プロジェクトマネージャ Part33

**名無し検定１級さん** · 2019/04/12(金) 21:14:44.70

プロジェクトマネージャ試験(PM)
[ Project Manager Examination ]
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/pm.html

情報処理技術者試験センター
http://www.jitec.ipa.go.jp/

関連スレ
情報処理技術者試験総合統一スレ 3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1484740145/
情報処理技術者試験高度試験共通午前Ⅰ Part3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1484740431/
【ワカヤマン】情報処理技術者試験高度総合 Part1
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1504864700/

前スレ
プロジェクトマネージャ Part32
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1529683685/

**名無し検定１級さん** · 2019/05/16(木) 08:36:18.91

なお的中率は公開している合格発表日に近づくにつれ高くなってまいります
再度ご利用いただく場合、初回に配布するバウチャーチケットにより15%お安くなります

**名無し検定１級さん** · 2019/05/16(木) 09:11:49.14

>>745
合否速報で後て訂正されるんだな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/16(木) 11:05:06.69

朝から良質なネタでワロタ(多謝)

**名無し検定１級さん** · 2019/05/16(木) 18:37:22.44

とりあえず一目で不合格と分かる人に不合格速報を出してあげるだけでも救いになると思う

**名無し検定１級さん** · 2019/05/16(木) 20:56:57.97

まあそんな人は自分でもたぶん駄目だと思ってるはず。
ごく僅かな期待感を無残に踏み潰すことになるから、
ぜんぜん救いにならないのではw

**名無し検定１級さん** · 2019/05/16(木) 21:40:57.41

そもそもなんの救いだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/16(木) 22:56:15.05

微妙なラインで二ヶ月待って不合格と、即不合格では、ダメージ量が違うな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/17(金) 00:37:26.19

情シス主任の俺「好きです！」

（2ヶ月後）

経理の智子さん「ごめんなさい！」

**名無し検定１級さん** · 2019/05/17(金) 08:02:34.34

もしも速報があったら。

情シス主任の俺「す」

経理の智子さん「ごめんなさい！」

**名無し検定１級さん** · 2019/05/17(金) 11:37:57.55

草

**名無し検定１級さん** · 2019/05/17(金) 22:45:00.37

わかりやすい笑
ようは、救済になりえるか、人それぞれってことだな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/18(土) 00:30:19.44

俺の午後1答案
採点され、無事に通過した頃かな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/18(土) 00:57:27.11

私の午後1答案も採点されて無事に通過し、午後2の文字数足切りを待っている頃

**名無し検定１級さん** · 2019/05/18(土) 02:59:03.66

ふむふむそんな頃か

受かったら転職するやつおる？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/18(土) 09:28:57.46

そういや午後2
指定文字数の最低600文字以上とか
絶対条件なのか不明だな

問ア～ウまでの3問で、内2問が完璧レベルならその時点で60点超えるケースもあろう
また、書籍で見たが意見が割れてる
指定文字数に満たないとアウトという内容と、問ウの指定文字数に満たなくても合格したという情報がある(つまりその時点までで既に合格点を稼げている)

俺は指定文字数を満たしてない答案はB以下もしくは、採点対象としないとされていると考えていたが、真相はいかに？

みよちゃん試したのかな？
580文字で提出してみるとか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/18(土) 11:38:17.27

>>760
まずは限られた時間で、たくさんの答案を、次から次へと採点しなきゃいけないから、普通に考えるとアから順に加点制だろうね。

効率良くやるには、アで足切り、イでまた足切り。
アイまでで十分な得点なら、ウは全く内容読まずに合格。

ただ、文字数が明らかに足りてないくらいはすぐ判断できるし、ウを書かなくても合格した、ってのはさすがに聞いたこと無い。行数も見て、パッと感覚的に文字数チェックくらいはするんじゃないかな。

そこを減点されても十分な得点なら合格だろう。
アイ迄で70点くらい？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/18(土) 20:42:57.93

>>761
そうなんだよね

いや、違和感があったのがさ、採点前に文字数不足を排除してないのかな？ったてとこ
採点者に渡す前に、午後1通過者の午後2答案を仕分けしてるはずよ
この時点で明らかな白紙なんかそもそも採点しなくていいじゃんと思ったんだ
各採点側の採点数量は均等ノルマがあるだろう？

俺は、前提条件である文字数指定は必須条件と思ってるんだけどね
加点方式なら、おっしゃる通りで納得できるね

**名無し検定１級さん** · 2019/05/18(土) 22:25:35.44

統計的な意義なども考えれば、午後２答案は全て採点されているに違いないと思うけど

試験の実施者にとっては全ての答案は貴重な資料だろうから

そもそも、午後１の採点が終わってから通過者の分だけ午後２を採点するのと、
最初から午後１と午後２を平行して採点するのと、どっちが手っ取り早いかという事

PERT図を書いて検証するべき

**名無し検定１級さん** · 2019/05/18(土) 22:34:46.86

>>760
もし、指定文字数を基準に不合格になるなら、
その場合の評価ランクは必然的にDランクしか有り得ない。

文字数をチェックして足りないなら不合格だと、内容はチェックしてない訳だから、BとかCにバラツク事は有り得ない。

文字数不足の答案でもBやCになるなら、文字数不足でも内容を読まれて評価を受けている証拠になる

**名無し検定１級さん** · 2019/05/18(土) 22:37:10.72

自分は設問アイウごとに赤点ラインが存在するのでは無いかと思う

どれか１つでも得点率が40%未満なら不合格というように

**名無し検定１級さん** · 2019/05/18(土) 22:43:23.73

自分は文字数が厳密にカウントされてる可能性はあるとは思う

情報処理の試験シーズンには臨時のバイトが雇われてるらしい

臨時のバイトならやる事は単純作業だろう、もしかしたら文字数カウントかも知れないw

ただ、文字数不足については、不足の程度によって、即不合格と減点に分かれるのではないかと思う

**名無し検定１級さん** · 2019/05/18(土) 23:08:04.07

午後2の答案は、採点前の前処理として画像化し、全文字数を自動カウントしている。
文字数が極端に不足しているものは採点に回さず、自動的にDランク。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/18(土) 23:29:32.59

そもそもなぜ文字数を設定しているのかを考えてみると。

もし「それくらいの文字数で語れる粒度」の期待する内容で論じているかどうか、というコミュニケーション力を評価することを目的とした試験だとすればさ。
内容の粒度に問題が無ければ、がっつり厳格に門前払いすることに全く意味はないわけで。

上司に「30分取ったから15分程度でまず状況説明して」と言われたとする。
5分しか話さないと「もっと詳しく」と注意されたり、25分しゃべり続けると「もっと手短に」と怒られるかも知れない。
でもその内容が、上司が、何の疑問も持たずに、追加質問もなく、期待したことがすんなり理解できる素晴らしい語りようなら、何の問題も無いわけだ。

論文の解答は一方通行だから、この辺をふまえての文字数制限なんじゃないかな。
つまり多少不足していても、それだけを理由にした不合格はありえない。と思う。

**sage** · 2019/05/19(日) 00:03:33.62

伝説の「グラフ埋め、図形埋め」で、パスしているならば、内容だろうな。
(怖くて試せないなー。)

**名無し検定１級さん** · 2019/05/19(日) 00:57:12.09

長文書くと論理が破綻しやすい。
内容5割、論理的に書けてるかが5割くらいだと思うよ。そのための文字数制限だと思う。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/19(日) 03:32:22.73

論文集の中に、設問ウで「と思う」を連発させたらB判定だったという記事があったので、内容は最後まで見て判定していると思う。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/19(日) 09:30:01.00

昔、みよちゃんも字数の事に言及してて、多少の字数が届かなくても合格は過去にあると言ってた(文字数に厳しいシステム監査は除く)

**名無し検定１級さん** · 2019/05/19(日) 09:44:27.61

なるほどね、皆さんの意見は鋭いね

プロジェクトとなると前提条件は重要だから、そこがどうかなーと考えてた

午後1と午後2の採点を二段階工程に分けてあると仮定して、午後2のノルマをできるだけ減らすなら前提条件を満たさないものを除外と思ったが、上の意見を読むと採点されてる可能性はあるね
午後2採点前の仕分け作業があると仮定するが、ここでは文字数確認(明らかな白紙)は、してないかもね？

俺が思ってた採点工程はこうだ
1.午前1と2の通過(OCR処理)
2.通過者の午後1寄せ集め作業(人力)
3.午後1採点
4.全体の点数調整で午後1通過者確定
5.通過者の午後2寄せ集め作業(現在はこの時期？)
6.午後2採点
7.全体の点数調整で12%前後に調整
8.合格者確定

皆さんの答案も、今後の問題文章作成のネタになるんだからな
前提条件のフィルタ作業は省略されてると想定し、採点側からすると、文字数が少ないなら早く終わるからラッキー、の感覚だろうか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/19(日) 11:48:24.90

概ね○○できていたが、○○できていないものも散見された。特に○○は○○であった。
○○については○○するようにしてほしい。

という感じの講評を書くためにも、
答案は全部見ないとね

**名無し検定１級さん** · 2019/05/19(日) 13:00:36.38

採点した中での講評だから
午前敗退者の午後1とか、午後1敗退者の論文は講評に値しない

**名無し検定１級さん** · 2019/05/19(日) 13:02:10.05

午後2までたどり着けるのは全体の半分くらいだっけか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/19(日) 13:44:05.48

>>776
去年のデータだと、実際会場で受験した人数の33%の3723人が午後2までたどり着いてる
午後2に合格する人はさらに40%の1496人
難関試験だな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/19(日) 13:57:36.11

ここを覗きに来るくらい頑張った人はみんな受かるといいな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/19(日) 14:34:16.59

>>778
まったくそうだよね。
この合否結果待ち期間でもちょくちょく来る人は、ちょっとは自信がある人だろうしね。俺もそうだしw

**名無し検定１級さん** · 2019/05/19(日) 14:46:00.94

午前1すら通らなかった俺「、、、」

**名無し検定１級さん** · 2019/05/19(日) 17:59:25.71

気にするな

ガチの凄腕PMが受験した場合、
最難関は午前１だから

**名無し検定１級さん** · 2019/05/19(日) 20:44:39.37

凄腕じゃないが、午前のが難しいと思う。午前2も難しい。世間で言われてるように暗記で適当にってわけにもいかんよなー

**名無し検定１級さん** · 2019/05/19(日) 22:36:07.85

暗記で

**名無し検定１級さん** · 2019/05/19(日) 23:37:40.16

午前は6割でいいのと過去問多いので
過去4年分ぐらい全部暗記していれば受かるぞ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/19(日) 23:38:58.03

IPAのプロマネとPMPってどっちが世間的に評価高いのかな？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/19(日) 23:52:40.27

同じような資格なら、輸入モノより
国家試験のほうがほぼ常に難しいぞ。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 00:42:13.00

PMPはまじで誰でも取れるぞ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 06:58:36.74

PMPはitssレベル3だからPMより低い。ただPMPはIT試験に特化してない。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 08:51:52.04

2進数やらマルチプロセッサやら稼働率やらの午前問題はPMPでは出ない。0から一発合格するには、PMPのほうが遥かに簡単だね。
資格の維持費で儲ける業界ぐるみの資格商法さ。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 09:32:10.30

合格発表まであと1ヶ月だな。
モマエラ、自信はどう？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 12:20:34.38

何回目だよその話

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 12:45:01.22

プロマネの鑑だな。俺なんか、全員落ちろとか思ってるわ

778 名前:名無し検定１級さん [sage] :2019/05/19(日) 13:57:36.11 ID:h3bzvo/5
ここを覗きに来るくらい頑張った人はみんな受かるといいな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 13:13:15.81

>>790
落ちてる自信ならあるぞ！

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 13:30:49.33

なんだかんだで結果どうだろとか考えながらモヤモヤするの楽しいだろ？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 15:21:19.75

合格してたらデートに誘うとか、自分にご褒美するとか、そんなことを妄想できる楽しい時間。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 17:26:07.85

俺「今回はダメかもな…（クリック）」

画面「受験番号 PM123-0987 の方は, 合格です」

俺「！？！？！！！！！！！！！！！！！！」

これを一度味わっちゃうと、高度受験はやめられない

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 17:38:33.34

>>795
リスクヘッジ的には、
合格なら罰を、不合格ならご褒美を
の方が良くね?

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 17:41:34.37

>>796
そっちから行く派？
俺は番号照会から。地方なのでそもそも試験地の番号が有るかが第一関門。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 19:08:46.67

>>796
「・・・なーんてことが起きたりして」と淡い期待でページを開くも玉砕。
というのがここ数回続いてる。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 19:35:27.40

>>798
俺もそっちから見ますね
前回は俺一人だけで気分がよかったです

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 19:57:14.95

>>800
おっ！地方だね！

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 20:42:33.79

>>797
精神的なリスクヘッジとしては確かにそうだろうけどなw
合格して罰ってあまりに自分に厳しすぎだな。

不合格なら慰めになんか美味しいもの食べにいく。
合格ならご褒美として次の試験の教科書買ってよい。
とかなら、どうだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 21:45:01.35

ネットで合格発表を見ずに、合格証の配達日は家を空けておく

配達日の夕方ごろに地域の拠点の郵便局の窓口に行って、
身分証明書を提示して郵便の預かりが無いか訪ねる

もし合格ならそこに合格証がある

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 22:33:02.69

>>803
不在配達票なしで身分証明書だけで受け取りできるのか？

てかストイックだな、おい。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 22:46:54.28

>>803
「届いてないよ」彼女はそっけなくそう言った。

私は窓の外にうっすら見える白夜月を少し眺めて、もう一度彼女の顔を見た。そしてあらためて思った。6ヶ月も勉強を続けても、私はほとんど何も理解していなかったんだと。
人が毎晩のように空の月を見上げていても、月のことなんて何ひとつ理解していないのと同じように。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/20(月) 23:05:45.32

人月のことも理解してなかったってオチだな。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 00:06:08.68

>>804
できます、郵便局の人に少し迷惑かもですが

配達日に不在の場合に家に、不在票を取りに帰るより郵便局へ直で行った方が早い場合には実用性もあります

もちろん事前に合否確認しておくのをおすすめしますw

>>805
マジレスすると、合格証を配達中の配達員が郵便局に戻ってない可能性もあるので、
不確実な方法による合否確認はやめましょう

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 00:37:06.31

>>796
すげー分かるw でも今回は流石に厳しいかもしれん…

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 06:48:52.95

配達日なんてそもそも分からんし
発送日の翌日とは限らない

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 07:27:00.26

いよいよ合格１ヶ月前だ

プロジェクトマネージャが令和初の合格と思ってたが、試験後に4月のITパスポート受けて合格発表で令和初だった

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 09:12:08.85

>>781
コレはガチ
今回も60点ギリギリだったし

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 12:21:51.97

>>811
未来から来たのか

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 12:59:42.79

>>811
逆は真ならずってのも頭に入れとけよ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 15:55:16.37

人月を知らなくても合格できるよ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 18:15:58.40

PMPは誰でも取れる上に維持費がシャレになんないから
今どき持ってても「PMに受からないアホがPMIにカモられてるのね」
としかならないのでむしろ持ってると損だな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 18:22:34.53

>>815
PMP合格後にほぼ無勉でPM受けてみたが論文で不合格。PMPとPMの違いは論文が書けるかどうかの違いなんじゃないかと思う。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 19:14:29.16

>>815
PMPの維持費って更新料だけで行けるよね。
何にお金がかかってる？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 19:45:31.76

自演楽しい？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 20:03:39.16

>>818
うわわまじだID同じだ。
自演する理由もないんだけど、817は書き込んだけど815は別人。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 20:19:28.99

たしかにPMP名刺に書いてあると
ニヤけるな、PM書いてあっても
頑張ってとったんだねって気になるが

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 20:48:24.83

815ですがなにか

何にってか、更新に、だろ
もはや金で買える資格であって、無価値どころかマイナス

PMはIT業界ならAPとかSAとの合わせ技プラス職務経歴（実務経験）でそこそこ信用できる
最終的に面接で会話すれば本物かも分かる

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 20:54:34.00

ＰＭを持っていない人は
スケジュールの線を引くことしかできないだろうな
そんなのがプロジェクトマネージャーって言えるかい？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 21:05:38.44

進捗管理とはメンバーを集めてスケジュールみながら会話すること、と思ってる自信満々のPMのまあ多いこと。
たしかPMP持ちもいたっけな。
毎日朝晩午後2の問題文を写経させたい。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 21:21:19.33

>>821
維持費がシャレにならないとあったからなんかもっとお金かかるのかと思ったわ。

つかPMPって評判よくないのね、PMとセットで取得できたらいいなぁと思ってたんだけどなぁ。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 22:00:08.85

グローバル案件ならないよりマシな状況も稀にあるかも

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 22:19:09.21

国内案件だけだなぁ笑
今回合格してたらPMPにしようかと思ってたけど、STとかにしようかな。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 22:34:02.42

プロジェクトマネジメント専業ってくらい極めたいなら両方取ったらいいよ

PMPとSTじゃ領域も用途も難易度も全く違う
自分が何をしたいか、じゃないかね

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 22:36:32.86

いろいろありがとう。
じっくり考えてみる。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 22:56:35.06

とある割と大手のSIerのうちの会社の報奨金は、PMPだと5万円の一時金のみ。業績評価は文章で、頑張って取りました！と自己顕示しないといけない。

一方、IPAのPMを取れば一時金30万円プラス能力給で毎月2万円がほぼ永遠に貰える。あと業績評価のページにチェックボックスが用意されてる。

つまりそういうこと。外資系じゃないけどね。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/21(火) 23:12:57.07

>>829
めっちゃ羨ましい
うちはPMとっても一時金100kだよ
PMPも自腹で取れば一時金出るみたいだけどそんな奇特な奴はいない

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 00:02:58.08

>>830
うちはPMPでさえ昔は10万円だったよ
でも未経験の若手とかマネジメントしない部署の取得者でゴロゴロ増えたから減額されたんだ
来年度はもっと減りそうという噂もあるから、3年目の後輩が今勉強してるよ

やっぱりほぼ暗記だけで合格する資格なんてだめだね
持っててもあまり価値が無い

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 00:49:16.97

PMBOKを実践してる？
自分は全然。
inputだoutputだを意識して仕事を俯瞰するのも悪くないとは思うが、やってる余裕がないほどいつも納期は短い。
あと実践しなくても仕事は済んでしまう。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 02:33:40.10

>>831
未経験なのになんでPMP受けれるの？経験ないと受験すらできないよね？
会社ぐるみで虚偽申請してるの？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 07:53:20.93

大卒ならプロジェクトマネージャー未経験でもプロジェクト「マネジメント」の経験が3年くらいあれば、あとはどうにでも、ってとこか
だから3年生で勉強を始めて、4年生になって直ぐに合格を狙う、と

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 08:32:58.59

>>832
インプット情報は作成しますのでアウトプットはお願いします。
的な感じで活用してるわ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 10:10:41.14

資格とっても意味がないとか
言う人多いけどPMに関しては
取る労力に比べてリターンが
明らかにでかいのでとるべし

転職とかすげースムーズやで

同じ時間仕事してもたかだか
数十万ぐらいしかもらえない

逆にPMPは金がもったいない

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 10:22:10.76

>>836
うちの場合、PMPの最大の難関は会社から指名されることだな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 12:16:54.92

PMで売りたいような人がPM持ってなくて、取れそうもない感じだったら
箔付けのために仕方なくPMPでも持っとけ、な流れで指名されるんだろうな

一般的にはないよりマシなんだろうけど、少なくとも個人的には「国家試験に通らない人＝アホ」となっちゃうのでむしろマイナス
PM自体そこまで難しくないからね

というか論文科目の中ではズバ抜けて簡単だと思う

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 12:29:59.53

簡単なのはSTじゃないかな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 12:32:05.15

輸入ものの資格の価値があるのは真新しい間だけだね。
そのうち模倣した国家試験が、遥かに高いクオリティと有用性の高い資格へと進化して、オリジナルの輸入資格がただのお飾りになっていく。
そして国家資格は自分との戦いに勝った勇者のみに与えられる称号となるんだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 12:54:49.28

>>840
確かに国家試験はグローバルスタンダードを適宜取り入れているけど、あとは難易度と範囲と対象スキルの違いであって国家試験だから凄いってこともないだろ

そういう信者発言は資格の評判を相対的にさげるからやめれ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 20:37:48.74

PMとSTは確かにとっておいて損はないかな。
STは知名度低いのが難だけど。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 21:48:27.00

STの知名度はPMと同等以上だろ
SA、SM、AUとかまじで誰も知らんし

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 21:54:21.55

STは最難関資格として有名
PMは花形資格として有名
どっちも取れば最強ってことだ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/22(水) 23:37:26.79

技術士もとりたひ