験の申込み期限何日だっけ？とベンチでスマホ開いたら何と今日やった！
たまたま実家に帰省中で、ネット環境も VISA masterのクレジットカードもあるから早く申込むわ。
危っねー！

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9516-X5Lh) · 2019/08/14(水) 18:23:16.91

家だと勉強が手につかないからと思って、今朝8:00前に出社したら、後から出社した部長に
｢時間外勤務になるから、家でやれ｣って言われた。
この会社にいていいのかな･･･。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ae22-wmW0) · 2019/08/14(水) 18:44:22.61

勉強が会社からの指示でないかつ
勤怠につけてる（自動的につく）なら
そりゃやめろってなるんじゃね

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-mcH0) · 2019/08/14(水) 19:15:57.96

>>899
お前の言ってることがおかしい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 055b-S4A2) · 2019/08/14(水) 19:37:15.81

>>899
応用よりまず就業規則と労働基準法から勉強した方がよろしいかと

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-aXMc) · 2019/08/14(水) 20:01:41.41

以前は20時00分締め切りだったのに18時00分締め切り早めたんだな

**899** (ﾜｯﾁｮｲ 9516-X5Lh) · 2019/08/14(水) 20:03:46.06

これでもダメ？

自己啓発は労働時間　会社の指示が「暗黙」でも
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO12533810T00C17A2CR8000/

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 055b-S4A2) · 2019/08/14(水) 20:16:54.23

>>904
暗黙の指示で実質強要なら法的にいいんじゃね？
労基署や裁判所かけこんで会社と戦うことになるけど
勝手に申し込んで勉強してるならダメだろ

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-aXMc) · 2019/08/14(水) 20:17:04.75

>>899
自習部屋借りたら？
5,000～15,000円/月であると思う

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-C9Gm) · 2019/08/14(水) 20:36:18.52

>>899
勤務じゃないですって答えるだけだろ

2019/08/14(水) 20:44:33.07

>>898 だが、クレジットカードで払おうとしたら３Dセキュアを通すって表示出て急遽コンビニ払いに切り替えたわ。
クレジットカードは実家に持ってきたが、３Dセキュアのパスワードは元々覚えてないし、それを書いた手帳は持ってきてない。
７Pay や PayPay の事件があったからと言う訳じゃないが、さすがIPAというか
セキュリティ意識高い？
でも受験票は郵送されるわ当日試験会場で身分証明で照合するし、一身専属的なサービスで後で悪事をしたのが判ったら遡って合格取消だし
ナリスマシのリスクは極めて低いのにな。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 055b-S4A2) · 2019/08/14(水) 20:46:21.32

最近規制が厳しいから出社時間と業務開始が
かけ離れてると隠れ残業してるとみなされるとこあるよ
残業してなくても理由やらかなりうるさい
会社に従いたくないならはっきりいえばいいと思うよ
こんな小煩いところで働いてられるかって
嫌なら従うしかない

**名無し検定１級さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-XUiV) · 2019/08/14(水) 21:54:54.34

自分の会社は自己啓発のために基本とセキュマネ取ったこと報告したら無駄なことするなと怒られたな、勤務中に勉強してたわけでもないのに
大企業とかだと研修で情報処理の勉強させてもらってかつ合格手当ても出るって聞いて学生時代勉強しとけば良かったと思う

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-U7Eo) · 2019/08/14(水) 23:50:54.37

>>910
うちも貰えないな、情報系資格はとってもなんの評価に繋がらない
受けてるのも自己満足でしかないな

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-C9Gm) · 2019/08/14(水) 23:57:43.12

>>910
どれくらいの規模の会社？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d1a7-5lTj) · 2019/08/15(木) 00:02:52.31

これがITストラテジなら評価爆上げだったろうがな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 69c7-n+xS) · 2019/08/15(木) 00:19:59.42

>>910
福利厚生含めた労働条件がすごく良い等の理由がない限り、流石にその会社は辞めて転職した方が良いかと
単に上司がアホか社員が資格取得して転職し易くなるのが会社的に気に入らないとかかな？
自分が以前いた会社は合格時に退職する事が決定していたら、資格手当（一時金と受験料）貰えなかったな
だけど社内報には他の社員もがんばれ的な意味で資格合格者欄として名前記載されてた
退職する際も何とか辞めさせない様に画策してきたり、上司が社外に嘘の報告するから口裏合わせて欲しい等言ってきて信頼出来なかったから止めて正解だった

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ fb0d-PZqX) · 2019/08/15(木) 01:11:35.90

なんだかんだで2ヶ月しかねえのか

2019/08/15(木) 03:39:09.11

>>911
まあそんなものですよね、自分は趣味もお金もないので資格勉強が趣味代わりです

>>912
100人前後の請負会社です

>>914
残業代出ないので最低賃金並なんですが、学歴もなくプログラミングくらいしかできないので諦めて働いています
でも最近TOEICでいい点数取れたので応用受かったら転職を考えてます

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-R4Cj) · 2019/08/15(木) 06:39:01.70

>>910
>自分の会社は自己啓発のために基本とセキュマネ取ったこと報告したら無駄なことするなと怒られたな

明治から昭和初期頃まで
実家が貧しく学歴なく、丁稚奉公に出された小僧が
仕事終わり寝る前に、少しは学を身に付けようと本を読んで勉強してたら
（睡眠不足になり明日の仕事に支障が出るから）本を取上げられたり破かれたりした話あるな。
それでも隠れて勉強し何とか悪い境遇から抜け出せたという医者や学者などが居たが。

こんな会社は時代錯誤。早くバイバイした方が良い。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1116-9+ab) · 2019/08/15(木) 11:24:01.94

うわっ、申込忘れてた。

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-nWzO) · 2019/08/15(木) 12:08:58.93

>>918
またーｗ
どうせ落ちるから申し込まなかったんだろｗ
忘れたなんて言い訳すんなよなｗ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b41-oOLq) · 2019/08/15(木) 12:59:42.06

時間外勤務にならない方が驚き。
会社のリソースを何だと思ってるんだろう。
くつろぎスペースじゃねえんだから。執務室だろ。

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-YdNt) · 2019/08/15(木) 14:18:39.27

>>916
それくらいの規模なら推奨しそうだけどな

>>920
業務に直結しない勉強なら自己啓発扱いだろ
自己啓発推奨しない技術の会社や部署なんて逆に聞いたことないわ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 69c7-n+xS) · 2019/08/15(木) 15:10:41.37

>>920
100人前後の規模なら普通はこれから大きくなる会社だから、社員の自己啓発の資格取得は推奨すると思うよ
それをしないなら、IT土方の中でも底辺で将来性のない会社だから、そこにいても大した技術は身につかないよ
TOEICで取れたいい点が何点か知らないけど、600点以上あれば別にいいんじゃない？
20代なら応用無くても基本だけでも転職先いくらでもあると思うよ
学歴がないがFラン卒か専門卒か高卒かで状況は変わってくるけど、基本情報に受かる頭があるならそこまで心配しなくても良いよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 69c7-n+xS) · 2019/08/15(木) 15:12:46.54

間違えた
>>920じゃなくて、>>916だった

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b41-oOLq) · 2019/08/15(木) 16:43:21.98

>>921
自己啓発はオッケーだし推奨されるし、都合がつくなら業務時間中にしても良いけど、オフィスでやるなら勤怠ちゃんと研究開発なり研修なりでつける必要あるだろ、普通。
どんな入退室管理と勤怠管理と原価管理しとるんだ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b41-oOLq) · 2019/08/15(木) 16:51:26.45

と言うか、逆にみんな早出つけないの？
労災どうなんの？

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-YdNt) · 2019/08/15(木) 18:05:55.24

>>924
入退室管理と勤怠管理が別ならなおさらそうだろ
普通は入退室と勤怠の時間がある程度以上ずれたら理由入力して終わり
自己啓発の勉強時間を勤怠にする奴なんておらんわ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b41-oOLq) · 2019/08/15(木) 18:29:28.84

理由入力に自己啓発って書くの？
それじゃ言ってること同じじゃない？
私用でオフィスを使うなの延長じゃん。

と言うか研修とか自己学習の工数無いの？
うち普通につけるけど。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 69c7-PokV) · 2019/08/15(木) 18:48:27.51

>>927
会社が自己啓発の工数つけていいと容認しているなら、つけても問題ない
勝手につけていいと自己判断してつけている（または下の社員だけで上司に内緒でつける事が常習化している）なら、上司に相談して許可貰ってから対応すべき
一般的にはつけていい方が稀だと思うから、つけていい環境なら恵まれていると思って今いる会社を大事にすべき

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b41-oOLq) · 2019/08/15(木) 18:58:53.71

>>928
容認というか、自己学習という費目があるし、年次、月次で「俺こういう事が必要だと思ってて、出来るようになるべくこれぐらい時間使う」って宣言する仕組みになってる。
自己学習したのに、それ以外の何かの工数に混ぜてつける方が闇工数として宜しくないとされるな。
その代わり内緒は一切無いしウヤムヤで終わらす事は出来ないけど。
少数派なんだ。ちょっと反省する。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2922-+cAi) · 2019/08/15(木) 20:21:57.57

いい会社で羨ましい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1cb-OTj7) · 2019/08/15(木) 20:34:18.76

会社で認められてないなら自宅なり図書館なり有料自習室でやればいいだけ
会社が責められるポイントはないわ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b08-dCD9) · 2019/08/15(木) 20:41:22.21

電車のラッシュ回避のために時間差出勤して早めに会社にいる人っているけど
会社の施設使ってるし、あれっていけないことなんじゃないの？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4916-vqjO) · 2019/08/15(木) 20:59:08.58

いま、働き方改革とかで残業やら有給やらに厳しいから
指示もしてないのに休みにでてきて仕事場にいたってだけで、
本人主導の出勤なのか指示により出勤なのか明確にしないとダメだからだろ

いわれてもないのに、会社に出てくる方が悪い

2019/08/15(木) 21:32:27.93

家で気が散るなら会社近くのコーヒーショップじゃあかんの？

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-YdNt) · 2019/08/15(木) 21:39:22.70

スレ読んで判断できないレベルなら応用の午後は無理じゃないかさすがに

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 414c-EEek) · 2019/08/15(木) 22:03:03.82

次スレ
応用情報技術者試験 Part225
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1565873976/

またバカヤマがﾜｯﾁｮｲなしでスレ乱立すると思いますがそっちはこれまで通り廃棄で（笑）

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-DgyG) · 2019/08/16(金) 01:00:07.38

>>934
自宅近くのミスドでいいじゃん
なぜ会社近くまで出てくる？ｗ

2019/08/16(金) 01:07:26.53

出社前の話でしょ？
電車遅延等の心配なくていいかなと思ったんだけど

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5122-UX26) · 2019/08/16(金) 06:20:10.87

資格取得して怒られるって意味わからんなあ…。そういう会社ってやはり、奴隷に下手な知識をつけさせたくない的な前提があるんでしょうか…。
そう考えると資格を取っても意味がない、という言葉があってもそれがどういう前提で言われてるのか考えた方が良いですよね。