(=´∀｀)司法書士試験受験生が雑談するスレッド part25(^ｏ^)

**名無し検定１級さん** · 2019/06/05(水) 12:55:58.64

前スレ
(=´∀｀)司法書士試験受験生が雑談するスレッド part24(*^ｏ^*)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1559032053/

**名無し検定１級さん** · 2019/06/07(金) 23:52:14.27

個別の論点ごとの問題は、それぞれ基本論点で1個ずつ頭に入れるための訓練だから、
時間気にしないで解説もしっかり読めばいいと思うよ。
総合問題は本試験と同じ分量だから、不・商ともに50～55分くらいで解く訓練をしないと、
おそらく時間切れになるだろう。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 00:03:34.81

>>387
教えて下さってありがとうございます！

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 00:34:46.83

伊藤の模試受けて
午前27 午後31
記述50ぐらい！
午前むずかった、、、
1年勉強してこれか、、、

**アニキ** · 2019/06/08(土) 00:49:22.43

>>378
それより資格難易度偏差値が高い奴、
いろいろ持ってる。
お前と一緒にすんな。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 00:51:23.70

>>379
改正が決定する前から、考えていた。
司法試験が受験回数導入したころから。
おめえらが無職、正当化するのが嫌で。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 01:11:55.33

海上氏は例外中の例外。

結局は２ch止めるか、司法書士諦めるかの、２択しかないんですわ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 01:13:09.28

>>390
このスレにも合格候補がいたー

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 06:37:56.44

まことか

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 06:38:00.70

>>393
心の底で司法書士なんかやりたくねーと思って合格するのが海上、不合格なのがネラー
よって、試験を撤退するのが正確

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 06:41:53.89

またまことか

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 06:54:24.35

>>391
いいから何の資格持ってんのか言えよ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 07:06:29.10

職歴ナシの奴
バイトすらしてない奴
精神病院に通院してる奴
親に年金払わせてる奴

どれかに当てはまったら危険人物

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 07:09:17.21

また昭和の大戦のときと同じことをやらかすわけか

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 07:33:42.92

>>399
そんなやつおらんやろ～

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 07:34:52.65

【不審者】公園のベンチに座っただけで通報されたおじさん ★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559943035/l50
>普段見かけない男性が公園のベンチに座って休憩していた。スマホも使っていたから盗撮かもしれないので通報した

進撃 ◆iIg6iMni1I · 2019/06/08(土) 07:54:47.85

すさまじく歯が痛い。
以前この親知らずを抜くには入院しての手術が必要と言われていた。
もっと早く抜いておくべきだった。
痛すぎて頭がガンガンする。
伊藤塾公開模試第２回　この状態では実力を発揮できない。
悔しい。。。

昨日は６時間半勉強した。
俺は目標を必ず達成する己に厳しい男。

進撃0001年０６０７
ファイナル進撃ドリーム計画起動された。
この計画により1０00時間で合格してみせる！

最低でも６時間以上必ず勉強する。
後２９日で２６０時間勉強してやる。

ファイナル進撃ドリーム計画による目標累計勉強時間と点数予想
昨年受験累計87時間午前 21 午後14
伊藤塾プレ模試累計600時間午前23 午後17
3末レック模試累計610時間午前 23 午後20
5月伊藤塾模試累計700時間午前 27 午後18
6月伊藤塾模試累計８５０時間午前３０午後２９　記述２０
本試験累計１０００時間午前3１午後２９　記述４０

結果プラスマイナスは基準点との比較

2018本試験累計 87時間勉強午前 21 (-5) 午後14 (-10) 基準点マイナス 15
伊藤塾プレ模試累計537時間勉強午前 23 (-3) 午後20 (-6) 基準点マイナス 9
3末レック模試累計606時間勉強午前 27 (+3) 午後16 (-6) 基準点マイナス 3
５月伊藤塾全国公開模試　累計６６８時間　午前２９（＋３）　午後２７　基準点＋４　記述９点

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 08:01:26.26

>>403
あれっ昨日のくだりは総スルーなんだね
まぁ君の話が全部嘘だなんてみんな最初からわかってるんだけどさ(笑)

進撃 ◆iIg6iMni1I · 2019/06/08(土) 08:03:04.20

カミパックかえってきたの？
ハメハメ日記を記してくれよ。

海上？
俺は今年司法書士合格して
来年は予備試験受けるから
海上を抜き去るよ。

ちなみに会社経営あるから司法書士も弁護士も開業しません。
趣味の受験。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 08:05:57.45

>>399
俺のことか？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 08:08:40.03

クソベテ受験生の合格勉強方法

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 08:46:50.80

>>403

おまえ、口が臭そう。

**チンタ** ◆KPy7jVuoWH3U · 2019/06/08(土) 08:50:45.74

>>399
上から3つ当てはまります。
あ、4つ目もやってました。
今では障害者年金もらってるほうです。

**チンタ** ◆KPy7jVuoWH3U · 2019/06/08(土) 08:52:22.10

>>178
うしし！
その通りでゲスな！
ヽ(*´∀｀)ノ

**チンタ** ◆KPy7jVuoWH3U · 2019/06/08(土) 09:00:44.31

>>399
精神病院に通いだしたら、ほかの3つは必然的に併発しますな。

**ア@っド、バ！イ…ザ・ー** · 2019/06/08(土) 09:11:15.92

諸君おはよう
今日はおでかけデーなのであまり遊んであげられないが、くれぐれも喧嘩はするなよ
絶対だぞ！！！！！

**ア@っド、バ！イ…ザ・ー** · 2019/06/08(土) 09:12:10.73

絶　対　だ　か　ら　な　！　w

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 09:26:28.27

無職モンスターの諸君おはよう

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 09:40:22.20

>>398
おはよう、エブリバディ。アニキだぜ。
つうか、こら、おめえ。礼儀を弁えろ！
何だ、その口の利き方は！
教えてやってもいいが、おめえから最初
に所有資格を言え。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 09:41:20.56

働け!

**チンタ** ◆KPy7jVuoWH3U · 2019/06/08(土) 09:42:24.65

訪問介護ヘルパーになりたい...
(；´Д｀)...、、、！

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 09:42:33.48

おっ、いたいた、進撃さん。前の質問スル―せんといて。
教えてよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 09:53:39.25

>>417
チンタの場合は暴れるとかじゃなく社会が危険人物と判断して会社の面接で落としそうだな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 09:54:23.13

進撃さん。前の回答で理解できない所があったから教えて。
模試の偏差値３０～４０というのは駿台模試のものですか？　全国５位も駿台？
それと差し支えなければ教えて。センター試験は何点でしたか？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 10:05:54.52

>>415
特にない
で、君はどんな資格を持ってるの？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 10:13:51.66

>>419
初めてこの件には言及するがチンタさんは安全だと思うよ。
自分でコントロールできている。レッテルを張らないで。
昨日言っただろ。今のままじゃ、外国人労働者が増えて、
治安が悪くなるって。だから絶望組、不可能組はいつまでも
司法書士試験に拘泥せず、労働界に寄与せよ。
外国人労働者が増えると、日本人の精神障碍者以上の
とんでもないこと、やらかすよ。
精神病院の入院患者がマシに思えるだろう。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 10:18:19.44

>>421
さっき言ったろう。口の利き方に気を付けろって。
ぼけっ。でも、親切に教えてやろう。後でな。今じゃない。
おめえの口の利き方が悪いからじゃ。約束は守る。
必ず教える。
それより、おめえからも進撃さんに、いろいろ尋ねて
くんないか。今はそっちに関心があるんじゃ。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 10:25:33.23

>>422
ここにいるベテはみんな安全だと思ってるだろ
社会がどう思うかでここは無職モンスターのパラダイスだぜ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 11:03:57.03

書き込み屋のバイトで無職じゃありませんって言われてもな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 11:12:17.05

>>423
おめーが口のきき方気をつけろ
いいから何の資格持ってんのかはよー言えや

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 11:22:47.95

>>426
誰に向かって口効いとんじゃ。こら。
馬鹿か、おめえはよお。目、大丈夫か。
今何時じゃ、１１時２１分じゃ。１０時１８分の
時点で、後で、って言ってるだろ。
まだ、１時間しか経ってねえ。今、言えるか。ぼけっ。
この後、飯じゃ。その後は家族ぐるみで付き合いの
あるお宅に、全員で行く。
待ってろ。ＡＶが数本見れる時間はある。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 11:31:15.28

どうせ大した資格じゃないんだろうなこれ
漢検2級とか？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 12:11:24.82

>>427
おっさん、いいから早く言えよ、言えねーのかよ
ヘタレ野郎

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 12:11:48.44

>>212
司法書士試験合格者なんかより登記官上がりのほうがはるかに知識も多いし使えるから仕方ない

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 12:17:05.51

>>213
当たってるが？
昔の司法書士試験は受験生のレベルも高かったが、今はカスばかり。その上約５パーセント

簡単な試験でしかない

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 12:26:01.06

今の司法書士試験には優秀な学生が参入してないからチャンスだろ、今年で決めないとな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 12:28:49.97

>>430
実務のあやがわかってる訳だし法務局との人脈があるから試験組はかなわないよ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 12:31:31.83

法務局に人脈あってどうすんだよ？笑笑

糞ニートの発想は凄いわ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 12:34:19.88

>>434
後見目指してんのか？ダサっ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 12:36:07.33

>>434
どうせお前は受かっても登記仕事ないから法務局と無縁だよなww

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 12:37:22.52

>>434
登記実務を知らない受験生まるだしw

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 12:41:51.03

>>434
こういうのが上から目線で法務局に行って補正連発すんだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 13:04:59.49

はい、ランチなつぞらタイム終了
お昼寝タイムスタート
起きたらおやつ食べて追い込みだー

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 13:15:09.02

信じられないことだが、８時間超椅子に座っていた
つまり、椅子に座った状態で寝てしまったということだが
昨日の０時過ぎに勉強始めた
たしか暗記ものをやっていたと思う
が、自然と意識を失ってしまったようだ
目覚めたら３時
いかんとまた勉強再開
どんだけやったか知らないが、勉強している意識の中に秋葉原の町と何故か齋藤飛鳥と何故か柄本一家が出て来たｗｗ
たぶん覚えようとして暗唱したまま寝入ってしまい、夢想したんだろうな
で、目を覚ましたら５：２０
暗記は寝ると判断しオートマ過去問へ移行
オートマ過去問２５Ｐ所要１時間だが、これが長く重くて非常に疲れた
今まではその程度の分量で疲れるなんてなかったのにな
多分これが直前期の重圧というのかもな？
で、疲れたから休憩・・
したまんま目が覚めたら８：２５
その後、妙に調子が良い
座ったまんま熟睡とはな
これもまた直前期か

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 13:18:31.68

>>440
齋藤飛鳥が登場するとは吉兆
合格を暗示しているなこのまま頑張れ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 13:23:01.38

決済要員や後見、債務整理相談ばかりで法務局とは縁がない本職も寂しいな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 13:34:32.82

安心しろ
みんな不合格だから

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 13:44:29.63

問題出した奴、いい加減に答え出せよ。

142 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2019/06/06(木) 15:23:32.58 ID:9OhQJ8s/
極度額を増額する変更と、債権の範囲を縮減する変更登記は、一の申請情報で申請することができる。

○か×か

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 13:52:12.74

>>444
基本中の基本、入門者向け問題に答えはいらないでしょ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 13:54:42.73

>>445
じゃあ答えどっちなの？
理由は？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:10:02.82

横からだけどできない

極度額の増額は設定者が登記義務者で
債権の範囲の縮減は根抵当権者が登記義務者になるから

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:15:03.18

>>447
債権の範囲の縮減は、原則として根抵当権者が登記権利者でしょ？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:18:58.95

>>444
利害関係人の承諾があるのが前提だな？
無ければ、後日に極度額の変更登記をする。
あるのであれば、
権利者の所を権利者兼義務者として、
義務者の所を権利者兼義務者とする。
つまり１つの申請で出来る。
申請構造が違うから出来ないというのは、例えば優先の定めと債務者の変更登記とか、合同申請と共同申請とかだろ。
この場合は共に共同申請だけだから、出来る

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:19:43.38

>>448
お前バカだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:21:30.70

>>449
債権の範囲を縮減する場合、こ形式的に明らかな変更でなければ、
権利者は根抵当権者のみ、義務者は設定者のみになるんだけど。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:22:47.32

>>450
債権の範囲を縮減する場合、原則氏として権利者が根抵当権者、義務者が設定者。
縮減が形式的に明らかな変更の場合のみ、権利者が設定者、義務者が根抵当権者。
昭和46年の先例にそうあるだろ。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:22:48.48

因みに、共有物不分割の定めとか、混同も権利者兼義務者だが、
この場合は
申請人(権利者兼義務者)
だけど、上記の場合は、ちゃんと権利者の所に権利者兼義務者、
義務者の所に権利者兼義務者と書いて、
権利者と義務者をまとめて書かないことだ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:25:28.02

>>452
それは、あくまで債権の範囲を単独で申請する場合だろ？そんなのは基本だから、当たり前だが、
極度額の増加を同時にするから、そうはならない

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:26:07.46

>>452
「縮減する」と問題文にはっきり書いてあるよな？
外人さん？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:26:56.04

>>452
なるほど
それが正しいとなるとこれ全然基本問題じゃないね

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:27:13.39

>>454
だから、問題出したやつの答えと理由が知りたくてさ。
設定がいい加減な問題を出すだけ出して、答えも理由も書かないとかふざけてるっしょ。

142 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2019/06/06(木) 15:23:32.58 ID:9OhQJ8s/
極度額を増額する変更と、債権の範囲を縮減する変更登記は、一の申請情報で申請することができる。

○か×か

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:27:52.61

孤独なオッサンがまた問題出してたのか
発達障害のオッサンはかまってちゃんだな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:30:06.26

>>454
単独と言うのは
債権の範囲を１つだけ共同で申請するということ。単独申請と勘違いしないでね。文の流れ見てれば分かると思うが。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:30:06.44

>>455
債権の範囲が「縮減する」の場合、原則どおり権利者が根抵当権者、義務者が設定者になるから、
一括申請できることになるから○になる。

債権の範囲が「縮減されることが形式的に明らかな変更」の場合、例外として権利者が設定者、義務者が根抵当権者になるから、
一括申請できないことになるから×になる。
しかし、>>449のように共同申請での記載であれば、一括申請できるから○になる場合もありうる。

だから答えと理由が知りたいわけ。
問題出したら、ちゃんとした出題意図で答えと理由書いてほしい。
バカとか外人さんとかどうでもいいわ。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:31:51.98

>>456
債権の範囲を縮減する変更登記だけを問うているのか、
それとも債権の範囲が縮減されることが形式的に明らかな変更登記も含んでいるのか、含んでいないのか。
それによって○×変わってしまう。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:31:59.61

>>460
確かに問題の出し方としては漠然すぎる。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:32:03.13

ID:G3nGYtqK
こいつやべえよ…(笑)
合格まで20年くらいかかりそう

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:32:11.32

>>460
これが試験問題だったら俺は×にするね
仮に〇だったとしてもほとんどの人が不正解になるから合否に影響しない

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:33:39.10

>>445
答えと理由教えてくれ。

445 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2019/06/08(土) 13:52:12.74 ID:051rcoYW
>>444
基本中の基本、入門者向け問題に答えはいらないでしょ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:34:28.62

>>462
だから答えと理由知りたいのよ。
どういう意図で問題出したのか。
その後に答えすら書いてないんだもん。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:36:20.34

明らかに×の意図じゃん…
こんなアスペでも間違って合格したらバッジ付けられるんだから怖いもんだ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:39:35.04

>>464
本試験だと、銀行取引から手形貸付取引と問題文にあって、
それが債権の範囲が「縮減されることが形式的に明らかな変更」の場合として、
権利者が根抵当権者になってるのが出題されてる。

しかし、極度額の増額変更登記との一括申請ということになると、>>449のように記載することで申請できる見解もあるから、
この問題は一括申請可能で○ということにもなる。
問題出した人は、どういうつもりで出したのか。
答えの○×くらい、書いてほしい。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:40:24.37

>>468
権利者が設定者になってるに訂正。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:42:09.50

>>467
>>449の増額変更登記との一括申請できるとする見解もあるから、
その見解の元なら×になるわけないんだが？
明らかに×の意図とか出題者か、おまえ？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:48:49.02

このスレ、
ものすごく深いレベルで問題を追究してる人と
初学者で右も左もわかってない人が変な誤解して質問してるケースがあって
そのどちらか判断難しいときあるよね

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:51:12.50

>>471
仮に深いレベルで追究してるとしても
そもそもそういう奴はずっと受からない
余計なことばっか考えてる奴はね

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:52:45.15

まぁ、学問的な面白さはあるけど、試験範囲を超えてるから
試験勉強としてはやってはダメだとオートマの山本先生も言ってるね

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:53:27.21

そゆこと

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:56:58.48

雑談スレは誰でもウェルカムだから、いろいろなレベルの人がいてもいいと思う。
ただし、142の問題を出した人は、〇か×かさえその後に書いてないんだよね。
問題を出すだけ出して、答えすら書かないのはひどいよ。
自分もこの問題、形式的に縮減が明らかかどうかが問題文からわからないから、原則どおり〇だと思った。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 14:58:31.05

142 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2019/06/06(木) 15:23:32.58 ID:9OhQJ8s/
極度額を増額する変更と、債権の範囲を縮減する変更登記は、一の申請情報で申請することができる。

○か×か

>472
だから、問題出した人に答えと理由を聞いてるわけ。
問題出した人は、答えの○×くらい書くのは義務だろ？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 15:00:30.38

>>474
俺がアスペだろうがなんだろうが、そんなことはどうでもいい。
問題出した人の答えと理由が知りたいだけだ。
>>142以降の全レス見たが、どこにも○×書いてねえじゃん。
答えと理由気になるのは当たり前だろ。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 15:02:16.61

何かこの人きもい

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 15:03:30.65

>>478
きもくてわるかったな。
問題出す人は、答えと理由くらいは書いて欲しい。
ただそれだけだ。

スレを荒らすつもりはないから、これで消える。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 15:10:33.04

俺は、何でこう書いたかと言うと、前に一度だけ、どこかの模試でやったことがあるから。
その頃、中級講座とか受けてた頃で、こんなやり方もあるんだ？って覚えた。wセミナーだったかな？まぁこう書くとベテとバレる笑笑

でも、記述のその一問だけで他には見たことない。
ましてや択一でも見たことない。択一だと問題文に色々条件書かなくてはいけないし、そうなると、出来るか出来ないかの二択だから、かなりヒントを与えた問題文の作りになるし、出題者的には出しにくいと思うよ。

記述でも出る事ないんじゃあないかな？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 15:14:20.15

>>461
債権範囲の縮減変更は、権利者＝根抵当権者義務者＝設定者なんだよな
それをわかってない人が煽ってる感じがする

義務者＝根抵当権者権利者＝設定者
になるのは、形式的に明らかな場合だけ
だから本試験でも事例問題しか債権範囲の縮減変更申請構造は出題されてないわけで

〇×変わる可能性がいくらでもあるから、>>142は答え出してほしいよな

**ア@っド、バ！イ…ザ・ー** · 2019/06/08(土) 15:16:02.99

お前らめっちゃ楽しそうじゃん
後で俺も混ぜてね夜来るから

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 15:20:30.60

>>479
おう、また夜な

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 15:21:18.09

>>480
たしかに択一は債権の範囲の縮減的変更が形式的に明らかかどうかの申請者問題しか出たことないけど、
根抵当権の増額変更との一括申請が可能かどうか？というのは、記述の答練で出たことあるよ。
そのときも>>449の言うとおり、債権の範囲の縮減的変更が形式的に明らかな場合であっても、
権利者兼義務者で一括申請可能だった。

だから、>>142の問題の答えは、自分も知りたいですね。

・債権の範囲の縮減的変更　＋　増額変更
　→　どちらも　権利者/根抵当権者　義務者/設定者　だから、一括申請できる○

・債権の範囲の縮減的変更が形式的に明らかな場合　＋　増額変更
　→　権利者/設定者　義務者/根抵当権者　＋　権利者/根抵当権者　義務者/設定者　だけど、権利者兼義務者で一括申請できる○

いずれにしても、>>142の答えが×になることだけは絶対にないと思いますが・・・。
答え知りたいですよね。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 15:50:40.83

なんだ？
根抵当権の極増と債範の縮減を一括で出来るか？
フツーに×じゃないの？

俺は債範の縮減は根抵当権者に不利で設定者有利だから根抵当権者が義務者だと
その発想だけでこの論点の問題は今まで間違えたことなかったが
違うのか？
そこに「形式的に明らか」が付くのか？
大変に迂闊だったな
いや、記憶とは長期的にイメージが残るかどうかだと俺は考えるからちゃんと勉強しても忘れた部分だろうな

なんか得したような見なきゃ良かったような

改めて一筋縄ではいかない試験なのは確かなようだな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 15:56:53.14

>>485
答練だと、択一問題でひっかけで出るんですよ。

「債権の範囲の縮減的変更」としか書いてない場合は、形式的に明らかな縮減的変更かどうかが分からないため、
原則どおり　権利者/根抵当権者　義務者/設定者　になります。
問題文に形式的に明らかな縮減的変更かどうかが書いてないと、根抵当権者は義務者になりません。

有名なものだと・・・。

「証書貸付取引　当座貸越取引」を「銀行取引」に縮減的変更する場合。
「信用金庫取引　手形債権　小切手債権」を「銀行取引　手形債権　小切手債権」に縮減的変更する場合。
形式的に明らかな縮減的変更かどうかが分からないため、
原則どおり　権利者/根抵当権者　義務者/設定者　になりますね。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 16:05:49.05

みなさんえらい長文で
よっぽど時間余ってるんですね

(=´∀｀)司法書士試験受験生が雑談するスレッド part25(*^ｏ^*)

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