弁理士試験初心者受験生スレ法改正10回目

2019/05/24(金) 23:57:35.18

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スレ立て時↑が3行になるようコピペして下さい。
一番上はスレ立てが行われると非表示となります。
下2つはテンプレをコピペだけしてスレ立てが行われた場合の予備になります。

※前スレ
弁理士試験初心者受験生スレ法改正9回目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1545230862/

資格全般板のローカルルール規約
第4条板にふさわしくない話題,荒らし,煽り,AAは完全無視・放置すること
第5条下記の話題については各板に移動すること,または誘導すること
1.固定ハンドル→『最悪板』
2.学歴→『学歴板』
3.就職→『就職板』
4.裏事情→『ちくり裏事情板』
5.試験終了後,合格発表後の実況中継→『実況ch』,『お祭り会場』
6.資格に無関係スレ,収拾つかないスレ→『厨房板』

■ガイドラインを遵守できないスレ・レスは削除対象
削除依頼はローカルルール及び『削除ガイドライン』を踏まえた上で『削除依頼板』へ
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2019/09/14(土) 15:54:18.33

短答は独学可能だけど時間かかる
なぜなら工業所有権の全容の把握に時間がかかるから
短答の講座は入門講座と短答アドバンステキストがもらえる講座をとるといい

2019/09/14(土) 16:42:02.59

>>735
短答と論文を別物と考えるのはやめた方がよい
早く受かりたいならLECかな。講師との相性が大事。実績でいえば宮口か納富かな

2019/09/14(土) 17:36:21.58

論文むずいわ、宮口の講座とってもダメだわ

2019/09/14(土) 18:54:02.06

>>731-738
ＬＥＣ雇員乙。５ｃｈで宣伝して小遣い貰うのも大概にして早く合格しろよ。

2019/09/14(土) 20:05:11.07

>>738
問題文よく読め

2019/09/15(日) 19:35:10.27

今週論文発表か

2019/09/15(日) 20:18:44.79

もう特許庁掲示板前には徹夜組が並んでるぞ
出遅れたようだな

2019/09/15(日) 20:29:54.25

>>742
虎ノ門で待ってるけど誰もいないよ？

2019/09/15(日) 21:42:14.90

割とマジで「場所特許庁一階掲示板」っていう記載ムカつく。
審査官とかに特許庁に来てくださいって言われたら六本木か虎ノ門か迷う。
特許庁って場所の名前じゃなくて省庁の名前だからさあ。

2019/09/15(日) 22:03:30.35

>>744
36条違反だな

2019/09/15(日) 22:11:31.76

合格者は大凡260人位？
選択免除者の場合は足切り避けて上位34%に入れば良し。

2019/09/16(月) 00:54:52.90

平均点高そうだから怖い

2019/09/16(月) 01:30:54.07

特実問題Ⅱの出来栄えくらいでしか差がつかないだろうって試験直後には言ってたな

2019/09/16(月) 02:05:50.20

論点リサーチ参加したけど、意匠はあんまり参考にならなかった。
みんな十分記載できたに印つけてたし。

2019/09/16(月) 03:38:41.69

口述試験は受験すれば合格するので、高いお金を払ってまで口述模試に行く必要なんてないよ。

2019/09/16(月) 03:43:45.53

TACの講座は、金の割に酷い目に遭ったわ(経験者談) 合格祝賀会にはサクラまで用意する始末で、やけに女性が多い。https://www.tac-school.co.jp/kouza_benrishi.html

2019/09/16(月) 07:42:33.37

唯一のでかいミスは特実2の最後の101条1号を仮定系で書いたことだな。
これで落ちたら悲し過ぎる。

2019/09/16(月) 07:57:39.49

みんな自信あるなー、今年は素直に不合格受け入れられる、
曖昧系の論試も良いものだなと思う

2019/09/16(月) 08:25:36.11

論点リサーチ何人くらい参加してた？

2019/09/16(月) 08:35:07.32

>>753
細かいミスや項目落ちは他にもあるよ。
ただ、そこで差がつくなら、尚更デカイミスが痛いということ…

2019/09/16(月) 08:47:08.07

>>751
自分、TACだけで2年で合格しました。
講座は確かにあまり良く無いが、Mゼミは良かった。
あと、祝賀会に女性のサクラなんていませんでしたよ。だから、人数少なすぎて寂しいくらいw
あっ、東京会場の話です。

2019/09/16(月) 10:31:01.90

とあるゼミの講師が、論文は全ての科目で半分以上いけば合格できる、と言ってたけど、本当にそんなもんなの？
例えば全て50で、トータル54超えた人とかいるのかな？

2019/09/16(月) 11:09:09.70

すべて50点だと50点だよ

2019/09/16(月) 12:44:34.43

>>758
点数ではなく偏差値の話。
個人的にも各科目55～58でもトータルだと偏差値60超えたことあるから、可能性としてはあるんだろうけど。

2019/09/16(月) 12:45:18.00

>>759
⬆模試の話ね。

2019/09/16(月) 15:55:18.17

論点リサーチは特実140 意商で138人だった

2019/09/16(月) 18:04:43.74

半分取れば合格ってのはあり得ると思う。
参考にならないかもしれないけど、去年商標は37点で偏差値50あったし

2019/09/16(月) 18:26:45.83

>>761
ありがとう、少ないねー

2019/09/16(月) 18:33:35.67

>>759
各科目の偏差値に配点比率かけて平均した値だから
全科目50なら総合も50だよ

2019/09/16(月) 18:34:37.05

>>762
情報ありがとう。37点って、予備校講師の採点？

2019/09/16(月) 18:48:05.08

いや自分で勝手にやった。37点てのも最高で37っていう。

2019/09/16(月) 19:05:37.37

>>764
なるほど。ありがとう。
半分を少し越えれば54平均に近づくという意味だったのかな。

>>766
去年の商標は最後の設問が実質8条違反でも点が入ったらしいから、そこら辺が影響したのかもね。こちらもありがとう。

2019/09/16(月) 20:29:50.14

口述対策講座を取るとしたら、どれを取ればいい？

2019/09/17(火) 01:35:54.94

みんな勘違いしてるみたいだけど、何を書いたかよりも、どう書いたかの方が重要だからね。項目全部上げてても落ちる奴はいるし、半分くらいしか上げてなくても受かる奴はいる。全部上げてて受からなかったら重症だね。

弁理士試験受かってから、予備試験受け出してまざまざと感じる。

2019/09/17(火) 01:41:34.25

>>769
予備試験と弁理士試験は別物

弁理士試験は対特許庁の手続を代理できる資格に過ぎない

2019/09/17(火) 01:49:42.70

>>770
確かにね、予備試験に比べると格段にレベルは落ちる。項目上げてりゃ、それだけで受かるし、法的な意味での三段論法なんて出来てる奴いないだろう。

あなたは、司法試験予備試験受験生？司法試験の選択科目はどうする？どうした？

2019/09/17(火) 03:25:18.57

何で予備試験始めたの？？

2019/09/17(火) 08:26:36.85

>>769
何回で弁理士試験受かった？弁理士試験特有の難しさってない？

2019/09/17(火) 08:28:11.75

>>772
興味があったっていうのももちろんある。ただ、一番は、特許業界っていうか今の事務所に希望が持てなくて、弁護士資格で独立したいってとこかな。

今予備試験の論文結果待ちだけど、実際予備試験の勉強しだすと、項目上げるだけの勉強がどれだけ浅はかかって分かる。典型的なとこだと、単純に刑事罰の適用を受けるとか書くみたいな。勉強量も3倍くらいあるし、より深く学者の書いた演習書を使って勉強すべきだし。

ただ、今から受ける人にはおすすめしない。合格者減るかもしれないから。

2019/09/17(火) 08:29:10.18

あとは、今いる特許事務所を訴えるためかな。

2019/09/17(火) 08:44:24.20

>>769
短答1回で合格、論文2回目で合格、口述1回で2014年合格。

特有の難しさというと、論文で1科目でもミスれないっていうのはある。予備なら1、2科目ミスっても挽回できることはあるから。

ただ、論文2回かかった自分が言うのもおこがましいが、予備試験の論文の方が圧倒的に難しくて、何が論点かわかりづらくなってる。

あと言えるのは、予備試験は事実が長く引用されてて、事実の当てはめ評価に点数が多く振られてる印象。これに対して、弁理士試験は、覚えた規範をそのまま吐き出せるかにかかってる印象。

2019/09/17(火) 09:10:56.33

>>776
やっぱ短期合格だな、司法試験は書き出し辛いのはよく分かる
当てはめなんだよね、弁理士も司法も

2019/09/17(火) 10:01:03.54

>>776
当てはめが勝負だと言っても、弁理士試験の場合は事実が抽象的に引用されてて評価する必要があまりないと思うんだよね。

これに対して、司法試験は規範を立てるまでの論理、当てはめの際の論理に関しても論理矛盾しないように書かないといけない印象。これは結局、受験生のレベルによるところが大きいと思う。

2019/09/17(火) 11:20:59.69

そういう意味では、弁理士試験はつまらないね

2019/09/17(火) 11:28:41.38

司法試験の知的財産法もめっちゃ抽象化されてんだろうに

2019/09/17(火) 11:51:32.03

>>780
まあ、選択科目はそういう傾向はあるね。科目特性もあると思う。ただ、公法系刑事系は事実に対する踏み込みがすごく重要なんだよね。憲法と刑訴なんて特に。

それに、要件事実知ってるか否かで侵害の問題の書き方も相当変わってくると思う。

2019/09/17(火) 11:58:50.86

レックの弁理士の講師の人で、昔より司法試験は簡単になったって言ってた人がいるけど、それは当たらないかなって気がする。

2019/09/17(火) 12:56:39.87

どうでもいい自分語りがすごすぎる
精神病んでるわ

2019/09/17(火) 12:57:20.65

論文講座、皆さんはどこの予備校の講座を受けましたか？

2019/09/17(火) 13:02:45.58

>>784
LEC納富

2019/09/17(火) 14:12:01.44

>>783
なんかあなた工作員ぽいけど一応ごめん。ただ、華々しいイメージ持って実務経験無しで参入してくる人が多いから警鐘鳴らしたかったんだよね。付記持ってても侵害訴訟出来る人は僅か。絵に描いた餅。

僕が今いる事務所は未経験者適当に雇って明細書かけなきゃポイ捨て

2019/09/17(火) 15:20:45.74

工作員？こいつは何と戦っているんだ？
そしてごめんと言いつつまた語りだすというねｗｗ
精神病んでるって指摘も間違ってなさそう

2019/09/17(火) 15:39:41.24

>>787
こういう掲示板みてる予備校関係者も多いらしいからね。とにかくいいことばっか言って、受験生集めようとするから。

あと、こんな資格持ってても侵害訴訟できないってのは当たってると思う。法律的にも能力的にも。こんな業界終わってるぜ。本当に精神病むわ。

2019/09/17(火) 16:27:08.61

>>788
ローでも修習でも精神科医雇ってるからな、精神病人多いよ
厳しい事務所で弁理士としてやっていけることに満足や、人並みの生活できることに幸福を感じことはできないか？

2019/09/17(火) 16:39:28.23

>>789
それは詭弁だね。厳しくとも、それに見合う対価が有れば働く価値もある。それすら実現出来ないのが実情だから。厳しいっていうのと違法っていうのはレベルが違うから。

あとね、侵害の場面まで行くと、弁理士程度では、誰も信用してくれないんだよね。侵害訴訟出来ると思って勉強続けてる初心者が可哀想だよ。後輩のことを思って言ってるんだからね。

2019/09/17(火) 17:06:57.16

そっかー、心身の健康が一番大事だからな、独立して特許法律事務所かカッコイイな

2019/09/17(火) 17:43:07.54

>>791
あなたはもう業界に入ってる人？

基本的に特許業界自体が寒いんだからね。弁理士の数は減りつつあるが、明細書一本当たりの単価が、業界全体でダンピングに応じた形でかなり低い。それでも弁理士目指したい人には知財戦略系のコンサルを勧めてる。

選択科目は国際私法にして、行政一般て食ってくつもり。自分語りになってしまいすまん。

2019/09/17(火) 18:30:59.97

>>792
どちらの業界だろ？業界にいた人

2019/09/17(火) 18:32:53.62

>>793
特許実務の経験者かどうかって話。あなたは実務経験者？

2019/09/17(火) 20:41:30.95

また落ちてるんだろうなぁ。

2019/09/17(火) 21:11:32.82

俺も20代から勉強はじめてたら、弁理士試験じゃなくて、司法試験に挑んでたな
弁理士資格はおっさんのセーフティーネットだよ

2019/09/17(火) 22:07:32.58

もはや、明細書書いてる弁理士よりも、少し営業の出来る行政書士の方が稼げるという現実

2019/09/17(火) 22:08:36.42

営業できるなら稼げるに決まってる。すべては営業につきる。

2019/09/17(火) 22:17:23.19

>>798
俺もそう思うよ。ただ、独立しないとね。古参の弁理士は営業したがらないから、付き合ってもダメ。

2019/09/17(火) 22:28:06.14

>>795
12時間後には良くも悪くも解放される。

2019/09/17(火) 22:36:49.88

今夜が山田

2019/09/17(火) 23:39:56.49

あとね、最終合格した人は就活すると思うんだけど、予めいろんなサイトの口コミはみといた方が良いよ。10月くらいになると都合悪いカキコミの削除依頼だす事務所が増えるから。

2019/09/18(水) 00:27:31.40

そもそも就活して事務所なんか行くなよ
会社の方が幸せな人生おくれるぞ
今、事務所のやつは最終合格したら、頑張って会社行けよ

2019/09/18(水) 00:34:20.98

>>800
特許庁いくなら写真撮ってうぷして
10時から12時までが最高にモヤつく

2019/09/18(水) 00:36:18.96

>>803
まあその通りだね。独立しても弁理士じゃ企業にこき使われるだけだし。

2019/09/18(水) 00:59:34.24

特許庁の掲示板前も、本当に閑散とするようになったわ。数年前は人だかりだったけどね。

2019/09/18(水) 01:11:42.60

職歴なしの奴はどうすんだろ。零細の事務所なら雇ってくれるだろうけど、地獄だな。

2019/09/18(水) 07:37:46.27

昨日だと思ってた、どうせならポスト投函まで待つかなー
書留なら知らせが来るだろ、、

2019/09/18(水) 07:59:33.54

>>804
受かって気持ちに余裕があったれオケ

2019/09/18(水) 09:15:33.62

ロー失権して、弁理士に流れてくる奴って結構いるの？

2019/09/18(水) 09:43:10.69

弁理士試験の受験情報まとめサイト（受験生ブログや選択科目・免除情報が有り。）

弁理士試験コミュニティ
http://www.benrishi-community.com/

独学の弁理士試験講座
http://benrishikoza.web.fc2.com/

2019/09/18(水) 10:26:11.48

誰か結果貼って～

2019/09/18(水) 11:02:42.00

ロー出て司法試験受からないなら、弁理士試験もなかなか受からないよ。
弁理士試験は5年縛りとか3回までとかないから炎々と受けてればいつか受かるとは思うけどね。

2019/09/18(水) 12:01:58.59

>>813
それは一概に言えないかな。明らかな司法試験の劣化版だからね。ロー失権して弁理士受かった奴が特許事務所入ると愕然とするだろうな。こんなの絶対に法律家じゃないって

2019/09/18(水) 12:16:33.52

やっと論文通りました(T-T)
ここまで苦節8年かかりました。

2019/09/18(水) 12:21:48.17

https://www.jpo.go.jp/news/benrishi/shiken-gokaku/r01ronbun.html

https://i.imgur.com/zvyWBKL.jpg
https://i.imgur.com/eIb8vXZ.jpg

279人てことは口述で虐殺か

2019/09/18(水) 12:22:21.64

>>815
お目

2019/09/18(水) 12:22:40.58

そんなに増えたのか
また弁理士会怒るで
怒るだけやけどね

2019/09/18(水) 12:23:06.29

うおー！！

2019/09/18(水) 12:23:44.58

>>815
おめでとう。実務経験者ですか？そうでないなら、その価値がわかるのはこれからですね。

2019/09/18(水) 12:25:57.60

いけた…２年目で、仕事に勉強に、精神やみながら幻聴に苦しみながらも頑張ってよかった

2019/09/18(水) 12:28:50.22

>>820
メーカー研究職です。実務は未経験ですが、これまで特許はピンキリ合わせて100件くらい書いてるので、そのうちに知財部に異動し実務を経験したいと思ってます。

2019/09/18(水) 12:31:09.77

>>820
おめでとう。意外と早いね。口述後頑張れば来年の予備に間に合うかもよ。もし、実務経験ないなら、実務へずに弁護士になるのがおすすめ

2019/09/18(水) 12:33:06.14

俺も受かった！商標分割対象逆で終わったと思った、特許で逃げ切れたと思う

2019/09/18(水) 12:33:33.49

>>822
なるほど、企業の知財部ですね。下手に事務所に転職するよりその方が良い。

2019/09/18(水) 12:33:37.31

>>823
弁護士さんですか？

2019/09/18(水) 12:39:16.83

>>826
弁理士だよ。弁護士志望のね。あんまりいないかもだけど、予備受けようとする人は来年がラストチャンス、合格者減るかもだから。ちなみに、講義はアガルート、答練は伊藤塾がおすすめ。

2019/09/18(水) 13:44:19.46

受かった人各科目の手応えとか教えてほしい

2019/09/18(水) 16:14:51.84

>>828
点数分からないから、なんとも、
全科目手応えなんてなかったよ、冷静に考えてダメだろうと思ってた

2019/09/18(水) 16:23:53.83

そうか。ありがとう。

2019/09/18(水) 16:30:20.50

弁理士試験の勉強を始めてから、短答が合格レベルに達するまで、どのくらいかかりましたか？

2019/09/18(水) 17:45:05.16

>>814
弁護士狙いなら文系だろ？
そりゃ特許事務所なんか行ったってやることないわ。

2019/09/18(水) 18:03:55.66

>>832
まあそういう奴もいるけど、失権する奴の中には理系の奴も多い。要件事実も知らないくせに、侵害訴訟経験したこともないくせに、権利行使の際の問題点をとやかくいう先輩弁理士に耐えられない奴は多いと思うよ。

2019/09/18(水) 18:18:41.48

合格したならともかく

2019/09/18(水) 18:55:15.97

どうせ日本では訴訟なんかにはならんわけだからね。
目くそ鼻くそを笑うってね。