応用情報技術者試験 Part224

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a0a-y9WO) · 2019/06/18(火) 19:34:47.30

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
応用情報技術者試験(AP)
[ Applied Information Technology Engineer Examination ]
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/ap.html

情報処理技術者試験センター
http://www.jitec.ipa.go.jp/

・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『!extend:on:vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい。

前スレ
応用情報技術者試験 Part223
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1555946173/

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2019/08/08(木) 07:49:58.74

本当に毎日6時間なんて勉強時間確保できたら余裕だと思う
他の勉強も頑張りたいレベル

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9516-i8Xk) · 2019/08/08(木) 07:51:48.98

独学、文系、いきなり応用、今から勉強でも受かる奴は受かる。ただお前が受かるかどうか知らない。過去問解いて自分で判断するしかない。

2019/08/08(木) 08:01:39.14

ただなんも知らん分野で6時間勉強ってキツいと思うから
試験の難易度よりモチベとの戦いになりそう

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-2KV+) · 2019/08/08(木) 08:02:50.48

マネジメントとか感覚でわかる人もいるしな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61cb-mcH0) · 2019/08/08(木) 08:04:28.23

6時間確保できるなら通信講座いらんやろw あとは午後の選択を解きやすいやつに絞れば余裕
単に資格が必要というならそれで十分

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3af5-WYSR) · 2019/08/08(木) 08:09:06.91

>>806
それだけ勉強時間取れるなら、可能性はあるぞ。
興味あるから、試験終わって発表があったら合否をぜひ教えてくれ。

**名無し検定１級さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-XUiV) · 2019/08/08(木) 09:30:26.85

なんで文系がいきなり応用受けるのかわからないけど新卒とかなのか
高学歴だと未経験から2ヶ月で応用取得できることが底辺の自分には信じられない、自分は基本ですら1年かかった

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-AZAo) · 2019/08/08(木) 10:45:27.56

基本情報技術者っていう初心者臭のする名称が気に食わないんだよ（当社調べ

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-1Q4V) · 2019/08/08(木) 11:03:37.23

今から毎日6時間やるなら正直高度も受かると思う

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-qe0K) · 2019/08/08(木) 11:22:37.90

自分もそう思う
毎日６時間できるならネットワークスペシャリスト狙ったほうがやりがいあるよ

2019/08/08(木) 11:38:02.14

前提知識なし、未経験で今からNWは流石に舐めすぎ

2019/08/08(木) 12:05:38.47

400時間以上勉強できるんだからいけるっしょ！w

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-qe0K) · 2019/08/08(木) 12:09:37.71

そもそもなぜ未経験の文系の方が毎日６時間もかけて応用情報を取りたいのか、その理由や目的が知りたい

2019/08/08(木) 12:19:53.88

普通に考えたら中小企業診断士の科目免除目的でしょ
技術系として働く気なんか微塵もないと思う

2019/08/08(木) 12:32:25.90

弁理士も科目免除あるよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5591-Nscv) · 2019/08/08(木) 12:42:32.25

前哨戦で、Iパスをまず取るとモチベーションの維持にもなりそう

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9516-2KV+) · 2019/08/08(木) 12:46:44.77

いまの時期に間に合うかなとかいうやつが予備知識もない分野に本だけ頼りに六時間もできるわけないけどな

2019/08/08(木) 12:53:46.95

すみません皆さんありがとうございます！
自分語りになってしまいますが、金融機関に内定を頂いたこともあり来年度の中小企業診断士の科目免除のために受験するつもりでいます！
モチベーションとの戦い…本当にそれに限ると初日から思い知りました泣

2019/08/08(木) 13:03:52.16

まずはitパスポートの受験を考えてみます。

2019/08/08(木) 15:43:56.71

技術系の知識ゼロで、診断士の科目免除狙ってるのなら、ST、AU、PMの方がむしろハードル低くて、今後も役に立つ気がする
APは範囲が広いし、基礎理論の習得に時間がかかりそう
と、ここまで書いたけど、初受験なら午前Ⅰやらないといけないから結局同じかな

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-WAm5) · 2019/08/08(木) 16:22:42.60

>>825
さんざんアドバイスしてやったのにIパスって…

死ねよクズ

2019/08/08(木) 17:07:46.58

>>827
始めの1.2週間でIパスの範囲をこなして予備知識を付けようと思いましたがやっぱり無駄足ですかね…

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5591-Nscv) · 2019/08/08(木) 17:23:19.34

>>828

良いよそれで
>>827 は読解力無いだけだからw

2019/08/08(木) 19:30:34.96

>>827
アスペ
日本語検定不合格

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-WAm5) · 2019/08/08(木) 21:27:53.63

>>824
べつに金融機関に内定もらったとか中小診断士とか言う必要ないだろ
そんなんでマウント取ろうとしたのか？
いかにもＦランの文系って感じだな
とりあえず死ね

2019/08/08(木) 21:48:35.46

>>831
ええ…

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-KD5W) · 2019/08/08(木) 21:50:48.71

そこまでいちゃもん付けられると流石に少し可哀想ｗ

2019/08/08(木) 23:06:39.62

スップはガイジってそれ一番言われてるから

2019/08/08(木) 23:52:26.51

みなさまありがとうございます！
合格の報告ができるよう取り組みます。

2019/08/09(金) 00:04:40.32

試験なんか受かれば理解してる必要はないだろうけど、知識ゼロから2ヶ月足らずで応用取れる人がいくらでもいると思うと仕事辞めたくなってくる
自分は専門卒だけどマーチとかの学生なら合格教本1周流し読みとかで受かったりするんだろうか

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-VaZZ) · 2019/08/09(金) 00:27:46.80

流し読みもしなくても、道場と緑本で問題解いてれば受かる
そんな応用はレベル高くない

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a66-+P8T) · 2019/08/09(金) 01:47:09.91

この試験の受かりやすさと受かりにくさは、知識の収集具合よりも
長文を読んで頭に入れて、要点を字数内でまとめる・抜き出す能力次第だから
他人の体感試験難度は全く当てにならんよ。
自身の学生時代の国語の成績を振り返った方がまだ対策の参考になる。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-KD5W) · 2019/08/09(金) 03:01:41.53

>>836
地方国立工学部(非情報)卒で、精読だけど一周読んだ後は問題選べば受かるくらいにはなったから流し読みでもMARCH以上なら受かることはあると思う。

読むどころかPC好きとかで元々基本取れるくらいの実力があるなら無勉でも受かる可能性あるのでは？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61cb-mcH0) · 2019/08/09(金) 03:19:05.50

俺文系大卒だが、Iパスはリアルに一日だけ(10時間くらい)勉強して取れたよ
受ける価値ないと思う
応用頑張れ

2019/08/09(金) 05:04:23.06

>>840
ありがとうございます。
itパスはスルーして応用がんばります！
励みになります…！

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0568-qe0K) · 2019/08/09(金) 05:24:30.87

診断士頑張ってね！
ただ、一次の一科目免除狙いにそんな時間かけてたらきりないよ
社会に出たらもっと時間なくなるから他の科目も含め効率考えて計画してね

情報処理も同様だけど、合格するには最後の試験科目（午後試験とか二次試験とか）が一番ハードル高いから、そっちの対策のほうが時間かかる

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-LheC) · 2019/08/09(金) 12:22:10.23

この試験は知能テストみたいなもんだ
何度も落ちるようなら隠れ池沼を疑った方が良い

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-2KV+) · 2019/08/09(金) 12:35:30.55

知能テストってのはわかる気がする
午後は過去問制覇したところで大して役に立たない、しながら考え方を覚えればあとはものの捉え方を常識を持って判断できるかどうか

2019/08/09(金) 12:52:01.65

>>843
で、君は受かったん？合格証は？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5591-Nscv) · 2019/08/09(金) 13:03:49.00

たまたま運良く受かっている奴もいるから、
合格しているから低能じゃないとは云えない

2019/08/09(金) 13:39:07.73

運悪くて落ちるのはあるけど
逆はないな

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-aXMc) · 2019/08/09(金) 14:10:44.84

>>824
金融機関なら簿記やって税理士か会計士取ればいいじゃん

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5591-Nscv) · 2019/08/09(金) 14:10:47.83

あるよ
今年の春の組込みとか監査とか、選択した奴は運が良かったとココで云っていた

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-vw5w) · 2019/08/09(金) 15:28:58.16

俺は受かるも落ちるも実力通り、運の要素は限られた人だけ。要は元々当落線上(午後55点～65点くらい)の実力人だけが運の要素あると思う。

まぁみんなそう思ってるのかな。

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-YKfn) · 2019/08/09(金) 15:55:04.74

てことは、秋試験の組込みと監査は普通か難化の2択だよね。
どっちも好きな分野だったのに

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d3-VaZZ) · 2019/08/09(金) 16:17:37.68

>>836
流石にそのレベルはマーチレベルじゃなくて東大レベルだな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-2KV+) · 2019/08/09(金) 20:28:33.24

>>849
受かってないやつが言うのは見苦しいぞ

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-LheC) · 2019/08/09(金) 20:45:41.64

>>845
学生の時にソフ開とセキュアドに合格しましたが、何か？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0568-qe0K) · 2019/08/09(金) 20:52:06.82

>>854
それは2000年代初めくらいだね
最近も受けてるの？

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-WAm5) · 2019/08/09(金) 22:42:19.98

>>854
お前の時代とはレベルが違うんだよオッサン
こんなとこでマウント取って恥ずかしいやつだな

2019/08/09(金) 23:46:07.03

>>854
合格証は？って聞かれてるだろ
何か？じゃねえよしっかりしろよオッサン

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ae0d-nMBr) · 2019/08/10(土) 06:16:00.46

早慶文系よりも応用情報の方が難しい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ae0d-nMBr) · 2019/08/10(土) 06:17:39.77

>>854
昔の検定試験なんて価値ないぞ

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-qe0K) · 2019/08/10(土) 07:26:58.37

苦手な分野が難しく感じるだけだよ
逆に理系の自分は法律系の資格（科目）が難しく感じる

2019/08/10(土) 07:44:32.95

理系と法律の相性は良さそうだけど

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-qe0K) · 2019/08/10(土) 07:57:54.97

そうなの？自分が法律苦手なだけかー

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9516-X5Lh) · 2019/08/10(土) 18:02:20.73

TACの講師呼んで社内研修受けてるけど、先生が言うには、午後問題でマネジメント・ストラテジ・システム監査は取るなって

そもそもシラバス的に範囲が広すぎて、テキストにも全量は網羅できない、
したがって問題も過去問は出なくて、毎回新しい問題になる
文章を読めば答えられる設問もあるが、1つの大問のほとんどに正解しないと、50点くらいで終わってしまうように作られているとか

オススメはデータベースだって
なぜなら、急に新しいSQL文や正規化の方法、リレーショナルなんてない分野だから、過去問を参考にしやすいって

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-xky6) · 2019/08/10(土) 18:08:21.39

皆んなもっと仲良く出来たらいいのに。
同じ資格を勉強している同士なんだし。

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-WAm5) · 2019/08/10(土) 19:34:25.47

>>854
早く死ねよクソジジイ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d3-VaZZ) · 2019/08/10(土) 19:55:13.15

全分野勉強するなんて出来ないから
ネットワークとデータベースをがっちり勉強して
無勉のマネジメントとシステム監査でお茶を濁す戦略だわ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-KD5W) · 2019/08/10(土) 20:20:01.96

ネットワークとデータベースは完全に理解できればケアレスミス以外で落とすことはなくなるから選ぶ価値は大きいわな。
まあ自分はデータベースはそんなに得意じゃないんで偉そうなことは言えんけど。

あと情報システム、サービスマネジメントもムラは少ない気がする。
逆にプログラミング、組込み、監査辺りは年によって難易度の差がかなりある印象はある。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 71a7-iNuD) · 2019/08/10(土) 21:16:00.20

監査はなぁ・・・答えまでたどり着くのにとても無理って問題もあるしなぁ

2019/08/10(土) 21:30:38.80

僕も可愛い女の子に監査されたいﾃﾞｭﾌ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ad4-fRdF) · 2019/08/10(土) 22:16:16.59

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　／（ ○）　（○）＼
　　　　　／::::::　,( ● ●）､ :::: ＼　　これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。
　　　　　 |　　　,'　_,,．--､,　 ', 　　|　　　こんなので落ちてら。うわっくっさくっさー。
　　　　　＼　　l/r,二⌒ﾕヾ i　／
　　　　　　　＼　''''´￣￣｀　／

ワカヤマン「これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。」

979 ：名無し検定１級さん：2012/09/13(木) 23:34:15.12
なぜ、どこぞの野球スレに行かないのか不思議な問題児。
野球の話する奴の試験情報なんていらねぇーよ、○ねごみくず
っとか言われたいのだろう。なんか不憫・・・

出題範囲ある程度基本は覚えた。
これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。

シラバス的にはライブマイグレーションとか出題されそうじゃね？

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1344659507/979

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ c60d-r8Ti) · 2019/08/11(日) 13:10:24.37

基本情報=宅建=簿記2級は昔からよく言われることではあるが、それを基準にすると
マンション管理士≧応用情報くらいな気がするな
あと今の簿記2級は昔より超難化したから応用情報≧簿記2級くらいかもしれん

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-aXMc) · 2019/08/11(日) 23:23:21.36

>>871
応用情報技術者も簿記2級も当該職種での募集が多く取る価値は一定程度あるが、
マンション管理士、管理業務主任者は無意味
マンション管理士と管理業務主任者の両方持ってるのが周りに数人いるがいずれも無色透明のプー
使いみちがないからやめとけって止めたが時間も金も無駄にしたって嘆いてる

難易度以前の問題

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ c60d-r8Ti) · 2019/08/12(月) 16:09:53.91

という負け惜しみ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ aa4c-iNuD) · 2019/08/12(月) 16:16:50.73

応用=宅建だろぶっちゃけ

**名無し検定１級さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM99-U7Eo) · 2019/08/12(月) 17:36:19.85

まだ応募してない人いますか？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ eee4-cNCU) · 2019/08/13(火) 09:00:08.41

あー受けるか悩む、9月から休みの日だけ勉強に取り組めそうだが、それだけで受かるのかわからない
もう締切だから決断しないと…

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-aXMc) · 2019/08/13(火) 10:06:39.02

安いんだから申し込め
申し込んでから尻に火をつけて勉強するんだよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-VaZZ) · 2019/08/13(火) 10:14:38.99

>>876
休みの日だけ勉強して受かるわけないだろ、なめすぎ

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-HGS2) · 2019/08/13(火) 11:55:22.65

現役seだけど、無勉で合格したよ
2回目で
1回受けるだけでも勉強になるからうけたら？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ eee4-cNCU) · 2019/08/13(火) 12:02:02.68

みんなありがとう
基本情報合格したの3年前くらいだけど、記憶掘り起こしてまずは受けてみるって感じでやってみるよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61cb-mcH0) · 2019/08/13(火) 12:13:54.95

>>879
二回目とはいえ無勉は凄い

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-aXMc) · 2019/08/13(火) 12:26:25.02

>>880
生活習慣を見直せば勉強時間なんて捻出できるさ
朝起きて午前問題数題、移動中に数十題、昼休憩に午後問題数題、帰りにテキスト読み
風呂上がりや寝る前にはその日やったものを流し読みしつつ、気づきをメモ
ってな具合に

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ea7-iNuD) · 2019/08/13(火) 13:02:54.87

そらＳＥとかＰＧの人は無弁よゆうだろｗ

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sdfa-vw5w) · 2019/08/13(火) 16:57:25.38

午前の勉強だけは必要じゃね？
午後は確かに無勉でいける

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-KD5W) · 2019/08/13(火) 17:05:18.50

無勉は午前が鬼門には同意。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61cb-mcH0) · 2019/08/13(火) 19:04:09.39

確かに過去問(道場)だけやったならSEであれば余裕なのは分かる
無勉ってことはマネストまでもともと自分の知識として持ってたんだから、やはり凄いと思う

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9516-X5Lh) · 2019/08/13(火) 20:31:03.59

午後の記述対策はどうすれば

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-C9Gm) · 2019/08/13(火) 20:35:34.90

対策も何も普通に回答するだけだろ

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-HGS2) · 2019/08/13(火) 21:20:37.97

午前は80点が合格ラインなら勉強が必要だが
60点ならいらないな
基本情報合格してること前提だけど

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 75f3-mcH0) · 2019/08/13(火) 22:13:47.24

SEなのに落ちまくってるから次は受かりたい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 55ed-vw5w) · 2019/08/13(火) 22:48:55.31

基本の午前60点スレスレ合格だけど応用の午前無理っす

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-aXMc) · 2019/08/13(火) 22:49:58.96

>>890
落ちまくってる原因は解明済み？
名前書き忘れたとか？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d3-VaZZ) · 2019/08/13(火) 23:14:42.40

セキュリティの勉強はなにやればいいの？
1冊本読んだが簡単すぎた

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8907-+P8T) · 2019/08/13(火) 23:44:27.76

午前とか記号で憶えてるから午後に応用出来ない

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-C9Gm) · 2019/08/14(水) 01:50:53.25

さすがに午前問題丸暗記じゃ午後無理だろ
午前しっかり勉強してれば午後は勉強不要

さすがに過去問1回も解かないとかはダメだけど

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-VaZZ) · 2019/08/14(水) 01:55:20.45

>>893
セキュリティの午前問題を初見で解けるなら基礎知識は問題ない
あとは文章問題でその知識と照らし合わせてなんと書けば正解かをかけるようになればいい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-YKfn) · 2019/08/14(水) 09:44:42.39

申込締切は今日の18時まで。
迷ってる子はとりあえず申込んどきんさいよー

2019/08/14(水) 10:23:40.64

>>897
さっき買い物でショッピングモールに入り
あれ秋試験の申込み期限何日だっけ？とベンチでスマホ開いたら何と今日やった！
たまたま実家に帰省中で、ネット環境も VISA masterのクレジットカードもあるから早く申込むわ。
危っねー！

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9516-X5Lh) · 2019/08/14(水) 18:23:16.91

家だと勉強が手につかないからと思って、今朝8:00前に出社したら、後から出社した部長に
｢時間外勤務になるから、家でやれ｣って言われた。
この会社にいていいのかな･･･。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ae22-wmW0) · 2019/08/14(水) 18:44:22.61

勉強が会社からの指示でないかつ
勤怠につけてる（自動的につく）なら
そりゃやめろってなるんじゃね

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-mcH0) · 2019/08/14(水) 19:15:57.96

>>899
お前の言ってることがおかしい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 055b-S4A2) · 2019/08/14(水) 19:37:15.81

>>899
応用よりまず就業規則と労働基準法から勉強した方がよろしいかと

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-aXMc) · 2019/08/14(水) 20:01:41.41

以前は20時00分締め切りだったのに18時00分締め切り早めたんだな

**899** (ﾜｯﾁｮｲ 9516-X5Lh) · 2019/08/14(水) 20:03:46.06

これでもダメ？

自己啓発は労働時間　会社の指示が「暗黙」でも
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO12533810T00C17A2CR8000/

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 055b-S4A2) · 2019/08/14(水) 20:16:54.23

>>904
暗黙の指示で実質強要なら法的にいいんじゃね？
労基署や裁判所かけこんで会社と戦うことになるけど
勝手に申し込んで勉強してるならダメだろ

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-aXMc) · 2019/08/14(水) 20:17:04.75

>>899
自習部屋借りたら？
5,000～15,000円/月であると思う