【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part53【社労士】

**名無し検定１級さん** · 2019/05/09(木) 00:34:15.88

・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part52【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1552190240/

**名無し検定１級さん** · 2019/07/13(土) 12:42:06.22

コンサルやるなら逆に社労士あるといろいろ制限加わって面倒だよ。俺もコンサルがほとんどだし社労士捨てようか迷ってるw

**名無し検定１級さん** · 2019/07/13(土) 12:44:39.59

社労士で下地つくって
あとは社労士資格封印かな

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/13(土) 12:55:34.76

>>853
「労務コンサルタント」では仕事取れないよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/13(土) 22:24:17.88

コンサルってなんのコンサルしてんの？
売りがなくて困ってる

**名無し検定１級さん** · 2019/07/13(土) 22:50:31.40

やめろよ
そんなことすら思いつかないなら

思いつかないようなこと
どうやってコンサルやるんだよ

コンビニのバイトでもしてろ

**名無し検定１級さん** · 2019/07/14(日) 05:14:39.85

>>852
人手不足なんだから公務員は民間に出てきて欲しい

**名無し検定１級さん** · 2019/07/14(日) 07:47:32.92

電子申請に力入れ始めたら
民間の仕事減るけど
行政の仕事増えないんだろうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/14(日) 08:10:27.21

>>859
受付する公務員も大幅に減る。
電子申請を民間企業に委託する職員を配置。
社労士じゃなく、システム開発や維持する民間企業の仕事が増える。

こんな感じかな。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/14(日) 08:49:18.23

>>484
行政も人減らすって言ったって、ハローワークも年金事務所も非正規だらけなんだから、
減らされるのはコイツらからだろ
だからなんの問題も無く改革を進めていくと思うよ

**名無し検定１級さん** · 2019/07/14(日) 08:49:36.50

なんか変なとこにレスつけちゃった

**名無し検定１級さん** · 2019/07/14(日) 10:13:42.76

電子申請したものって
そんなに簡単に審査できる？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/14(日) 11:07:03.95

>>863
出来る。人がやるより定型的な業務はシステム化した方が確実。

ハローワークとか見ても、職員の知識レベルの差が大きいからむしろ、きちんとやるならシステム開発した方がよいよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/14(日) 11:57:18.10

それにしては電子申請しても回答来るの遅すぎない？
だいぶたって戻されてもな

**チャーリー英男** · 2019/07/14(日) 12:14:52.92

スレタイから言って開業勤務の情報交換スレだと思ったが、
書き込み内容見るとそうじゃない人もいるな。
まあボンクラさんは開業勤務だと思うけど。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/14(日) 13:12:28.89

スレタイは開業も、勤務も、ということでしょ？
そもそも「開業勤務」なんて一語にしたら意味不明でしょ？
その他社労士は実務してないから除外されてると思えば意味が通るはず。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/14(日) 13:32:35.78

電子申請めっちゃ遅いよね

**名無し検定１級さん** · 2019/07/14(日) 14:35:51.75

>>866
>>1のスレルールに書いてある日本語読めるか？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/15(月) 09:18:27.26

今年もあと少しで、超難関の社労士試験だな

**名無し検定１級さん** · 2019/07/15(月) 09:40:02.76

今の試験だと合格できる気がしないわ
間違っているものの選択肢の組み合わせを選べとか時間が足りないわ

**名無し検定１級さん** · 2019/07/15(月) 10:29:34.90

>>869
注意力の無い社労士
素敵じゃないか

**名無し検定１級さん** · 2019/07/15(月) 11:18:13.57

5chに来るような連中だから、自分も含めてロクでもないとは思ううけど、さすがにボンクラは品がなさ過ぎると思う。
こんなのが社労士と思われたら、社労士全体の印象まで悪くなる。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/15(月) 11:41:01.57

ボンクラってコテ名か

**名無し検定１級さん** · 2019/07/15(月) 14:48:53.97

NHKから国民を守る党の政見放送おもろい！
朝日新聞社は取材してるらしいが読売新聞は無視してるみたいだ

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/15(月) 15:55:24.94

>>873
大丈夫。
君が僕と同列に見られることはないから。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/15(月) 20:46:54.32

介護の事務所、労務管理、給料計算始めたけど、なんであんなに給料安いんだろう
それと処遇改善手当？とかいうやつよくわからないけど国から出てるのか補助金みたいに

やっぱり労務管理するなら病院だろうな
出勤簿とか揃ってるだろうし、やったことないけど

**名無し検定１級さん** · 2019/07/15(月) 21:03:16.32

>>877
病院、診療所は顧客の質という点で下の上レベル

**名無し検定１級さん** · 2019/07/15(月) 21:49:56.19

手続き業務は、自前の流れだな。電子申請義務化がとっかかりになる。
クラウドとかに移行させるのが、政府方針なんだろう。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/15(月) 21:51:59.91

病院の労務管理は酷いぞ。
深夜残業になる前にタイムカード切るのは当然。休憩なしで朝から晩までも別に珍しくはない。身体壊して労災申請しようとした輩には人事が声高らかに「社労士に相談します」。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/16(火) 00:21:43.30

そんな時に相談されるのが、リストラ策導入センターを運営しているような社労士。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/16(火) 14:16:20.71

雨ばっかりだけど、湿気が多いから余計気が付かないうちに日射病
なってたわ

**名無し検定１級さん** · 2019/07/16(火) 14:37:47.16

??日射病
○熱中症

**名無し検定１級さん** · 2019/07/16(火) 22:18:01.46

税理士事務所の系列の社労士事務所で働いてるけど、法人が違うだけで中身は同じ税理士事務所なのね

見た目の給与の高さとグループの強みで仕事が安定してるというのが魅力で入ったけど、
入社後に給与には40時間分の固定残業代込みだと知らされ（しかも超えても払わない）、
グループの強みというより社労士は下請けで、無資格職員にすら偉そうに指示される

独立した社労士事務所にしとけば良かったと後悔

**名無し検定１級さん** · 2019/07/16(火) 23:39:03.34

>>782
悪いことは言わん
全部セットのやつ6000円だから、黙ってそれ買いなはれ
LAN設定やお気に入り・履歴はもちろん、メール関連やユーザー設定まで全部移行できるから
自分で移行するやつを取捨選択できるし、1クリックで移行だから楽ちんぞえ
3000円のほうだとソフトの移行ができないから手動になってしまうのでおすすめしない

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 01:10:10.18

メンタルでも開業できる？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 03:23:29.30

新規の顧問先の見積りを計算するときの
目安とする従業者人数ってみんなどうやって
算出してる。

手続きあり顧問なら常に最新の資料あるとして、
手続きなし顧問にしたとき、
月によって大幅に変動しても掴めないことない？
まして、いつのどの時点の人数を使う？

何かコレはという方法ないものかな。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 03:28:53.91

毎月1日現在にしてる。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 05:52:30.24

ビジネス◯イドって購読してますか？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 08:43:41.79

>>885
6,000円の方を勧めるのなら早く言ってww
手動でやったらシュガーシンクがうまくいかん。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 09:56:41.87

>>888
毎月、全部の顧問先を確認してるの？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 13:14:59.74

>>890
使ってないやつだからわからんが、移行できないものはアンインストールして再度新パソコンのほうに入れるか、
もしくは6000円のソフトだとチェックボックスから該当ソフトだけ外して、他を全部移行してから、
残ったその該当ソフトだけ移行させるとか、やり方はいくつかあるわな

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 13:15:54.23

>>891
毎月1日現在の顧問先従業員数はクラウド勤怠管理で分かるから確認するのは簡単

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 13:20:03.69

>>892
使ったやつを教えなさいよ。
つーか、教えてww

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 13:26:25.39

>>894
うえのほうに出てるみたいだが、俺も引越ソフトだ
普通のは3000円だがプロ2の6000円のほうはソフトも移行できる
ビックカメラとかなら現物売ってるから2枚のＣＤで各パソコン起動引っ越し
ダウンロード版は各パソコンにダウンロードしてやるみたいだが
元はウィンドウズ10にするときのOS引継ぎのときに買ったんだが、ＳＳＤ交換とかにも使えるんで、
意外と複数回使用場面があるな

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 13:28:08.86

ちなみに搭載しているのはZinstall Migration Kit Pro
使いやすかった
他の引っ越しソフトは使ったことないからわからんな

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 13:35:25.55

そろそろヤメないかねスレ違いは
ソフトはともかくパソコンネタは

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 16:35:58.89

スレ違いの純情、好きだから嘘ついた。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 16:43:37.62

久々必須研修会に出てみた。
来てるのは爺ばかり。若くて私服で来てるのはニートみたいな奴ばかりw

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 19:29:29.04

数年に一度の倫理研修とか必須のやつあるよな
それ以外他は任意だろ？
支部長の挨拶も断ってやったわ
だいたい倫理研修もふざけてるわな
横のつながりの名刺交換に利用したけどさ

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 22:48:47.37

>>899
もしかして神奈川？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 23:22:55.38

こうしてみると、仕業の中でもデジタル化が進んでる方なのかもしれない。
案外生き残るれるのか？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/17(水) 23:40:18.09

うん、案外生き残れそう。
ところで、みんな顧問料って、
どうやって決めてる？
何かちょっと最近、自分の顧問料、
高いか安いかわからなくなってきた

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 00:57:16.71

この業界、物量で人海戦術してる事務所よりも、単身の方が細々でも生き残れそうだね。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 01:17:09.12

ここの諸先輩にお尋ねしたいんだけど、
未経験いきなり開業あり？
事務所勤めしてから開業っても結局どーせ開業するのなら、年齢は早い方がいいかなと
でも全く実務ゼロ
悩ましい…

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 01:19:02.83

ちなみに自分も細々単身取り敢えず生きていければいいが目標です

長時間激務拘束とか無理
いくら給料良くても

そういうんじゃない
それだと幸せ指数低いんですよ私は

何か具体的なアドバイスを頂ければ幸いです

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 03:12:11.22

退職届出して有給を取ろうとしたら就業規則に
昨年度残日数＋本年度有給日数×本年度在籍月数÷12
となっていました
一昨日の2月に入社して、退職日が来月末なので1年7ヶ月の所属
最初の有給発生が6ヶ月後の10日
二回目が基準日の1月1日の11日発生でした
2月に就業規則が変わり基準日が4月1日に変更
この場合有給の月割りは労基を下回るので違法ですよね？
わかる方おねがいします！

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 10:11:15.37

有給の月割りの意味わからん。法律どおりだと21日だと思う。
それ以下だと法律違反かな

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 11:10:41.26

要は、1年分として有給を付与してやっているのだから、年度の途中で退職するのであれば、その分、有給が減って然るべき。
そう考えているのだね。

ま、そりゃあ、どう考えても違法ですわね。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 11:15:52.65

日割りなんてないんで21日分請求します
日割り日数だとゴネるなら裁判して付加金の支払い命令出してもらいますって言えば大人しく21日分とらせるやろ

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 12:08:53.39

>>905
いきなり開業してる人も多い、事務指定講習で一緒になった人に聞いてみなよ

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 12:31:10.71

>>907
法基準日数は、６か月後１０日、１年６か月後１１日
これを上回っていれば法違反にはならない。
２０１８年２月入社
２０１９年４月基準日変更で月割り支給
ということかな？
２１日＋月割り支給で問題ないはず

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 12:34:11.81

>>908
>>909
>>910
やはり違法ですよね
ありがとうございます！
上司に伝えたらおまえが上と戦えと言われる始末
辞めるの正解でした

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 12:34:32.45

>>907
初めて見たけど違法くさいというか違法だろうな
4月に前払いで付与しても、それを在籍月数で割るなんて聞いた事ない
例えば4月に付与されてその月に辞めたら、年度在籍月数ゼロだから有給取れないじゃん

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 12:36:26.13

>>912
計算では21日下回ります
おかしな話です…

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 12:39:15.23

>>914
こそくですよね
上司は上にびびってますし

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 12:56:13.10

>>905
確かにそうだが数年間所得が下がるのに耐えられるかだろ
いきなり開業１本だと1年目は収入0とかもあるわけで、初年度開業の人は数年耐えられるだけの蓄財があるか社労士以外の仕事と兼業してやってるんじゃないかな

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 14:35:04.01

ちょいとズレるけれど、このケース、法定以上の有給がついてたらどうなるのかしら。
1 一度有給として付与した以上、月割は不可
2 法定以上であれば労基法は関与せず。使用者の裁量による
3 法定以上であっても有給だから就業規則に別途定めがある場合のみ通常と異なる取扱いが可能

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 16:29:28.53

>>918例えば、法定を上回る分が、毎月1日をそれぞれ基準日として月割日数付与と考えたら問題ないでしょうね

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 17:06:15.14

この業界って
事務所勤務→独立開業
というパターンの人少なくないか？
逆に弁護士や税理士はほとんどそのパターン

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 18:16:01.66

>>919
当方は、一度付与された有給休暇を月割にすること自体違法行為だという認識。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 18:20:28.07

>>920
そりゃ税理士は実務2年必須だし
社労士は事務指定講習で免除が多いんだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 18:55:20.68

税理士も金とって実務講習みたいのやったらいいのにね

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 19:06:06.96

実務経験

司法試験　1年
公認会計士　2年
不動産鑑定士　1～2年
税理士　2年
弁理士　4ヶ月
司法書士　なし
土地家屋調査士　なし

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 19:50:50.97

>>923
逆じゃね？
社労士も実務経験必須にしろ

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 21:41:41.31

キャリアアップの改悪が酷い
後出しにも程がある

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 21:46:32.85

>>907
よくそんな規則作ったな
そんなん労基通るもんなのか

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 23:05:26.57

労基もちゃんと確認しきれずにおk出したりするから
労基が就業規則の変更命令出せるって法令があるんじゃない？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 23:29:43.77

>>907
こういう規則って、大抵診断士とか無資格コンサルが噛んでるんだよな。
罪が深いわ。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 23:30:30.30

>>927
試験勉強忘れたか？
形式さえ整っていれば受理はされるぞ。
問題はその後。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/18(木) 23:35:32.11

届出だからね。
認可でも承認でも許可でもない。
行政法わかってれば一発。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 05:06:18.81

就業規則の届け出した事ない奴ばっかだな
受付で適当にパラパラ読んでハンコ押してハイ終わりだぞ
書類が揃ってれば10秒もかからん

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 05:50:59.40

地域による
お前の世界って狭いんだな

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 09:08:30.03

副業で予備校講師やってるひといます？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 09:10:29.17

講師やってるやつはそっちが本業だよ
社労士で食えたらバイトなんかしない

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/19(金) 09:35:31.18

以前地方の監督署に就業規則を提出したとき、
目の前で30分かけて読まれて変更指示されたことがあるよ。
文書による変更命令ではなかったけど、再提出になった。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 09:49:07.29

>>936
地方は仕事がないから暇なんだよ。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/19(金) 10:08:13.93

>>937
そのようだね。
それ以来就業規則も36協定もすべて郵送にした。
郵送だとたまに電話で問い合わせがある程度で、
変更指示と共に返戻なんてことはない。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 10:27:04.61

>>938
都市部の監督署なら「来ないでしょ」と言っていた事故調査にもやって来たしね。
ヘルメットしてやってきたらしい。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 12:10:36.75

窓口に持ってくとろくな事ない
郵送ならスルーされる事でも根掘り葉掘り聞かれるし

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/07/19(金) 12:51:22.21

労基署には「署」を「権力」と勘違いしている小役人が多い。
警察署も同じようなものだけど。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 15:54:19.43

またどこかの会社から電話があって「手続業務やコンサルをお願いしたい会社を紹介する」とか
言ってきた。
即座に断ったけど、乗っかる社労士もいるんだろうね。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 18:38:09.95

窓口でグダグダ言われたら、お前には関係ねーだろと言えば終わり
余程面倒くさい爺さんでもない限り、そうですねで引っ込む
あいつらも暇だから話しかけてくるんだから

23区内だと何も言わなくても10秒で終わる
八王子とか外れの方だと日向ぼっこしてる爺さんや、
大きな声でお喋りしてるおばちゃんとかいるけどな

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 21:19:46.86

またしても安く顧問を取ってしまった。
仕事しんどくなるだけなのにね。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 21:34:53.85

>>944
どれぐらいでいくらよ？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 22:02:06.47

パート含めて100人超えの会社なのに、
手続きなし相談顧問ということで、
たった20,000円にしてしもた。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 22:17:02.80

>>946
訪問なしならまあよいのでは？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 22:25:55.29

ありがとう、そう言ってもらえると救われる。
もらえそうなところからもらわないでどうすんのって嫁にこっぴどく叱られたけど、そもそも契約取れなきゃ意味ないからね

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 22:29:30.75

通勤費とプラスアルファ目的で会社から支給されたいたガソリンカードを
家族の車の給油に何年も使用していた場合の処分はどのくらいが妥当でしょうか。

その者は、経理担当で、ガソリン代の請求書は当該人しか見ないので、
長年にわたって気が付きませんでした。

なぜ、家族の車に給油していたことがわかるのかというと
当該人の通勤距離は2キロぐらいで、また通勤用の車は軽自動車でなので
空の状態で満タン給油しても30リットルぐらいなのに
請求書をみると50リットルを月に１～2回給油しており、長期休暇などがあると3回に
なることもありました。
これは、社内で最も通勤距離が長い者と同じ使用量になります。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 22:34:04.00

不正受給ということなら、面談で誓約書を記載させたうえで、戒告処分くらいじゃないですかね。
不正受給分を償還してくれることを前提に。

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 22:43:02.91

経理がそれしたら業務上横領に当たらないかな？
当たれば解雇どころか、刑事事件じゃない？

**名無し検定１級さん** · 2019/07/19(金) 22:43:38.87

まあ、金銭的に知れてるので、そこまでではないかな。