プロジェクトマネージャ Part33

**名無し検定１級さん** · 2019/04/12(金) 21:14:44.70

プロジェクトマネージャ試験(PM)
[ Project Manager Examination ]
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/pm.html

情報処理技術者試験センター
http://www.jitec.ipa.go.jp/

関連スレ
情報処理技術者試験総合統一スレ 3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1484740145/
情報処理技術者試験高度試験共通午前Ⅰ Part3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1484740431/
【ワカヤマン】情報処理技術者試験高度総合 Part1
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1504864700/

前スレ
プロジェクトマネージャ Part32
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1529683685/

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 17:27:41.75

>>863
えぇ…
応募に技術士の人がいるなら様々活躍が期待され一考の価値ありと思うが、
貴殿がいるのは請負で頼まれたもの作ってるだけの頭脳不要な会社なのかね…
そんな脳筋会社なら選考されなくてその彼は良かったなほんと。
あっ、やばい、本音が。まあいいや

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 18:21:23.30

同族嫌悪なの？相当のアホだなこいつ
実務を知らないニート確定

技術士持ってんのにどこぞのプロジェクトに応募してくるようなのは実務能力ゼロのゴミだけ

R&Dとかテクニカルエバンジェリストとかでもないのに技術士を取ろうと考える時点で無知無能なクズ確定

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 18:28:29.31

>>864
ここにIT業務未経験も居るから気にせず受けようよ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 18:45:32.30

IT分野の技術士って、試験範囲決めるとすると、IT全般になる？箔がつくのはそうだろうが、受けたい人はなんで受けたいんだ？勉強のためだとすれば、IPA試験のが試験範囲狭いから、やること明確になって、身になりやすいだろう

全区分合格してから挑戦すればいいんじゃね

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 18:49:53.29

また不毛に揉めそうな話題を振り込んだね

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 18:52:27.19

PMとかその予備軍で、プロジェクトに技術士が役に立つかどうか判断できないのは致命的だべ
センスないし、つか役に立たないわ

実務で

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 18:54:26.61

ああ、何よりそういうPMが役に立たないって話な

もちろんその技術士もお察しなのは間違いないが、本題ではないからな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 19:27:12.64

技術士の情報工学はどちらかといえば
SAの上な感じで総監っつーのがPMの上っぽい
情報工学は3つぐらい分野があって選べる

すでに受託開発の人向けではない

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 19:41:26.43

>>855
問題をみたけど、パソコンの大先生レベルの気がするな
情報処理技術者試験のレベル４のほうが上だと思うよ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 21:02:07.53

>>864
建築業でもプロジェクト管理はあるから無駄にはならないよ
午前1対策は無駄かもだけど

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 21:04:38.39

全区分取った人の10%と聞くと、よほどの人材に思えるけど

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 21:19:27.72

なんだろな、軸も土俵も違うものをどっちが上とか、発想がションベン臭えよな

比べるだけ無駄なんだよ
少なくとも情報処理技術者のPMスレで話題にすること自体が痛い

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 21:23:49.30

そんなソースもない情報を鵜呑みにするのか？
そんなカス、うちのPMだったらクビだよクビ

だいたい技術士なんて受験者が毎回500人くらいしかいないからな
まぁ、情報処理技術者を持っていて、この業界で働いているとして、その中のどういう人間がその、たかだか500人を占めるのか、を考えれば推して知るべし、だ

そういうことだから、技術士を履歴書に書いて応募してきたら2秒でゴミ箱いきだよ、そんなやつ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 21:36:00.10

何の資格持ってるとか
どうでもいい
評価なんて会社とか人によるだろ

PMより技術士の方がハードル高いのは確かだが

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 21:54:16.66

どうでも良いけど、何故にそんなに攻撃的なんだろう
何か気に触ることがあったのだろうか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 22:05:11.27

過去に受けて落ちたんだろ
触れてやるなよ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 22:10:54.78

察してやれ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 22:34:45.35

なんでそんなに技術士を否定しているのだろう。
僻んでいるようにしか思えない。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 22:47:16.23

全員に見下されててワロタ
大韓民国みたい

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 22:48:50.23

酸っぱい葡萄ってやつだよ。
資格を蔑んでいいのは、その資格を持ってる人間だけだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:10:46.25

単純な話、PM持ちと技術士持ちが1人ずつ応募してきたら、迷わず前者を採るって話だよ

何を言ってるんだ

だから言ってるだろ、早く内定もらえるといいね、と

真面目に技術士のほうが使えないんだよ
そんなことも分からんのか

何でそんなに必死に技術士を過大評価したいのか意味が分からん

PM落ちたのか？可哀想に

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:13:53.40

嫉妬キチガイは無視しましょう

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:16:05.72

>>884
こういう時って、大抵「合格してるけどな」って後付けで嘯くんだが、
技術士持ってる奴は実務能力ゼロのゴミだけって言った手前、それも出来なくなったな
STスレにいたSAおじさんなのかな？
やたらSAって言ってくるんだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:24:44.35

>>878
技術士の取得者が少ないのは、知名度が低くて受験者数自体が少ないことに起因する

ニーズもないから売れないのでそもそも参考書も発行されない

そういう意味で敷居は高いが、それが即、難易度や資格の価値の高さを云々するのはおよそ論理的とは言えないだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:31:37.13

>>888
あのさぁ、大体のここの人はPM受けたか、受けようと思ってるか、持ってる人なのよ
そんな奴がわざわざPMを貶めるような事はしないよ
ただ、純粋にどちらの方がハードルが高いかと言われたら技術士だなって思ってるだけ
別にどっちの資格の方が価値が高いとか、偉いとか、頭良いとか、そんな事を指摘したいわけじゃない
そんなん流れ見たら分かるだろ？くだらない

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:41:44.56

>>889
それはお前の考えかもしれないが、流れとは違うかな

大体から、そのハードルの前に立とうとする母数が違いすぎるんであって
技術士は500人、情報処理技術者はPMだけで2万人

それで、技術士も欲しい、だのハードルが高いだの
なんかションベン臭くてもうね

PMスレならもうちょっと地に足のついた話ができんものかと

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:43:28.07

珍しく賑わってるじゃねーか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:52:14.71

賑わってるんじゃなくて、
基地外が暴れてるだけだろw

>　PMスレならもうちょっと地に足のついた話ができんものかと
でっかいブーメラン投げたなww

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:52:17.69

つかマジで自分がPMだったらどっちを重視するか
それくらいは考えろな

まあまず欲しいと思う時点で相当
脳ミソは使わないと腐る

何度でも言うが情報処理技術者が必要とされる場面では技術士なんてクソの役にも立たん

それは偉いとか資格自体の価値を云々とかそんな低次元な話をしてるんじゃない
適材適所とか資格の理解度の話だからな

水泳選手を世界卓球に出させようとしてるくらい、馬鹿げた話
PMスレだからな、ここは

スレ違いだし、まあアホやニートは受験すればいいよ、技術士
ここで出すな、ションベン臭くてたまらん

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 00:03:34.34

http://hissi.org/read.php/lic/20190523/K1BuY2NoN2M.html
4位/717 ID中

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 00:05:25.72

キチガイはみんなで無視しましょ。
こんな煽られやすいPMがもし現実にいたら炎上案件間違いなしやわ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 00:08:27.00

無視しましょうって言ってるのは無視したくてもできてない証拠
一番煽られ耐性ないやつだよな

まさに超特大ブーメラン

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 00:11:07.81

どっちかっつーとそういうのに絶対載らない「みんな無視しようぜ」って言いながら一人でワイワイやってるほうがどう見ても必死な件

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 00:15:27.72

よほどヒマなさぞかし売れっ子のヒマなPMさんなんですね、それでは笑笑。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 00:21:22.21

俺は基地外煽るのが楽しいんだけど。
こんな面白い奴無視できないだろw

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 00:58:09.77

おかしい人の特徴として、突然怒り出すってのがある
最初はSAが評価が上がるだろうとか言ってたのが、技術士の話になったら突然エンジンかかって
アホニート無知無能クズ確定センスないカス…etc.
何がそんなに気に入らないのか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 03:38:55.25

怒ってる人も怒られてる人もみんな合格しますように

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 06:40:34.33

>>872
>総監っつーのがPMの上っぽい

総合技術監理部門ですね。
過去問（論文）を見てみたのですが、まさにPMの上っぽいです。
https://www.engineer.or.jp/c_topics/005/attached/attach_5899_2.pdf

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 12:11:40.88

そんなもん要らんわっていう個人の価値観の表明を「怒られてる」と感じる側に何らかの精神病が潜在してるんじゃないかと

怒ってるんじゃなくて、スレ違いの資格を書いたヤツがいたから、その勘違いや思い込みを指摘した上で叱ってるだけでしょ

まあ個人差はあれど技術士よりPMのほうが欲しいし役に立つのは間違いないからな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 12:50:17.71

>>902
ほぼ経営者やんけ笑

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 12:55:30.65

働き方改革に合わせてこうプロジェクト進めろとPMにお願いするけど、実現性が欠如してて現場からめっちゃ文句言われる立場の人やな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 14:25:27.11

IT土方用の認定資格と技術士では土俵が違うんだから比較すること自体ナンセンス

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 15:55:40.00

科学技術に関する技術的専門知識と高等の専門的応用能力及び豊富な実務経験を有し、公益を確保するため、高い技術者倫理を備えた、優れた技術者

らしいけど、

で、納期は間に合うんだよね？

って言われるだけだからな。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 18:19:13.37

知りもしない資格についてトンデモ妄想で語ってるのを眺める面白さはあるけどまあ、バカだなとしか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 18:32:22.78

つまり、
科学技術に関する技術的専門知識と高等の専門的応用能力及び豊富な実務経験で公益を確保したシステムを納めてくれるのと、

IT 土方が下請いじめて、自社の利益だけを確保したバグだらけのシステム納めるのと、

どちらが良いかってことか。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 19:07:52.46

バカだなとしかry

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 20:06:42.76

>>908
知りもしない資格について、昨日さんざん語ってたお前がそれを言っちゃうのね

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 22:19:34.21

盛り上がってまいりました

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 22:58:37.81

何度も受けたけど受からなかった
嫌いな同僚、生意気な後輩が持っているから認めたくない
あとは？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 23:34:51.70

情報処理試験のPMに何年も落ちている。
技術士なんて一生受からないから眼中に入れたくないのに、語る奴が出てきてしゃくに触る。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 23:35:23.07

>>914
それだ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 00:01:37.41

一連の流れでざっと技術士調べて、とりあえず受けて受かればOKなPMは簡単な資格に思えた
これで来年もまた頑張れる
秋は他のIPA系資格試験受けるか別の資格受けるか迷うところ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 00:25:44.95

スレ違いは迷惑だというリテラシーのないのがITを語るコントが観れるのはこのスレですか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 00:29:32.47

>>917
いいえ。ここは、ID変わるタイミングで自演擁護レスする基地外SAおっさんが見られるスレです

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 00:33:13.31

>>917
ようこそ
ここは6/21の合格発表まで暇すぎてゾンビになった者たちが集うスレッドです

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 00:42:21.81

次スレ
プロジェクトマネージャ Part34
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1555687050/

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 01:13:21.34

>>919
脳みそ求めてな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 07:21:24.45

左門さんはシステム監査技術者より技術士のほうが上だと言っている

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 07:24:24.82

スレ違いが迷惑だという程度の常識のかけらもないアホは死ぬまで合格できないだろうな

PMBOK以前、常識BOKとでも言っておこうか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 07:44:44.74

技術士の出題範囲と過去問傾向は確認したんだよね？
試験難度うんぬんより、技術士試験の薄っぺらい出題範囲を見てから、受験者数を比較してみなよ
スキルアップ、社会のニーズで、企業がどっちの試験の受験を命じるか
知名度、受験者数でどっちに軍配が上がってるか

あとはわかるよな？
ここは経済産業省国家試験プロジェクトマネージャのスレだ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 07:56:09.32

スレチでしたね、すみませんでした

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 08:43:55.67

知名度や受験者数で言ったらITパスポートの方が上だなw

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 08:54:14.99

ちなみに受験者数が一番多いのは英検ですｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 08:56:57.22

スレ違いを投稿し続けるやつは精神病あるな
デスマプロジェクトで壊れたか
可哀想に

PMは病んだら終わり
資格もあるに越したことはないが何より精神力が必要なのがPM
KKDとか根性（根気）、逃げない心

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 10:18:37.77

受験者数は、システム関連でいうと利用ユーザ数じゃん
どちらの試験が受け入れられているか、どちらの試験が投資対効果があるのか
デファクトスタンダードという考え方を持とうよ
受験者数で圧倒している時点で世の中のニーズを察して

例えば技術士資格は建設コンサルタントで主に指定される
「利益に貢献できる」実際のニーズは建設コンサルタントの入札案件に参加できるから、建設部門の技術士だけは人気がある
一方で、他省庁のシステム関連入札業の指定要件は、会社取組のISMSやPマークの他に、技術者要件では高度情報処理技術者がほとんど採用される
IT関連発注は情報処理技術者が適切であると、各省庁も理解してるんでしょ

高度情報コンプリートしてやるものが無くなった人や、春秋のついでに夏に技術士二次試験を受験するものでしょ
それでも非デファクトの技術士情報工学を優勢したいならそっちの板に行きなよ・・・
俺はプロジェクトマネージャが欲しいのだ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 10:43:21.50

冒頭から理解できなかった、、、

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 11:20:09.34

システム導入の案件のRFPで技術士が参画することってないだろ
需要が違うんだよ
だから比較自体ナンセンスなんだって

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 11:23:43.40

ちなみにワテクシは公共メインなんだがPMP或いは情処ってあたかもPMPの方が上等な感じで書かれていることが腹立たしい

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 13:40:17.66

https://www.meti.go.jp/information_2/downloadfiles/kokuji20190227-2.pdf#page7

視野狭窄なPMは要らない

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 17:03:46.50

公共工事の入札要件で技術士がシステム設計に携わること
となってるのは、何度か見たことある。
入札参加の意志確認の時点で、
技術士の経歴書が出せないと入札に
参加できない

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 17:28:54.12

>>933
作業者の要件の所にSAが入っていないのはどうかと思うな
SAは最初からある特殊情報処理技術者試験なのに

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 17:51:07.35

両方取ってから言え

終了

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 21:05:07.68

公共工事ってなんだよ

あと特殊じゃなくて特種な

PMの資格くらいは持っててほしいな本当に
必要条件としてな

十分条件ではまったくない

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 21:27:51.06

結局技術士をなんで受けたいか、理由答えられるやつ無しか。そもそも、IPA試験以外に選択肢が技術士しかないのかもしれんな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 21:39:41.64

特種でしたね
技術士を取るなら税理士のほうがましだと思います

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 22:05:08.79

プロマネのスレです

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 22:13:27.81

いろんな仕事や事情があって、いろんな人がいろんな思いを抱えて働いているんだから、何かやろうとすることも人それぞれでしょ。
必要ないとか、役に立たないとかは言い過ぎだな。
思いあがりにも程があるわ。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 22:23:25.67

いや、問題はスレ違いであることであって、その書き込みをした人間が責められることを擁護するのはむしろ、それこそ思い上がりだろ

分別ないアホは嫌い

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 23:47:53.58

大体、試験直後と合格発表直後くらいしか盛り上がらないスレで、
情報関連資格の話をしただけで、「スレ違い」とか指摘することに何か意味あんのかね

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 23:51:28.07

例えば、技術士を受けるにはどうしたらいいですか？って質問なら、そんなものスレ違いだ、技術士スレ行けってのは真っ当な意見だと思う
次、何受ける？とか、PMと技術士どっちが難しい？って話をしてるのに、スレ違いだと指摘して何が目的なの？って疑問

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 00:23:17.54

>>934
おっと、そのカラクリ教えておこうか

国土交通省は特に建設コンサルタントで技術士建設部門等の資格者が鉄板なんだ
建設コンサルタント会社が国に営業かけているのは理解してるかな？
その時、仕様書案も見積りも一緒に提出するんだ
そしたらわかるな？建設コンサルタントで絶対的な技術士資格。情報工学を持っている者も居るんだ
競合他社に居ない人材を担当者に充てて、自社の仕様書が採用されて発注されることを祈るんだ

結論はわかるよね？情報処理技術者と技術士情報工学だとパイが全然違う
技術士情報工学を仕様書で採用されると提案した自社が有利になる
応札業者ができるだけ減るように、アホみたいに難しい条件をつけたりする
そのような仕様書を我々情報処理技術者が見ると、ナンダコレ？となる

需要は建設コンサルタント業界くらいじゃないかな
俺は応用理学という技術士だよ
二次試験は夏だからついでに情報工学を受けてみるのもいいかもね
俺は高度コンプのほうが需要が高いと考えてるよ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 01:29:03.23

ついに技術士きた笑

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 01:40:39.63

この流れ良いね

秋はSTスレで、
ST　vs　MBA　vs　診断士
の三つ巴の争いを誘発させると楽しいかも

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 08:03:12.88

STは診断士持ち、技術士持ちが普通にいるよ。
vsって意識ではなく併用して付加価値高めようという戦略なんだろう。
ストラテジストだけに。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 10:41:27.04

何でそんなに必死なのか知らんが技術士は建設部門以外はゴミ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 10:48:15.05

なんでそんな事情通なんだ
業界を転々としてるのか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 10:50:19.79

>>949
俺の職場「技術士とったの？すごいね、俺も取る」
949「技術士はゴミ」

なんなのか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 12:06:38.77

主観って言葉を知らんのか
どんだけだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 12:09:17.21

「技術士は建設部門以外はゴミ」
を
「技術士はゴミ」

こういうのは論点のすり替え以前の問題

脳機能に欠陥があるとしか思えない

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 12:14:39.38

まったく
技術士取得してる先輩にオンナNTRされたとしか思えん

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 12:15:14.95

技術士、中小企業診断士、情報処理安全確保支援士
名称独占てどれもダメですね
まだ危険物取扱者のほうがいいと思います

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 12:39:52.25

>>945
>そのような仕様書を我々情報処理技術者が見ると、ナンダコレ？となる
クソめんどくさい会社の営業が握ってやがるなとしか思わない
IT系も入札仕様書に資格縛りとか経歴縛りで他社排除とか普通だろ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 12:43:00.60

おっ、まだやってんの？
資格disは合格者が言うのなら説得力あるけどな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 13:16:13.41

次スレ
プロジェクトマネージャ Part34
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1555687050/

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 14:55:26.39

スレ違いの基地外は放置で

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 21:44:09.51

プロジェクトマネージャに必要な特性が根性って草
午後の試験に圧迫面接を採用してはどうか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 21:56:21.55

PMは取って終わり。
STや技術士は取ってからコミュニティーに参加できるメリットがあるな。
みよちゃんはSTの団体の日本ITストラテジスト協会は良いと言ってる。
論文対策本出してる左門至峰さんは、
PMの後は技術士取れって勧めてる。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 23:06:38.06

左門が中小企業診断士勧めたら変だろ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/26(日) 23:17:20.11

PMにはプロジェクトマネジメント学会があるではないか
持ってなくても入れるけど

**名無し検定１級さん** · 2019/05/27(月) 00:51:54.54

そういえばtacの講評みたいなんもうそろそろ届く頃かな