プロジェクトマネージャ Part33

**名無し検定１級さん** · 2019/04/12(金) 21:14:44.70

プロジェクトマネージャ試験(PM)
[ Project Manager Examination ]
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/pm.html

情報処理技術者試験センター
http://www.jitec.ipa.go.jp/

関連スレ
情報処理技術者試験総合統一スレ 3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1484740145/
情報処理技術者試験高度試験共通午前Ⅰ Part3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1484740431/
【ワカヤマン】情報処理技術者試験高度総合 Part1
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1504864700/

前スレ
プロジェクトマネージャ Part32
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1529683685/

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 09:45:23.46

そう思うなら過去問1周くらいせーよ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 09:51:01.57

>>558
とりあえず報告書を大量に書きまくれば通るもんねw

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 10:03:17.97

>>559
一夜漬けで10年分覚えてからいかないと。。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 10:52:39.49

>>562
そのとおり。今回に限っては金土と忙殺されて何もできんかったの。
5年分やれば十分なのに。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 11:57:06.31

正直、こういう書き込みを見ると安心してしまうよね
自身の合否にはなんら影響しないのに

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 12:00:08.44

影響するよ
合格率が一定のところに記念受験のアホが多ければボーダーは確実に下がる

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 12:20:16.67

例年と比べて相対的にアホの割合が多いか
このスレの情報からは判断できないと思うけどなぁ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 12:24:41.52

アホは言いすぎだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 16:41:28.23

例年このスレに住んでるって時点で察してあげて

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 18:06:10.13

午後2でイが50文字足らず、ウが300文字足らずなんだけど受かる可能性あると思う？
正直内容は完璧な自信があるけど、流石に字数足りなかったらそれまでだよね…。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 18:08:26.90

うん、ないね、残念ながら

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 18:21:19.90

ボーダー600字の半分以下はさすがにどうよ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 18:52:44.80

いや、内容完璧ならA評価もあるよ。
ウが足りなくても合格したと、どこかの本かサイトに書いてあった。
字数不足で落ちるとするとD評価かも知れないから、理由もはっきり分かりそうね。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 19:00:05.19

ぶっちゃけ名刺に資格書いてるやつも
微妙なやつばっかりなので
アホなのは合格者も一緒なんで気にすんな

たとえば俺も合格者だけどアホだぞ！
よかった！

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 19:03:09.34

>>569
300文字足らないのは無理だな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 19:06:39.97

参考書に書いてあったけど、実際に文字数を数えはしないらしい
行数で数えるんだって
許されるのは、３行足りないぐらいじゃないかな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 19:08:14.05

文字数のカウントってちゃんとカウントするの？
指定文字数の行まで書けてたらOK？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 19:30:26.19

GWキター

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 20:05:10.79

書ききれなくて時間切れで合格は聞いたことあるが、内容完璧なのに300字なのは自己採点が甘いのでは？
完璧なら600字は超えると思うのだが。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 20:13:14.24

イまでは完璧ってことだろう
どちらの問題を選択したんだろうか

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 21:06:04.17

4行で100文字計算で、スカスカの状態でも再現論文とかにあったりする
から、要は、問題に沿った、論述展開と、まとめ方で、読みやすく、落ちどころ
が分かりやすい。という感じだろう。。。
専門用語と妙な計算絡めても破綻してたら意味がない。(題意に沿わない等)

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 22:02:43.76

俺は設問アを８００文字以内にするのに苦労している
オーバーしそうになるんだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/26(金) 22:58:11.94

それってシステムの特徴とか書いてあぼーんなパターンじゃね？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 00:02:31.94

時間足りなくなるのがよくわからんのだよな
何回書いても30分は余るわ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 00:50:42.89

他の区分では常に埋めるのに苦戦するし練習ですらギリギリも良いところだけど
なぜか今回は論文本番ぶっつけにも関わらず20分くらい余った
やっぱり埋めやすかったからかな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 01:44:12.28

時間が足りず指定文字数に足りなかった>>0569です。
5ch初投稿だけど結構返事きてて嬉しいな！

問題は問1を選択。
>>0196とほとんど同じ感じで書いた。
正直自己採点が甘いと言われたらそうだけども、問3については最低限の質問に対する回答が出来ていることと、問1,問2では数値や用語を交えた具体的な説明ができたので全然文字数足りないけどなんとか…と思った次第。
まぁこればっかりは祈るしかないし、そもそも午後1で敗退してるかもだけどw

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 07:12:04.18

よく30分も余るな
7200秒で3000字書かないといけないから全く余裕がない

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 07:56:10.20

俺は2400字ぐらいで合格したよ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 08:17:00.28

自分は午前Ⅱはギリギリ滑り込んでてパス。
午後Ⅰは問1と2を選択で解答欄は全部埋めてて、皆の書き込み見る限りまあ外してない感じ。終了前10分前で退出できた。
午後Ⅱは問１選択で文字数はクリア。内容は、自己採点ではA判定なんだけど、まあ分からんな。

で今日は、昨日トんだDBのストレージの復旧とか後始末で出社w
これがリアルなPMだな。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 12:57:45.93

午後２、出題の趣旨に添って指定文字数埋めて解答したらだいたい受かると書いてありましたが、それでB判定ってどんなパターンなんでしょうか？

ちなみに今までは文字数足りずにSAもPMもDばかり。今年は普通に試験対策して最後まで書けた。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 14:10:53.14

>>589
自分はIT未経験でストラテジストで作文してBだったな、文字数だけはほぼ全ての用紙を使いきったけど、
内容的には採点者から見て突っ込みどころというか笑いどころ満載レベルだったと思う、
B評価はむしろサービスだったと思ってい
る

逆におたずねですが、文字数不足でDとは、どれぐらい不足だったのですか?

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 14:24:41.87

>>590
過去D判定だったのはこんな出来映えの時です。

設問アだけ
設問イの途中　←ほとんどこれです
設問ウのタイトルだけ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 15:03:03.44

時間が足りないと感じるのは、やはり画数の多い漢字羅列かな。少し柔らかい表現の方が速度上がるし分かりやすい(しかも埋まる)。論文事例は、手書きを想定していないような例(時間足らない→PCで打ってらから早い)があると思える。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 15:26:08.06

>>591
そうでしたか、それだと確かに評価は厳しいですね

なお、590の追記ですが、自分の場合のB評価の例では、
ア.イ.ウの各設問に含まれる要求事項に対して、細分化して漏れなく記述する事が出来ていなかったと思います

教科書にも書いてますが、文字数と内容が妥当であるとしても、
設問の要求に対する充足が不足するとB以下になるのでしょうね

>>592
楽に使いやすく文字数を稼げるお勧めキーワード

・コミュニケーション

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 15:50:02.32

>>585
丁寧な方なのでガチでレスすると、
午後2は問2が初見の問題文で、かなりの人が問1を選択してるから、問1は厳しい採点が予想される。
文字数不足は理由として切りやすいから、残念だけど今回はあまり期待しないで待ってたほうがいいと思うよ。

でも、もし受かってたら、またぜひカキコミしてください。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 16:46:44.89

>>594
お返事ありがとー！
うん、あまり期待せず待つとするよ！

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 19:12:34.35

>>594
It業務未経験である自分の直感センサーは正しかったか

問１でコストって単語を見た瞬間、
未経験の自分にはリアリティの高い記述は無理と感じて問２に逃げた

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 19:48:46.02

問1と問2で同じくらいの合格者数になるってこと？問2を選んだ合格者の論文が問1を選んで落ちた人よりイマイチな出来ってことがあるのか…

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 20:00:01.19

>>597
午後１でも同じ事だけど、
特定の問を選ぶと合格率が低いというのは、
試験の品質としてよろしくないよね?

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 20:01:16.60

チラシの裏の落書きをかきますね。

まず、

午後2受験者 4400人
午後2合格率約40%
最終合格者約1700人

午後2受験者レベル
勉強した自信あり合格100% → Aレベル
勉強した五分五分合格60% → BCレベル
殆ど勉強してない合格0% → Dレベル

だとすると、

受験者数内訳
Aレベル 20% 880人
BCレベル 50% 2200人
Dレベル 30% 1320人

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 20:03:44.24

>>599

勉強してるほど書きやすい問1を選ぶから、

問1 似た過去問有りの選択率
Aレベル 85% 748人
BCレベル 70% 1540人
Dレベル 50% 660人

合計 2948人
合格者 1179人

Aは絶対合格するとして、

Aの人を除いた残り枠 431人
BCの人は 1540人

つまり、
BC層の合格率 28% 【約3割】

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 20:07:16.76

>>600

一方、

問2 初見の選択率
Aレベル 15%
BCレベル 30%
Dレベル 50%

同様に算出すると、
BC層の合格率 68% 【約7割】

一見すると、問1のコストの問題のほうが問2より難しそうだから、殆ど勉強してないD層がもっとたくさん問2を選択していると、BC層の合格率はさらに上がると思う。

最後にIPAの豪腕で調整されちゃうかも知れないけどね。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 20:14:37.41

>>601

ちなみに、これ、問1と問2での合格率は同じね。

仮に問1にできる人が集中してたら、
問2を選択したボーダー層が合格しやすくなるのでは

ってことの検証です。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 20:37:37.76

>>598
午後1はまだわかるんだよ
難易度の差があっても一応全体の点数順でしょ？
午後2で、問1で実質70点の論文がダメで、問2で実質50点の論文が合格ってのはイマイチだなぁ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 20:59:13.66

>>603
実質？そもそも同じ問題ではないのだから、比較はできないよね。
こっちは70点くらいのこと書いて落ちるけど、こちらは50点くらいでもOKだった
ってことなら、それが難易度の差なのでは。。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 21:01:15.52

>>604
50点くらいの出来なら別の問題の70点くらいのを合格にしろよって話

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 21:01:47.93

>>604
もしくは、全体の点数順、とあるから、
午後2も3問中2問選択ならいいのにってことかな。
4時間書きっぱなしは辛いっすw

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 21:12:01.17

>>605
いや、問1が70点の出来って思ってるのがそもそも自己評価が高すぎで、その問題の解答としては50点に過ぎないのかも知れないよ。
東大合格とハーバード大合格どっちが難しいか、みたいなもんで、優劣のつけようがない。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 21:12:51.18

>>606
いや、一問がいいよw
問題が違うと比較が難しいのかもしれないけど、問1と2で合格率を合わすのが疑問なんだ
書きやすいか書きにくいかは難易度の差でいいんだけど、合格率を保ちたいんなら、論文の出来を絶対評価して、上から合格者を取ってくれって話

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 21:18:15.44

>>608
それはありかもね
そのかわり年2回受験できるとかね

まあ、そうすると、
半年前は50点のデキで合格したのに、今回は70点レベル必要だ！不公平だ！
ってなるだろうから、いずれにしても、まあ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 21:22:36.60

STの午後２組込みとか露骨に質悪くても下駄はかせるよな
不思議な試験だよ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 21:25:06.10

>>609
相対試験だからそこはしょうがないかなと
年ごとの違いが同じ年でも問題によって発生するだけ、と言われればそれまでなんだが…

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 21:40:12.67

>>611
あと、問1も2も合格率はほぼ同じだと思うよ。
その前提で試験をつくるはずだから、何千人の受験生の解答を集めて、基準をあらためる、ってことはやらないと思う。
たった2ヶ月しか無いし。時間もない。
たかだか200人程度の会社が、この短期間に、残業もせず、たかが1区分の採点だけに、そこまで丁寧にやってくれてたら尊敬するよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 21:47:12.79

200人程度の会社なの？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 21:47:45.09

>>593
カタカナで稼いだ感が今年あった。
文章構成してさっさか進めていったので、時間が足りない感はあまり無かった。
見直し、書き直しで以上として完了。
ここまでやって、午後1でやられる可能性あるからなあ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/27(土) 22:06:05.47

午後1で問題選択欄に○をつけたかどうか、どうしても思い出せないんだが...

**名無し検定１級さん** · 2019/04/28(日) 02:02:30.44

>>603
極論すれば、
問１と問２のそれぞれの選択者に対して、上位約４０%を合格とする相対評価
なのではないかと

これなら、難易度のバラツキに加えて選択者数のバラツキについても公平感は持てるかと

ただし、というかだからこそ、言われてるような、例えば、
問１で５０点で上位４０%以内なら合格、
問２で７０点で上位４０%未満なら不合格、
というような、点数に関する不公平感は生じると

そもそも、毎回の合格率がほぼ一定である事実からして、試験全体として何らかの相対評価の仕組みがあるのが確定的なので、
この事実を認識して受験するのであれば、得点に関する不公平感については受容するしかないのかも

しかし、この得点に関する不公平感には対価がある
午後２が１問だけなら受験者の知識や経験のバラツキが合否に与える影響が大きくなるだろう
知識や経験に関する不公平感を緩和する手段が２問出題であり、
２問出題によって生じる不公平感は１問出題の不公平感を緩和するための対価であると言える

**名無し検定１級さん** · 2019/04/28(日) 06:31:18.75

>>６１５

そういう時は○を付けているもんだよ。
気にしない、気にしない。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/28(日) 06:35:10.09

もはやまるつけたかどうかではなく、賞状が届くか届かないか、ただそれだけだから気にすんなよ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/28(日) 11:10:59.74

提出前に指差し確認したから間違いない
確認は大事

**名無し検定１級さん** · 2019/04/28(日) 11:34:09.73

俺は書き忘れたことはないけど
氏名、受験番号、問題選択の記入忘れは
試験官が回収時に教えてくれると思う

**名無し検定１級さん** · 2019/04/28(日) 12:16:00.99

まああんだけ書かれてるのに記入を忘れるようなうっかり者のPMは、ヒトモノカネの管理なんてやってほしくないよな
人身事故、情報漏洩、契約違反、きっとやらかすぞ
合格させたら世の中が不幸になるわ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/28(日) 12:48:57.71

案外、人それぞれ。
しっかりと情報漏洩に近い事やった奴が身近にいたし。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/28(日) 15:41:54.16

35歳以上で独身って人間性ヤバイやつしかいないよな　職場のキモい人はみんな独身だわ [297142216]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1556374515/

**名無し検定１級さん** · 2019/04/28(日) 19:32:06.79

>>616
考え方の１つとしてはある話だと思います！
一方で、各問いの中での相対評価なのか、各問い引っくるめての相対評価なのかは内部の人にしかわからんように思える。
前者だったら、そこまで見極めて問題選択する力も求められるということよね。。
どちらにしろ、相対評価に負けないくらい、ぶっちぎりれば、問題なし。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/28(日) 19:42:19.66

まさかのみよちゃん降臨

**名無し検定１級さん** · 2019/04/28(日) 23:17:38.39

　　　　　　　　　　／∧　　　　／∧
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　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
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　　　　／　　　　　　　　￣￣　　　　＼
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ワカヤマン「これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。」

979 ：名無し検定１級さん：2012/09/13(木) 23:34:15.12
なぜ、どこぞの野球スレに行かないのか不思議な問題児。
野球の話する奴の試験情報なんていらねぇーよ、○ねごみくず
っとか言われたいのだろう。なんか不憫・・・

出題範囲ある程度基本は覚えた。
これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。

シラバス的にはライブマイグレーションとか出題されそうじゃね？

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1344659507/979

**名無し検定１級さん** · 2019/04/29(月) 12:04:52.42

>>498
俺はそう。

去年秋にSM受かって今回PM受けたけど、STのが親和性ありそうだった。

ちなみに現担当は運用。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/29(月) 12:10:35.15

試験会場、どこでしたか。
自分は東京の城北高校でしたが、スリッパが必要であることを完全に見落としていました。
他にも何人か忘れている人が結構いました。

試験会場の様子は一部屋36人で24人が受験してましたが、午後2まで全員受けてましたね。
試験に集中していて気づかなかっただけかもしれませんが、途中退出した方もいなかった
と思います。机の高さは大学の会場と比べると高く若干受けづらかったです。
あと受験者で女性は1人もいませんでしたね。女性でプロジェクトマネージャを
目指す人は少ないのでしょうかね？！

**名無し検定１級さん** · 2019/04/29(月) 14:23:14.73

そうですか

**名無し検定１級さん** · 2019/04/29(月) 14:34:33.89

多摩モノレールの中央大学明星大学で受けたけど試験室に時計なかったな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/29(月) 15:31:16.62

>>616
不公平感に関しては、恩恵を受けた事がある可能性も損した可能性もどちらともあるのだから受容すべきだろうね
群を抜いてれば関係ない話だし

**名無し検定１級さん** · 2019/04/29(月) 16:54:53.47

>>628
マネージャ系の試験受ける女性は少ないよね
合格しても知識使う機会が少ないんだろうな
まだまだ切った張ったの男社会だからなあ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/29(月) 17:35:18.83

今まで試験室に時計なんてあったことないな。
トラブルになるから外してるのかと思ってるが。
80人ぐらいの商工会議所の会議室で女は5ぐらいだったかな。
もちろん可愛い子はいない。リックドムみたいなの。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/29(月) 18:56:52.58

リックドムいいじゃんかっこいい

**名無し検定１級さん** · 2019/04/29(月) 19:43:46.85

PMたるもの貫禄が必要だしな

あ · 2019/04/29(月) 19:57:56.50

京大は時計あるぞ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/29(月) 20:06:02.15

日大は時計あったが、窓は締め切っててクソ暑かったぞ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/29(月) 22:45:07.76

男ばっかりでほとんどがGパン

**名無し検定１級さん** · 2019/04/30(火) 02:24:43.63

俺の会場の様子

応募数の70%が受験来てて
午後1開始で60%以下まで減っており、
午後2の最後まで居たのは40%くらいだった
前の席の奴は論文で手が止まっていたし、斜め前の奴は途中から寝てた

でも俺は午後1のTAC採点60あるかってとこ
令和初の合格になりたいもんだな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/30(火) 11:40:25.74

午後2で論文を書ききった時点で4割は合格だ
後は寝て結果を待とう

**名無し検定１級さん** · 2019/04/30(火) 11:59:18.90

そう考えるとやっぱ難関試験だよな(T_T)

**名無し検定１級さん** · 2019/04/30(火) 12:08:00.21

１年間に１回しかなくて、合格率が10％の試験なんて超難関だろう

**名無し検定１級さん** · 2019/04/30(火) 12:57:16.35

試験後は宝くじの結果待ちみたいなもんだからな。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/30(火) 20:58:10.06

見かけの合格率は低いけど、そんなに難しくはないよな。
論文とか言っても、ストーリーは決まっててこの通りに書くだけだし、ちょっと長めの論述でしかない。
税理士とかと同格とか言ってる奴は頭に蛆でも湧いてるのかな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/30(火) 21:34:06.15

>>644
でもおまえ蛆の餌にもならねえスポンジ脳のカスじゃん

**名無し検定１級さん** · 2019/04/30(火) 21:40:47.51

あくまで情報処理試験のひとつだからね、難易度はそれなりよね。
このスレ、なんかめちゃくちゃ攻撃的な人がいるよね。645みたいに。
いったいどうしたというのか...

**名無し検定１級さん** · 2019/04/30(火) 21:43:44.92

いるんだよな合格したら途端に簡単だとか言い出すクズ。
本当に受かってるのか知らないけど。
こういう奴は大抵、社会に出るとまともにコミュニケーション取れないんだよな。
どうせ仕事では役に立たずで周りも早くしんでくれねえかと思ってるだろうよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/30(火) 21:49:49.89

>>646
まぁなんか喧嘩売ってる奴がいるから買ってやろうと思ってな
でもなんかもういいや
スレ汚してすまんかった

**名無し検定１級さん** · 2019/04/30(火) 22:21:07.75

高度区分をコンプリートすれば
税理士に匹敵するんじゃないかな
難易度だけね

**名無し検定１級さん** · 2019/04/30(火) 22:46:02.27

俺の嫁の親父が税理士だけど、
よくまぁ税理士の資格とれたなって感じだけどw

**名無し検定１級さん** · 2019/04/30(火) 23:20:26.36

>>648
いや、俺はスカッとしたよ
短文で言い返せる君は聡明な奴よの

**名無し検定１級さん** · 2019/04/30(火) 23:33:40.65

恩赦で全員合格にしてくれないかな徳仁陛下

**名無し検定１級さん** · 2019/05/01(水) 00:15:55.93

俺みたいな人間は不合格になる方が世の中の為なのかも知れない

**名無し検定１級さん** · 2019/05/01(水) 00:19:12.64

>>653
令和一発目の書き込みがネガティブすぎてワロタ

**名無し検定１級さん** · 2019/05/01(水) 01:25:22.38

昇順ソートでHより下にRくるよね
H29 H30 R01 R02
ほかの5案は全部Hの前だし決めた人は神

**名無し検定１級さん** · 2019/05/01(水) 08:27:41.45

KもHより後では

**名無し検定１級さん** · 2019/05/01(水) 12:40:18.65

慶応以前はもう誰も使わないだろ池沼か

**名無し検定１級さん** · 2019/05/01(水) 12:51:22.57

>>657
よく読めよ...

**名無し検定１級さん** · 2019/05/01(水) 22:09:07.27

アルファベット分からんでもPM受かるから安心しろ