(=´∀`)司法書士試験受験生が雑談するスレッド part21(*^o^*)
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0001名無し検定1級さん
2019/05/01(水) 10:55:34.12ID:HMv5m9FM(=´∀`)司法書士試験受験生が雑談するスレッド part20(*^o^*)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1555544767/
0100僕は中山夏月姫ちゃん♪
2019/05/03(金) 16:08:18.55ID:mQNBNwyW実務もやってへん引きこもりニートや過去問すらやってへんかったキャツが
名変にきがつかへんでゼロ点連発で
それでも受験生のほとんどがひきこもり・ニートで
実務も過去問もやってへんキャツらばかりやったおかげで
その年は不登法ゼロ点でうかっただけやで
0101名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 16:09:34.19ID:XeTG9B3Cお前なあ、彼は商登法40点で合格したんだぞ!
お前より遥かに頭いいわ!
お前でさえ、商登法40点取れないだろ。
0102名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 16:14:30.32ID:tumAS25s時間が足りない基準点越えても上位何名しか合格しない
から難しいの?
0103名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 16:19:44.60ID:XeTG9B3C・試験問題が難しい → 択一の問題レベルが予備試験や司法試験と同じか、それよりも難しい
・時間が足りない → 午後択一35問に70分以上かけてしまうと、自動的に不合格になりやすい
・基準点超えても上位何名しか合格しない → 受験歴21年目の人が去年1問3点差で落ちてしまった
全部だなー。
0104名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 16:40:28.63ID:lejvSsdP6年目なのに1科目も受かってないんだぞアンタ!
0105名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 16:41:18.21ID:lejvSsdP0107名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 17:00:54.21ID:Dx6hBIdy誰かはよ答えて
0109名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 17:07:18.54ID:uGFGXBce0111名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 17:16:14.85ID:li87Wqr8最新版出るとこ(2019年向け)4冊3700円
試験までに問題演習用に使える
>>107
遺産分割方法の指定
0112名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 17:18:50.93ID:sZeqqUujこれが丸ってマジで納得いかねえ
今まで散々「被相続人の自由意思の尊重が〜」とか解説で読んできたのに何なんだよマジで
0114名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 17:21:19.49ID:li87Wqr8相続分の指定だから〇でおk
0116名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 17:28:13.78ID:sZeqqUuj何でなん?
0117名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 17:31:00.15ID:MHqUy4Zx「遺言執行者がいないとき」だから、相続分の指定の場合は異なる割合をもって相続財産を分割できるよね。
遺産分割方法の指定じゃないんだから。
0118名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 17:31:39.43ID:Dx6hBIdy>>110
>>111
だよね
オートマ不登法Tの421ページ、H14-23-5の答えに
>この遺言も「相続分の指定」のケースである。
と書いてあったから疑問だった。
0119名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 17:33:09.06ID:MHqUy4Zx遺産分割方法の指定は、「相続させる」旨の遺言だから、被相続人の死亡と同時にABに指定割合で帰属しちゃうでしょ。
相続分の指定じゃないんだから。
0121名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 17:36:26.50ID:sZeqqUujで、これは遺産分割方法の指定ではないということも分かる
しかし、なぜ遺言執行者がいないからといっても被相続人の遺言(相続分の指定)を無視することができるの?
その理屈が分からないんだわ
0122名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 17:37:50.48ID:d3hVye6Nオートマ持ってないから分からないけど、
当該肢の過去問集解説は「遺産分割方法の指定」になってる。
オートマの間違いかと。
0124名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 17:43:06.25ID:5HDk2r8P0126名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 18:04:14.75ID:vvTJGljWそれが地頭が良い連中さ
それが3%の基本内訳
つまり、その他97%即ち圧倒的過ぎる大多数は知らないことは解らない、答えられない
そんなもんなんさ
言うように試験委員の気持ちに寄り添う
立派なことだと思う
が、試験委員じゃないから本当のことは解りようが無い
言うように、法の趣旨に則って考えて「だいたい」正解して合格する
その「だいたい」じゃなかったら滑る
もともと知らない解らない部分なんだから考えるは皆一緒
どっちに行くかは天のみぞ知る
俺なんかは基準点超えを目指すことは出来ても逃切り点は目指せないと考えている
が、結局は普段使っているオートマや過去問や出るトコなどをやり切るしか無いって意味な
それ以上をやることは、未出問題どうする?
連中が持つファイルの出てないところどうやる?
ってことになるわけだから普段からやってることを頑張らざるを得ない
それでプラスアルファがどうにか出ればパス
出なければまた次回
近年はそんなもんだと思う
まあ近年そんなだから何年も頑張って実力あるのに突破出来ない受験者もいるわけでね
そういう人は自分の持つ豊富な知識が当たる年度まで待つ手もある
上記3%の内「基本」でないほうにこのタイプが居るんではなかろうか?
と、いうわけで、基本スタンスは1度手にしたアイテムはひたすら信じ抜く
長期実力派は「その瞬間(とき)」を待つ
林の向こうに聳える富士山のように
静かに動かないことだな
0127名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 18:20:47.65ID:XUFD9aBzほんで山本に反省の色もないし。
わりーわりーぐらいの感覚だろうな
0128名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 18:23:59.81ID:Dx6hBIdy知識として間違ってる事が書いてある場合は誤植とは呼ばないね
以前の版でも同じ事が書かれてて正誤表見ても訂正してないから、何で直さないまま放置してるのか疑問だが
0129名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 18:33:38.89ID:MHqUy4Zxいや、誰かが前に書いてたんだが、山本講師自身は自分で分かってることは当然のこととして書いているらしい。
つまり、山本講師自身は、遺産分割方法の指定の問題ではあるけれども、
>この遺言も「相続分の指定」のケース(と同じ類のひっかけ)である。
という意味で遺産分割方法の指定を行間に書いているのかもしれない。
正直、オートマシリーズ訳わからないから、俺は使ったことが無いけどね。
0130名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 18:45:08.87ID:Kqvj7iDLその年に勉強してなかった、手付かずだったのが出されていたのが載ってあったら、それが正しいテキストだ
0131名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 18:45:46.01ID:uGFGXBce記述式苦手なんじゃなかろうか。竹下の本は誤植ほとんどない。
あ、ハメなんとかいうバカコテはレスしなくていいから
0133インティ
2019/05/03(金) 18:54:43.46ID:Lh3QpWVS当日は競馬場でこの馬とゴールドドリームの
馬連に500万ぶち込む予定!!
1.1倍か1.2倍でもプラス50万〜100万だし十分満足
競馬ってホント働かずに簡単にボーナス入って楽だねwww
いいね!4
0134名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 18:56:00.64ID:rgFlIE7j数字とか平気で何箇所も間違ってるし
3000円とか取れるレベルじゃないね
0135名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 18:59:00.85ID:Z4cbp0iq合格者から見ると、単にそう決まってるからこうだ、と結論づけるより
お前みたいになんで?とそうなる理由をら求める奴の方で合格するよ
正しいかどうかはわかんないけど、俺の理解では
遺産分割の方法→固定されてる、死亡後即移転、分割協議の余地なし
相続分の指定→法定相続分(民法900条)とは違う割合を出しただけ、この段階ではまだ概念
そして普通は財産が不動産一つだけということはなく
預金や動産なども含めて、具体的にどの財産を誰が貰うかは協議によって決めるしかない
で、協議の中で遺言の割合とは違う分割になったとしても
それはまず相続分の指定通りに分配して、次に相続人同士で譲り合いしてるのと同じになるので
わざわざ分けて協議する意味がない。
ただ遺言執行者がいる場合は、遺言執行者を無視して分割協議してもそれは無効になるだけ
逆にいえば、遺言執行者が同意すれば相続分の指定とは違う割合で分割も可能
0136名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 19:02:22.73ID:MHqUy4Zx竹下講師のブリッジ実戦編は、保存行為で単独申請しているにもかかわらず、
申請人以外にも登記識別情報が通知されているのが前提の問題が何問もあって、
誤植以前の問題だった。
講師本人が、旧不登法時代で頭が止まってるとしか思えなかった。
ようやく訂正されたのが、半年くらい前。
新不登法から15年くらい経過しているのに、本当に何も問題に手を付けてないのがバレバレすぎて、
こんな本買えないと思った。
それ以来、ブリッジシリーズはやらなくなった。
0137名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 19:10:04.66ID:ujNLXrKiおつむから湯気噴き上げながらw
0138名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 19:17:06.92ID:li87Wqr8遺産分割方法の指定がなされていても、再分割協議の余地はあるよ
相続人全員で再分割協議すればおk
ただし、>>118の過去問では、相続人Dを除外して再分割協議をしちゃったから申請できないだけだ
0139名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 19:19:16.68ID:sZeqqUujありがとう。
結局相続分を指定されたところで現実はそう割合で分割できるほどシンプルでもないからなーなんてことは思ったんだ
それと遺言執行者は無視できないんだね
まあこれで一応覚えられそうだわ、サンクス
0140名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 19:19:52.09ID:XUFD9aBz受かったばかりだから直近の試験の事情に詳しくなってる。
蛭町とかわけわからん。独特の言葉で講釈長くて何が言いたいのかわからん。
竹下とか山本は天才肌ゆえにケアレスミスが多いタイプだな。実務には向かないやろね
0142名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 19:30:49.51ID:Z4cbp0iqいや、それだとまず遺産分割の方法で指定される人が相続登記し
次に贈与か交換で他の相続人に移転するという
二段階の登記になるはずだよ
0143名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 19:32:38.21ID:l+x7FIjSここではなぜかハゲの評判悪いけど、それ以上にダメだと思うぞ
というか俺はハゲわかりやすくていいと思うけどな
解説も多すぎず少なすぎず丁度いい
0144名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 19:34:06.33ID:d3hVye6N当該肢については、過去問集の解説だと、
相続人Dも含めて遺産分割協議をすることができる、とあるね。
登記研究の見解。
問題自体は、相続人BCだけだから×だったけど。
0145名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 19:37:49.51ID:li87Wqr8再分割協議=共有物分割協議だよ
0146名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 19:38:29.66ID:5yVQcqZU>>112
H7−21−オ
は合格ゾーンには相続分の指定と書いてあるが辰巳の択一過去問には分割方法の指定とある。
0147名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 19:39:08.62ID:uGFGXBce俺もFコン2冊買ったけど、最初の数ページが難解なへ理屈で
埋められてて、何を言ってるのかさっぱりわからなかった。
蛭町氏は司法崩れじゃないのかなー
0148名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 19:42:19.15ID:uGFGXBce家庭裁判所の審判で遺産分割協議がされて、そのあと再分割すると
共有物分割になるんだよね確か
0149名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 19:43:08.19ID:li87Wqr8同じ意味
「遺産」分割方法の指定と分割方法の指定(相続分の指定)はまったく違う意味
0151名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 19:59:24.25ID:sLLi9nK6間違って覚えても気づかない人も多いんじゃないのかね
0152名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 19:59:44.38ID:5yVQcqZUどちらの過去問の解説も正しいってことか?
相続分の指定=分割方法の指定?
相続分の指定はわかるけど分割方法の指定は遺産分割の結果の指定でもあるでしょ(相続させる旨の遺言も含める)?なんで同じ意味になるのかわからん。
0153名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 20:02:52.85ID:5yVQcqZU0155名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 20:09:44.82ID:ndBd9cEW実際問題、どうやってその%きめるんだよ。無理だろ?つまり、単なる指針だろ?
もめたらそれにしたがえばいい。
もめなきゃ、自由にしたらいい。
0156名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 20:16:20.43ID:VZo/fDhV過去問でやったけど忘れちゃったな
まあ問題見れば解けると思うが
俺は記述式はオートマだな
オートマ以前は記述式ブリッジを5回ほど潰し読み回したけど本試験過去問やってみたらまるで効果は出なかった
特に実践編なんだけど、5回もやって答えもわかってしまうと理論編や択一のテキストと全然遜色が無くなっちゃうんだよね
でもそんくらいやってオートマ記述式に移行したせいか、オートマはシンプルでわかり易く「意識不明状態」などの必要な指示は書いてあるし
オートマにしてから記述式のやり方がわかってきた
ま、そこから本試験過去問など違うのやってトラップを喰ったり問われてる択一の論点に気付かなかったり
そして、聴取記録や注意事項の一文の見落としなどから間違えたり書けなかったりして場数踏んで本番で書けるようになってくんだろうけど
ブリッジは記述式よりもむしろ択一のほうで役立ってるかな
0157名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 20:29:29.58ID:ndBd9cEW0158名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 20:35:38.47ID:d3hVye6N分割方法の指定(相続分の指定)=包括財産について
遺産分割方法の指定=特定財産について
当該過去問の肢は、
甲土地について=特定財産について=遺産分割方法の指定
ということになるよね。
オートマは相続分の指定と書いてあるらしいけど、
それは明らかに間違いかと。
0159名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 20:43:46.23ID:MHqUy4Zx相続分の指定・分割方法の指定は、遺言執行者がいないときに限り、異なる遺産分割が可能。
遺言執行者がいるときは、異なる遺産分割は不可能。
この場合の「遺言執行者がいるとき」というのは、遺言書に遺言執行者の指定がある場合であって、
遺言執行者が就任した後はもちろんのこと、遺言執行者が就任する前でも異なる遺産分割は不可能。
遺産分割方法の指定は、被相続人の死亡と同時に指定相続人だけが特定遺産を相続したことになる「相続させる」旨の遺言だから、
異なる遺産分割は不可能。
異なる共有物分割は可能。
0161名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 20:58:18.76ID:XUFD9aBz自分の博識を披露することで悦に入ってるだけで、試験で問われてないことばかり語ってるね。
御大をクソヴェテはありがたがるが、合格には遠回りになるとおもう。ふつうに山村がいいよ。
0162名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 21:01:19.25ID:DTyAjzbx0163名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 21:02:50.75ID:5yVQcqZU>>159
ありがたい助かったよ。丁寧な解説ありがとう。
LECの有名な講師が遺言でできることは3つあると言っていた。
1遺贈
2相続分の指定
3遺産分割の方法の指定(相続させる旨の遺言は3にあたる)
分割方法の指定と相続分の指定が同じ意味とは思ってなかった。気付けてよかった。
0164名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 21:08:42.50ID:MHqUy4ZxLECであれば、「相続分の指定」と「遺産分割方法の指定」という2つの表現方法でしか教えてないはず。
テキストもレジュメも過去問も。
なるべく同じ予備校のシリーズで勉強したほうがいいと思うよ。
合格ゾーンだけ使ったほうが。
辰巳が間違っているわけじゃないんで、辰巳でもいいんだけど、言葉の表現方法が予備校によって違うからね。
ここは学者の世界だから、参照している学者の基本書によって表現が違うんで。
LECは伝統的な我妻民法みたいな系統だし、辰巳は内田民法みたいな最近の系統の表現だから。
0165名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 21:08:43.39ID:Kqvj7iDL債権編だけじゃねえのかよw
0166名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 21:10:36.09ID:MHqUy4Zx「相続させる」旨の遺言のところは、対抗要件が判例とガラリと変わってしまうんで、
たぶんここは今年も改正前なんでもう出題されないとことだと思うよ。
やるだけ無駄かと。
0167名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 21:14:15.84ID:Kqvj7iDL今年のには関係無え
もし今回もスカッたらオートマ民法2020年向けを買って1から勉強し直す!
0168名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 21:36:23.97ID:kWRFzCS70169名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 22:55:24.38ID:Arpypg/Tあそこにさ5000円1枚と1000円3枚払うとしたんだが、貼りきれなくて、最後の1000円1枚、受験番号と書いたところに貼るしかなくて、貼ったんだが
大丈夫だよな?
一応、受験番号の所はギリスペースあるから試験委員の方で手書きで書かれるから、これで受付ねーとかねーよな?
受験票これば、完了だよな?
0172名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 23:21:55.24ID:R2ToZCFs奨学金問題対策も司法書士の時代か!
0173名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 23:40:25.31ID:Arpypg/Tサンキュー。毎年印紙は2〜3枚なんだが、今年は4枚にしたもんだから、どうしたもんかと。
今から合否みたいでドキドキだわ
0174名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 23:44:27.81ID:0Vbr1LZV0175名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 23:44:47.52ID:YlrNIJBg同時に司法書士会の会費問題も取り上げろ
0176名無し検定1級さん
2019/05/03(金) 23:46:49.87ID:0Vbr1LZVブックオフで良書を手にしてる人が現実にここにいる
まだいけてないからそれが原因で落ちたらブックオフ落ちになる
0179名無し検定1級さん
2019/05/04(土) 00:11:15.24ID:+QlTrJRt今年さ、チケットショップで買ったのよ。失敗したわ。ケチったために。
まー受け付けてくれればいいんだけどね。
前に行政書士試験の時も、スマホのセルフのアプリの専用写真にしたんで、影があるからとかで、撮り直せと言われたことあるな
0180名無し検定1級さん
2019/05/04(土) 01:53:35.22ID:inR2dEfK全く問題ない。
つか、法務局にもっていって受け付けるときに、審査されるので万が一問題あればそこでわかる。
印紙に割印みたいのされるよ。
郵送でもそんなもんだから大丈夫。
0181名無し検定1級さん
2019/05/04(土) 02:22:10.87ID:+QlTrJRtマジか。ありがとう。そうだよな、払ったことが確認できればいいんだよな!
サンキュー
0182タヌキの子
2019/05/04(土) 03:31:26.60ID:pnozfdiy試験地を変えたいんだが
民伯が住所でもいんだよな
あと、本籍地は書かなくてもいいのかな
なんか書きたくない
都道府県だけでもいやだわ
0183名無し検定1級さん
2019/05/04(土) 03:49:00.85ID:BIOlV5/V今年だけ我慢したら?
来年からは、試験会場が全国15会場だけになるので、
地方なら会場無くなるよ。
0184タヌキの子
2019/05/04(土) 04:00:31.80ID:pnozfdiy受けるとなると、身分証明書がいるんだよな
市役所行くかな
というか実は2年ぶりの受験なのだ
58以上とったのに記述で落ちた
しかも2年連続
0185名無し検定1級さん
2019/05/04(土) 04:11:53.57ID:pnozfdiy0186名無し検定1級さん
2019/05/04(土) 05:23:22.54ID:BIOlV5/V身分証明書なんていらないし、全国好きなところで受験できるよ。
本籍地は都道府県まで記入すればいいし。
司法書士試験以外の試験と勘違いしてない?
0187名無し検定1級さん
2019/05/04(土) 07:17:59.03ID:7H04FoVW会場激減になるのはそんだけ誰も取れねえからってことだろ?
近年の傾向見る取らす気無えんだよ法務省は
それか減らされる会場では誰も取れないからやる意味無いって考えかな?
それが連中の答えだな
0188進撃 ◆iIg6iMni1I
2019/05/04(土) 07:27:41.84ID:ReOH3l9b俺は事実のみを書きこみしている。
合格の軌跡でも不合格の軌跡でもダメっぷりでも
包み隠さずだ。
昨日はスポーツ審判や打ち上げで勉強ゼロだった。
進撃0001年00504日8時
ネオ進撃ドリーム計画起動された。
君たちは受験界の歴史を塗り替える進撃の目撃者となる。
進撃ドリームを体感して後世に語り継ぐのだ!
この計画により1500時間 で合格してみせる!
しかし1500時間勉強できなければ合格できなくても仕方ない。
明日から最低でも10時間以上必ず勉強する。
後64日で860時間勉強してやる。
ネオ進撃ドリーム計画による目標累計勉強時間と点数予想
昨年受験 累計87時間 午前 21 午後14
伊藤塾プレ模試 累計600時間 午前23 午後17
3末レック模試 累計610時間 午前 23 午後20
5月伊藤塾模試 累計800時間 午前 27 午後20
6月伊藤塾模試 累計1200時間 午前28 午後23
本試験 累計 1500時間 午前30 午後28
結果 プラス マイナスは基準点との比較
2018本試験累計 87時間勉強 午前 21 (-5) 午後14 (-10) 基準点マイナス 15
伊藤塾プレ模試 累計537時間 午前 23 (-3) 午後20 (-6) 基準点マイナス 9
3末レック模試 累計606時間 午前 27 (+3) 午後16 (-6) 基準点マイナス 3
0189タヌキの子
2019/05/04(土) 08:09:45.20ID:pnozfdiy持参なら、そこの管轄でしか
受けられないんだよ
そして住所が要る
とにかく民伯で
どうやってのりきるかだね
いじゅうってね
0190名無し検定1級さん
2019/05/04(土) 08:44:48.67ID:3BUUlWjM東京在住(居所)だけど、住民票は岩手って場合は東京受験OK?
0191名無し検定1級さん
2019/05/04(土) 09:21:57.50ID:pCLwEzo40192進撃 ◆iIg6iMni1I
2019/05/04(土) 09:51:00.42ID:ReOH3l9bというか3月中旬から1カ月半ろくに勉強してない。
去年もほとんど無勉強の日だったし司法書士受けようと思って1年経過
まともにやったのは今年の1月2月の2カ月だけだ。
さすがにダメ人間な気がしてきた。
まあ俺は合格しなくても困らないしお前ら無職童貞とは立場が
違うからな。
0193名無し検定1級さん
2019/05/04(土) 10:54:51.85ID:45TwA1bW兄貴。厳しいですか。
まあ俺も冷静にならなくてもダメだということは。。。
いや、絶対あと2ヶ月で合格します!
将棋1局やったあとで勉強開始します。
0194名無し検定1級さん
2019/05/04(土) 11:04:20.40ID:5WAuy7cY東北はかわいそうだね。仙台だけか。
中国地方も広島だけ。。
北陸地方なんて家から行ける距離に何もないだろ。京都?名古屋?
受験者300人以下の会場は一律廃止みたいだけど、外国人労働者の試験は100人未満でも実施してるんだよなー
なんか法務省からやる気が感じられない。。
0195名無し検定1級さん
2019/05/04(土) 11:19:40.53ID:nLArUBjE直前期模試で不甲斐ない成績の連打なのに
全く危機感なしに2ちゃんにへばりつくおまいら糞ヴェテw
法務省職員一同
0196名無し検定1級さん
2019/05/04(土) 11:23:03.21ID:inR2dEfK去年の合格者で、どうせ落ちるからと毎年旅行がてら受験地を変えてる人(補助者)いたよ。
受かってしまって、口述が他地域になってあせったみたいけど。
0197名無し検定1級さん
2019/05/04(土) 11:24:02.16ID:CRTXlydK0198名無し検定1級さん
2019/05/04(土) 11:24:58.00ID:inR2dEfK■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています