プロジェクトマネージャ Part33

**名無し検定１級さん** · 2019/04/12(金) 21:14:44.70

プロジェクトマネージャ試験(PM)
[ Project Manager Examination ]
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/pm.html

情報処理技術者試験センター
http://www.jitec.ipa.go.jp/

関連スレ
情報処理技術者試験総合統一スレ 3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1484740145/
情報処理技術者試験高度試験共通午前Ⅰ Part3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1484740431/
【ワカヤマン】情報処理技術者試験高度総合 Part1
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1504864700/

前スレ
プロジェクトマネージャ Part32
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1529683685/

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 20:03:39.16

>>818
うわわまじだID同じだ。
自演する理由もないんだけど、817は書き込んだけど815は別人。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 20:19:28.99

たしかにPMP名刺に書いてあると
ニヤけるな、PM書いてあっても
頑張ってとったんだねって気になるが

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 20:48:24.83

815ですがなにか

何にってか、更新に、だろ
もはや金で買える資格であって、無価値どころかマイナス

PMはIT業界ならAPとかSAとの合わせ技プラス職務経歴（実務経験）でそこそこ信用できる
最終的に面接で会話すれば本物かも分かる

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 20:54:34.00

ＰＭを持っていない人は
スケジュールの線を引くことしかできないだろうな
そんなのがプロジェクトマネージャーって言えるかい？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 21:05:38.44

進捗管理とはメンバーを集めてスケジュールみながら会話すること、と思ってる自信満々のPMのまあ多いこと。
たしかPMP持ちもいたっけな。
毎日朝晩午後2の問題文を写経させたい。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 21:21:19.33

>>821
維持費がシャレにならないとあったからなんかもっとお金かかるのかと思ったわ。

つかPMPって評判よくないのね、PMとセットで取得できたらいいなぁと思ってたんだけどなぁ。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 22:00:08.85

グローバル案件ならないよりマシな状況も稀にあるかも

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 22:19:09.21

国内案件だけだなぁ笑
今回合格してたらPMPにしようかと思ってたけど、STとかにしようかな。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 22:34:02.42

プロジェクトマネジメント専業ってくらい極めたいなら両方取ったらいいよ

PMPとSTじゃ領域も用途も難易度も全く違う
自分が何をしたいか、じゃないかね

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 22:36:32.86

いろいろありがとう。
じっくり考えてみる。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 22:56:35.06

とある割と大手のSIerのうちの会社の報奨金は、PMPだと5万円の一時金のみ。業績評価は文章で、頑張って取りました！と自己顕示しないといけない。

一方、IPAのPMを取れば一時金30万円プラス能力給で毎月2万円がほぼ永遠に貰える。あと業績評価のページにチェックボックスが用意されてる。

つまりそういうこと。外資系じゃないけどね。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 23:12:57.07

>>829
めっちゃ羨ましい
うちはPMとっても一時金100kだよ
PMPも自腹で取れば一時金出るみたいだけどそんな奇特な奴はいない

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 00:02:58.08

>>830
うちはPMPでさえ昔は10万円だったよ
でも未経験の若手とかマネジメントしない部署の取得者でゴロゴロ増えたから減額されたんだ
来年度はもっと減りそうという噂もあるから、3年目の後輩が今勉強してるよ

やっぱりほぼ暗記だけで合格する資格なんてだめだね
持っててもあまり価値が無い

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 00:49:16.97

PMBOKを実践してる？
自分は全然。
inputだoutputだを意識して仕事を俯瞰するのも悪くないとは思うが、やってる余裕がないほどいつも納期は短い。
あと実践しなくても仕事は済んでしまう。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 02:33:40.10

>>831
未経験なのになんでPMP受けれるの？経験ないと受験すらできないよね？
会社ぐるみで虚偽申請してるの？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 07:53:20.93

大卒ならプロジェクトマネージャー未経験でもプロジェクト「マネジメント」の経験が3年くらいあれば、あとはどうにでも、ってとこか
だから3年生で勉強を始めて、4年生になって直ぐに合格を狙う、と

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 08:32:58.59

>>832
インプット情報は作成しますのでアウトプットはお願いします。
的な感じで活用してるわ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 10:10:41.14

資格とっても意味がないとか
言う人多いけどPMに関しては
取る労力に比べてリターンが
明らかにでかいのでとるべし

転職とかすげースムーズやで

同じ時間仕事してもたかだか
数十万ぐらいしかもらえない

逆にPMPは金がもったいない

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 10:22:10.76

>>836
うちの場合、PMPの最大の難関は会社から指名されることだな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 12:16:54.92

PMで売りたいような人がPM持ってなくて、取れそうもない感じだったら
箔付けのために仕方なくPMPでも持っとけ、な流れで指名されるんだろうな

一般的にはないよりマシなんだろうけど、少なくとも個人的には「国家試験に通らない人＝アホ」となっちゃうのでむしろマイナス
PM自体そこまで難しくないからね

というか論文科目の中ではズバ抜けて簡単だと思う

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 12:29:59.53

簡単なのはSTじゃないかな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 12:32:05.15

輸入ものの資格の価値があるのは真新しい間だけだね。
そのうち模倣した国家試験が、遥かに高いクオリティと有用性の高い資格へと進化して、オリジナルの輸入資格がただのお飾りになっていく。
そして国家資格は自分との戦いに勝った勇者のみに与えられる称号となるんだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 12:54:49.28

>>840
確かに国家試験はグローバルスタンダードを適宜取り入れているけど、あとは難易度と範囲と対象スキルの違いであって国家試験だから凄いってこともないだろ

そういう信者発言は資格の評判を相対的にさげるからやめれ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 20:37:48.74

PMとSTは確かにとっておいて損はないかな。
STは知名度低いのが難だけど。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 21:48:27.00

STの知名度はPMと同等以上だろ
SA、SM、AUとかまじで誰も知らんし

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 21:54:21.55

STは最難関資格として有名
PMは花形資格として有名
どっちも取れば最強ってことだ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 23:37:26.79

技術士もとりたひ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 23:47:35.55

技術士が欲しい人の目的は？
名誉？手当？役職？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 00:13:50.08

合格発表まで、やっと折り返し地点。まだまだ先は長い。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 00:33:16.62

>>843
SAはAEの時代に取りたかったなぁ…

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 01:20:51.14

SAはアーキテクトという冠を得て受験者も増えてきてるらしいよ
アーキテクトはどんなITにも必要だし、STやPMと比べても見劣りしない

最近だとフルスタックエンジニアの位置だしこれからどんどん評価は上がるだろう

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 02:01:29.57

論文区分の3強2弱の構造は今もこの先も変わらないよ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 06:37:21.25

変わらない論拠がないから単なる願望というか寝言になってる
少なくとも素で論文科目に通る人の文章ではないな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 07:20:53.02

技術士ってこれより難しい？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 08:52:46.83

>>829
PM、SM持ってるんだけどはげしくそちらの会社に転職したい（泣）

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 09:33:44.78

>>852
受験したことがないですけど、かなり難しいようです
情報処理技術者試験を全区分合格している人たちが集まって合格率１０％です

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 09:36:43.51

>>852
去年の問題
こんなの
https://www.engineer.or.jp/c_topics/005/attached/attach_5915_2.pdf
https://www.engineer.or.jp/c_topics/005/attached/attach_5915_3.pdf
https://www.engineer.or.jp/c_topics/005/attached/attach_5915_4.pdf
https://www.engineer.or.jp/c_topics/005/attached/attach_5915_5.pdf

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 11:00:36.83

難しいってか、必要ないんだよな
分野も管轄する官庁も違うから

経産省の情報処理技術者試験と比較すること自体アタマ悪い感じ

技術士を訳もわからず有り難がるような会社に先はないな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 12:05:13.86

>>856
そうだね。
SAしか受からない君は、それで満足してればいいじゃないか。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 12:17:02.50

難しさの比較＝1からの勉強で必要な時間の比較

必要のない資格や知識なんてのもほぼ無いしな。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 12:32:49.60

技術士は、技術の本質を理解して、
論述できるスキルがあるかどうかが問われるね。
一次、2次筆記、2次面接の3段階あるし、
受験申込みには経歴の会社証明が必要だし、
合格したあと、登録にも会社の承認が必要だ。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 13:11:08.50

面接まであるのかよw

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 13:37:38.46

PMやったことないんだな
技術士持ってます、なんてのは書類で落とすわ
来るとこ間違えてる、とな

要りもしない資格を欲しがるほどヒマなら受けてみたら
早く就職できるといいな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 15:28:29.60

>>861
要りもしない資格というのであればIPAも一緒
お前はなんでこのスレにいるんだ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 15:55:32.39

バカなのか？
IPAのスレだからだろ

PMやってて「技術士が欲しい」なんて思うことはまずないし、応募されても書類で落とすわ

情報処理技術者試験と技術士試験の違いが分からないのは
CIOとCTOの違いが分からないようなもの

そんなやつこのスレにいる価値も、業界にいる価値もない

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 16:12:03.10

この資格ってIT業界の方が取る資格ですか？
建築業では受かりませんか？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 17:27:41.75

>>863
えぇ…
応募に技術士の人がいるなら様々活躍が期待され一考の価値ありと思うが、
貴殿がいるのは請負で頼まれたもの作ってるだけの頭脳不要な会社なのかね…
そんな脳筋会社なら選考されなくてその彼は良かったなほんと。
あっ、やばい、本音が。まあいいや

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 18:21:23.30

同族嫌悪なの？相当のアホだなこいつ
実務を知らないニート確定

技術士持ってんのにどこぞのプロジェクトに応募してくるようなのは実務能力ゼロのゴミだけ

R&Dとかテクニカルエバンジェリストとかでもないのに技術士を取ろうと考える時点で無知無能なクズ確定

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 18:28:29.31

>>864
ここにIT業務未経験も居るから気にせず受けようよ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 18:45:32.30

IT分野の技術士って、試験範囲決めるとすると、IT全般になる？箔がつくのはそうだろうが、受けたい人はなんで受けたいんだ？勉強のためだとすれば、IPA試験のが試験範囲狭いから、やること明確になって、身になりやすいだろう

全区分合格してから挑戦すればいいんじゃね

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 18:49:53.29

また不毛に揉めそうな話題を振り込んだね

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 18:52:27.19

PMとかその予備軍で、プロジェクトに技術士が役に立つかどうか判断できないのは致命的だべ
センスないし、つか役に立たないわ

実務で

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 18:54:26.61

ああ、何よりそういうPMが役に立たないって話な

もちろんその技術士もお察しなのは間違いないが、本題ではないからな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 19:27:12.64

技術士の情報工学はどちらかといえば
SAの上な感じで総監っつーのがPMの上っぽい
情報工学は3つぐらい分野があって選べる

すでに受託開発の人向けではない

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 19:41:26.43

>>855
問題をみたけど、パソコンの大先生レベルの気がするな
情報処理技術者試験のレベル４のほうが上だと思うよ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 21:02:07.53

>>864
建築業でもプロジェクト管理はあるから無駄にはならないよ
午前1対策は無駄かもだけど

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 21:04:38.39

全区分取った人の10%と聞くと、よほどの人材に思えるけど

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 21:19:27.72

なんだろな、軸も土俵も違うものをどっちが上とか、発想がションベン臭えよな

比べるだけ無駄なんだよ
少なくとも情報処理技術者のPMスレで話題にすること自体が痛い

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 21:23:49.30

そんなソースもない情報を鵜呑みにするのか？
そんなカス、うちのPMだったらクビだよクビ

だいたい技術士なんて受験者が毎回500人くらいしかいないからな
まぁ、情報処理技術者を持っていて、この業界で働いているとして、その中のどういう人間がその、たかだか500人を占めるのか、を考えれば推して知るべし、だ

そういうことだから、技術士を履歴書に書いて応募してきたら2秒でゴミ箱いきだよ、そんなやつ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 21:36:00.10

何の資格持ってるとか
どうでもいい
評価なんて会社とか人によるだろ

PMより技術士の方がハードル高いのは確かだが

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 21:54:16.66

どうでも良いけど、何故にそんなに攻撃的なんだろう
何か気に触ることがあったのだろうか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 22:05:11.27

過去に受けて落ちたんだろ
触れてやるなよ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 22:10:54.78

察してやれ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 22:34:45.35

なんでそんなに技術士を否定しているのだろう。
僻んでいるようにしか思えない。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 22:47:16.23

全員に見下されててワロタ
大韓民国みたい

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 22:48:50.23

酸っぱい葡萄ってやつだよ。
資格を蔑んでいいのは、その資格を持ってる人間だけだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:10:46.25

単純な話、PM持ちと技術士持ちが1人ずつ応募してきたら、迷わず前者を採るって話だよ

何を言ってるんだ

だから言ってるだろ、早く内定もらえるといいね、と

真面目に技術士のほうが使えないんだよ
そんなことも分からんのか

何でそんなに必死に技術士を過大評価したいのか意味が分からん

PM落ちたのか？可哀想に

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:13:53.40

嫉妬キチガイは無視しましょう

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:16:05.72

>>884
こういう時って、大抵「合格してるけどな」って後付けで嘯くんだが、
技術士持ってる奴は実務能力ゼロのゴミだけって言った手前、それも出来なくなったな
STスレにいたSAおじさんなのかな？
やたらSAって言ってくるんだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:24:44.35

>>878
技術士の取得者が少ないのは、知名度が低くて受験者数自体が少ないことに起因する

ニーズもないから売れないのでそもそも参考書も発行されない

そういう意味で敷居は高いが、それが即、難易度や資格の価値の高さを云々するのはおよそ論理的とは言えないだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:31:37.13

>>888
あのさぁ、大体のここの人はPM受けたか、受けようと思ってるか、持ってる人なのよ
そんな奴がわざわざPMを貶めるような事はしないよ
ただ、純粋にどちらの方がハードルが高いかと言われたら技術士だなって思ってるだけ
別にどっちの資格の方が価値が高いとか、偉いとか、頭良いとか、そんな事を指摘したいわけじゃない
そんなん流れ見たら分かるだろ？くだらない

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:41:44.56

>>889
それはお前の考えかもしれないが、流れとは違うかな

大体から、そのハードルの前に立とうとする母数が違いすぎるんであって
技術士は500人、情報処理技術者はPMだけで2万人

それで、技術士も欲しい、だのハードルが高いだの
なんかションベン臭くてもうね

PMスレならもうちょっと地に足のついた話ができんものかと

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:43:28.07

珍しく賑わってるじゃねーか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:52:14.71

賑わってるんじゃなくて、
基地外が暴れてるだけだろw

>　PMスレならもうちょっと地に足のついた話ができんものかと
でっかいブーメラン投げたなww

**名無し検定１級さん** · 2019/05/23(木) 23:52:17.69

つかマジで自分がPMだったらどっちを重視するか
それくらいは考えろな

まあまず欲しいと思う時点で相当
脳ミソは使わないと腐る

何度でも言うが情報処理技術者が必要とされる場面では技術士なんてクソの役にも立たん

それは偉いとか資格自体の価値を云々とかそんな低次元な話をしてるんじゃない
適材適所とか資格の理解度の話だからな

水泳選手を世界卓球に出させようとしてるくらい、馬鹿げた話
PMスレだからな、ここは

スレ違いだし、まあアホやニートは受験すればいいよ、技術士
ここで出すな、ションベン臭くてたまらん

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 00:03:34.34

http://hissi.org/read.php/lic/20190523/K1BuY2NoN2M.html
4位/717 ID中

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 00:05:25.72

キチガイはみんなで無視しましょ。
こんな煽られやすいPMがもし現実にいたら炎上案件間違いなしやわ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 00:08:27.00

無視しましょうって言ってるのは無視したくてもできてない証拠
一番煽られ耐性ないやつだよな

まさに超特大ブーメラン

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 00:11:07.81

どっちかっつーとそういうのに絶対載らない「みんな無視しようぜ」って言いながら一人でワイワイやってるほうがどう見ても必死な件

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 00:15:27.72

よほどヒマなさぞかし売れっ子のヒマなPMさんなんですね、それでは笑笑。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 00:21:22.21

俺は基地外煽るのが楽しいんだけど。
こんな面白い奴無視できないだろw

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 00:58:09.77

おかしい人の特徴として、突然怒り出すってのがある
最初はSAが評価が上がるだろうとか言ってたのが、技術士の話になったら突然エンジンかかって
アホニート無知無能クズ確定センスないカス…etc.
何がそんなに気に入らないのか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 03:38:55.25

怒ってる人も怒られてる人もみんな合格しますように

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 06:40:34.33

>>872
>総監っつーのがPMの上っぽい

総合技術監理部門ですね。
過去問（論文）を見てみたのですが、まさにPMの上っぽいです。
https://www.engineer.or.jp/c_topics/005/attached/attach_5899_2.pdf

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 12:11:40.88

そんなもん要らんわっていう個人の価値観の表明を「怒られてる」と感じる側に何らかの精神病が潜在してるんじゃないかと

怒ってるんじゃなくて、スレ違いの資格を書いたヤツがいたから、その勘違いや思い込みを指摘した上で叱ってるだけでしょ

まあ個人差はあれど技術士よりPMのほうが欲しいし役に立つのは間違いないからな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 12:50:17.71

>>902
ほぼ経営者やんけ笑

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 12:55:30.65

働き方改革に合わせてこうプロジェクト進めろとPMにお願いするけど、実現性が欠如してて現場からめっちゃ文句言われる立場の人やな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 14:25:27.11

IT土方用の認定資格と技術士では土俵が違うんだから比較すること自体ナンセンス

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 15:55:40.00

科学技術に関する技術的専門知識と高等の専門的応用能力及び豊富な実務経験を有し、公益を確保するため、高い技術者倫理を備えた、優れた技術者

らしいけど、

で、納期は間に合うんだよね？

って言われるだけだからな。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 18:19:13.37

知りもしない資格についてトンデモ妄想で語ってるのを眺める面白さはあるけどまあ、バカだなとしか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 18:32:22.78

つまり、
科学技術に関する技術的専門知識と高等の専門的応用能力及び豊富な実務経験で公益を確保したシステムを納めてくれるのと、

IT 土方が下請いじめて、自社の利益だけを確保したバグだらけのシステム納めるのと、

どちらが良いかってことか。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 19:07:52.46

バカだなとしかry

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 20:06:42.76

>>908
知りもしない資格について、昨日さんざん語ってたお前がそれを言っちゃうのね

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 22:19:34.21

盛り上がってまいりました

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 22:58:37.81

何度も受けたけど受からなかった
嫌いな同僚、生意気な後輩が持っているから認めたくない
あとは？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 23:34:51.70

情報処理試験のPMに何年も落ちている。
技術士なんて一生受からないから眼中に入れたくないのに、語る奴が出てきてしゃくに触る。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/24(金) 23:35:23.07

>>914
それだ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 00:01:37.41

一連の流れでざっと技術士調べて、とりあえず受けて受かればOKなPMは簡単な資格に思えた
これで来年もまた頑張れる
秋は他のIPA系資格試験受けるか別の資格受けるか迷うところ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 00:25:44.95

スレ違いは迷惑だというリテラシーのないのがITを語るコントが観れるのはこのスレですか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/25(土) 00:29:32.47

>>917
いいえ。ここは、ID変わるタイミングで自演擁護レスする基地外SAおっさんが見られるスレです