平成30年度司法書士試験合格者サロン5

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 15:23:46.18

前スレ
平成30年度司法書士試験合格者サロン4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1548804439/

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 15:49:42.36

>>735
いや、それはヒルマチあってるだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 15:59:25.46

いや、だめか
何月何日時点で所有していた、、
か
ヒルマチくずだな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 17:08:58.08

>>739
お前は司法書士試験にも合格してないことが明らかだな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 17:33:06.98

>>741
その通りです

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 17:42:19.68

細かくいうと
Xの絵画を代理人Aが勝手にYに売ったって案件。
Yは自分のものと主張してXの所有自体争ってるんだから、とりあえず権利自白成立するのは売買の日だよね。
なのに蛭町ときたら請求原因で単にXは絵画を所有している。Yは絵画を占有している。
と書いてる。
これ本試験でやったら大量減点されるレベルやで。

ちなみに小山の過去問集だとしっかり年月日時点で所有していた。と書いてある

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 17:51:34.84

小山は裁判実務の経験あるのでまだしも
蛭町は認定考査に合格してるだけで裁判実務経験なしの素人だぞ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 17:55:16.33

今更伊藤塾をdisる気もないけど、難しいことを分かりやすく伝えられないだけでなく、簡単なことも分かりやすく伝えられないにも関わらず、記述の神様って祭りあげちゃって裸の王様にしちゃったところはあるよね
書いてあることが間違ってるって、坂本とかも言えないのかな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 18:00:23.58

みんなCL決勝見る？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 18:06:47.18

ワイはカエルさんみたいでちょっと生理的に無理や

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 18:18:24.55

>>747
情報遮断して考査終わったら見る。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 20:10:56.55

明日のメインは既出論点だと思う？それとも未出論点だと思う？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 20:14:35.54

メインは不明ですが、後半の小問は未出論点ばかり出て
オレ死ぬ予定です

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 20:18:36.84

皆さんは司法書士倫理は法と倫理を切り分けてキチンと納めてありますか？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 21:09:05.43

あれややこしいから下手なこと書かないで単に業務は禁止されてるとか書こうかな。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 21:11:12.34

>>750
請負債権譲渡だと思います！

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 21:11:47.94

考査会場の雰囲気てどんなんやろか
本試験ばりに試験開始まで黙々と勉強しても浮かないかな
今年度合格者以外はアウェイ感あるんやろか

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 21:33:25.95

>>754
割といい線

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 21:34:03.95

>>755
同期のヨウキャ達の同窓会場じゃない？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 21:35:14.88

>>756
あとは賃貸借

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 00:21:47.72

めっちゃのびてるし笑

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 00:22:37.61

>>750
債務不存在

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 00:46:38.76

建物収去土地明渡請求かなあ
これが保全とか派生分野も問えるし

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 01:36:28.74

どんとこい
ではおやすみー
東京の人は間違えて駿河台校舎行くなよー

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 02:31:05.28

でも一応司法書士試験受かったそれなりの猛者が半分は落ちる試験って考えるとなかなかヘビーだな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 02:57:45.76

>>763
みんなが本試験と同じ熱量で勉強してるわけじゃないからなあ
司法書士受かっても行政書士落ちるやついっぱいいるのと同じじゃね

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 06:04:39.69

よって書き書けとか言いそう

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 07:02:32.58

おはようございます
論外組だけど一応受けにいくことにしたわ
みんなも落ちますようにw

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 07:12:31.74

>>761
建物収去なんてでるの？！

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 07:22:03.67

終わったら心からゲームしまくる

ようやく勉強から逃れられるよな。司法書士試験前からずっと勉強だし

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 07:31:31.87

建物収去土地明け渡しは今まで出てないからそろそろ・・

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 07:51:20.98

建物収去土地明け渡しは
賃貸借契約がある場合と不法占有の場合で訴訟物と請求原因が異なる事
請求の趣旨は同じ
訴額は土地の価格のみで建物の価格は無視。

ここ抑えておけ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 07:58:30.90

>>770
訴訟物も同じですよね？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 08:03:17.71

>>771
すみません間違えました。どちらも土地明渡請求権になる点で同じという意味でした。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 08:18:13.64

土地の賃貸借契約が前提にある場合

訴訟物
賃貸借契約の終了に基づく目的物返還請求権としての～
請求原因
1賃貸借契約の締結
2引き渡し
3終了原因事実の発生
4引き渡しから終了までの間に土地に建物が付属された事

債権契約が無く不法占有されてる場合

訴訟物
所有権に基づく返還請求権としての～

請求原因
1原告の土地所有(権利自白時点注意)
2被告が建物を所有して土地を占有してること
又は建物の存在と被告の土地占有

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 08:19:52.57

>>773
危ない危ない
上の方
5賃貸借契約終了時点で土地上に建物が存在して事。
追加

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 08:49:00.34

落ちるの確定なのに受けに行く

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 09:17:34.09

ラフな私服でいいわけ？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 09:38:14.97

うん

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 09:43:41.61

気になる事出来た
貸金返還請求で
期限の定めなき場合の元本のみの請求で
催告後相当期間の経過
催告後相当期間の末日の到来
本によって違う
なんだこれまあいいやもう

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 11:53:56.62

他試験も行われてるし
意外とボッチ多そうで
今年合格以外でも浮かなそうだ
@明大前

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 12:07:44.26

その報告は要らないです

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 13:26:52.73

試験簡単だったな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 14:41:17.65

>>778
到来でOKやで

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 14:49:28.47

結局、何出た?

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 15:47:34.67

保証
債務不存在確認
相手方の協議を受けて賛助
共同事務所

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 15:57:53.51

あと150万の反訴の送達先になれるかっていうのもあったか

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 16:24:13.61

簡単だった

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 16:28:03.64

問6の答えて何？
鑑定の申立て？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 16:44:19.97

>>787
司法書士がやることよりも具体的な証拠調べの内容を答えるんじゃない？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 16:47:18.88

合格率上がりそうやね
割とスタンダードな問題だった

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 16:54:48.56

覚えてる範囲でざっくり自分の解答

第1問
小問⑴保証契約に基づく保証債務履行請求権
小問(2)YはXに対し40万円及びこれに対する平成25年11月1日から支払い済みまで年1割の割合による金員を支払え。

小問(3)
1.平成25年9月1日、XはAに本件時計を40万円で売った。
2.1の際、XとAは売買代金支払債務に履行遅滞があった場合は年1割の割合の損害金を支払う旨合意した。
3.1の際、代金支払期日を平成25年10月31日にする旨合意した。
4.同日、Yは1のAの代金支払債務を保証する旨Xとの間で合意した。
5.4の合意は書面でなされた。
6.平成25年10月1日XはAに対し本件時計を引き渡した。(もしかしてYに引き渡したと書いたかも、、)

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 16:55:26.30

小問4
消滅時効
1(1)平成30年10月31日は経過した。
(2)Aは株式会社である。(契約の日特定して株式会社であったと記載した方がよかった)

相殺
2(1)BはXに平成29年2月1日、60万円を貸し付けた。
(2)(1)の際弁済期を平成30年10月31日とした。
(3)平成30年10月1日、BはYに上記債権を50万円で売った。
(4)平成30年10月5日、YはXに対し上記3の債権譲渡につき、内容証明郵便で通知した。
(5)平成30年10月31日は到来した。
(6)YはXに対し、平成31年3月1日本件口頭弁論期日において上記貸金債権と本訴請求債権を対当額において相殺する。

iPhoneから送信

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 17:04:02.75

小問5
消滅時効の抗弁に対して
1平成30年10月15日、XはYに対し内容証明郵便にて保証債務の履行を催告した。
2.1の後6ヶ月以内に本件訴訟の提起をした。

消滅時効の抗弁に対して
1平成29年10月31日、aはXに対して本件売買代金債務を念書にて承認した。
2.aはAの代表取締役である(これ要らんな、、)

相殺の抗弁に対して
1.抗弁2(1)の際、XとBは債権の譲渡を禁止する特約を結んだ。
2、Yは譲渡禁止特約の存在を知っていた(債権譲渡の日時点でって特定すればよかた)

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 17:07:21.23

小問6(これは自信ない)
準文書として書面で証拠の申し出をする。
標目、録音データ
録音日時、平成25年9月1日
録音者、X
立法趣旨、XとYが保証契約を結んだ事実

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 17:11:30.73

第2問
小問1
YのXに対する40万円の債務が存在しない事を確認する。との判決を求める。
小問2
XがYに対して保証債務の履行として40万円及びこれに対する年1割の割合の遅延損害金を請求している事実。
上記債務の不存在について確認する利益がある事実。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 17:13:47.18

ここは君のメモ帳じゃないんだから

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 17:18:11.12

小問3
確認の訴えは却下される。
理由
同一の訴訟物に関する確認訴訟と給付訴訟が競合した場合、訴訟不経済を回避するため、執行力を伴う給付訴訟が優先され当該訴訟内で債務の有無が判断されるから。

小問4
権限を有しない。
理由(この辺りもうヘロヘロで箇条書き作戦。受動代理って言葉書けたので良しとする)
認定司法書士は簡裁の140万円以下の訴訟について代理権を有する。
反訴は訴えの提起に準ずる手続きである。
その為、反訴に対して応訴する事は勿論、受動代理として反訴状の送達を受ける権限も有しない。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 17:19:23.32

第3問は手引きに書いてある事繋ぎ合せる感じで

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 17:22:28.77

第3問は、協議を受けて賛助と、共同事務所のキーワードが書けてたら大丈夫だと思うわ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 17:56:46.93

確認訴訟の請求趣旨明らかに間違えたわ。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 18:22:41.32

倫理って２つで１０点くらい？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 18:38:18.29

>>800
と思います。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 18:39:47.47

同一事務所と書いてしまったorz内容はあってるが
テンパるねｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 18:43:42.02

俺もまさに同一の事務所って書いたと思う。
あかんのか？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 18:45:23.84

情報を共有するなど一体と考えられ何ちゃらかんちゃらと書いた記憶はある

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 18:55:18.39

配点はよ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 18:56:42.87

共同事務所がキーワードなら同一事務所減点やむなしｗ

俺は再抗弁で催告→訴訟提起抜かしたわorz
あとは証拠調べが×

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 18:59:35.99

訴訟物と趣旨と倫理で25～30点と考えると
あと10点～15点取れてればいいのだがしかし

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 19:03:09.44

>>訴訟物と趣旨と倫理で25～30点と考えると

小問が多かったので、こんなに配点ないのではないですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 19:12:13.04

>>808
倫理は配点多い年で20点、
少なくて15点、
訴訟物と趣旨が例年各5点と何かのサイトで見た。
一番配点大きいのは小問3～5の流れらしい

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 19:17:35.47

小問6の模範解答キボンヌ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 19:19:42.87

債権者から債務者へ債権譲渡通知した事実って、請求原因段階では書かないような？？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 19:35:34.04

>>811
なんか相殺で使うためには債務者対抗要件をせり上がりで主張するとかなかったっけ？
勝手にそう思っただけかも知れん。。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 19:38:55.95

>>790
7.10月31日は経過した。も書いたと思った

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 19:43:37.25

聞いてる事が違うのでは？請求原因事実と言ってるのでとんでもない間違いをしてるかも

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 20:05:46.99

予想配点

第１問（計46点）
小問(１) ４点
小問(２) ４点
小問(３) 10点
小問(４) 18点
小問(５) ６点
小問(６) ４点
第２問（計16点）
小問(１) ４点
小問(２) ４点
小問(３) ４点
小問(４) ４点
第３問（計８点）
小問(１) ４点
小問(２) ４点

こんなもんじゃないかと…

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 20:10:13.16

来年受けたく無い

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 20:14:08.00

>>815
抗弁と再抗弁の落差デカすぎひん？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 20:18:01.24

>>817
そやな…
予想配点

第１問（計46点）
小問(１) ４点
小問(２) ４点
小問(３) 10点
小問(４) 14点
小問(５) 10点
小問(６) ４点
第２問（計16点）
小問(１) ４点
小問(２) ４点
小問(３) ４点
小問(４) ４点
第３問（計８点）
小問(１) ４点
小問(２) ４点

これでどぉ？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 20:19:49.98

>>818
いい線やね。
俺的には第2問は5点かける4問の全20点と見てる。まあ大した差はないけど。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 20:21:28.80

小問6が出題意図がようわからん。
手続きって言われてもこっちがする手続きのことか裁判所がやる手続きのことなのか

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 20:27:46.42

普通に考えたら、こっちが何かをするだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 20:53:03.67

二段の推定も試験に出やすい。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 21:12:51.67

適切な証拠調べ手続って聞き方されたから、録音データが実際にXY間で行われた会話か声紋鑑定等の方法により証拠調べを行うとか書いちゃったよ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 21:25:19.51

証拠調べの手続きと問題文にあるって事は
証拠調べするのは裁判官。
裁判官がどのような方法で証拠調べするのかって問いなのかな
そうすると
>>823みたいな感じの答えになるのか

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 21:26:38.72

司法書士としての証拠の申し出方法書いちまったよ。部分的なしの0点かこりゃ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 21:37:37.65

認定率は50～60%くらいいくか？？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 21:44:54.52

まったく勉強しなかった割には結構書けた

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 21:47:02.12

おなじく。
問題解いてて、勝ちを確信した。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 21:48:42.66

文書に準じて書証と同じ証拠調べをするってだけだよ

出題意図は録音機器という物じゃなく中身としてみているか、だと思う

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 21:53:35.26

問題読んでて被告Yに腹が立ってきてた

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 21:54:29.58

なら準文書というワード入れておいてよかた

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 21:56:36.97

>>830
でも今年の双方の言い分の文章は過去問に比べて論理的にまとまってて読み易かったと思う。
たまに小学生が書いたんじゃないかって文章の時あるし

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 23:05:12.62

簡単と思ってたが、よくよく問題文読み直してみると、余計な不安がよぎってくるな。
例えば考えようによっちゃ、Aは狭義の無権代理行為をしてるわけで、顕名と代理権授与も書くべきだったのかなとか。
請求原因に代理権云々書いた人いる？？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 23:07:35.82

いや、やはり狭義の無権代理だとしても、本人Yには帰責性がないわけだから、請求原因に書いても仕方ないか

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 23:17:09.66

そもそも今回はYに対する訴えだから、無権代理もクソもなかったなw
３レス無駄にしてすまなかったね。
ごちゃごちゃ考えずに3ヶ月後を待つことにしる

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 23:23:22.95

Aとaの関係性は債務承認の再抗弁で
aが承認した→aはAの代表取締役である
くらいしか書かなかったな
請求原因事実にはAとYしか登場させてない

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 23:31:39.13

オイラもスモールaは再抗弁のとこでしか書かなかったな。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 23:33:12.00

あっしも一瞬代理は頭よぎりましたよ。
代理による保証契約って事例もありますので。
AがYの代理人として保証契約をしたとか。

Yの「契約書の通りよろしくお願いします」って言葉が実は代理権限踰越が絡んでくるのかなとか考えながら。
でもYの方の言い分でそもそもの基本代理権とか出てこないしこれは関係ないなと。

自分も終わった瞬間は安全圏だなと思ったんですが今はギリギリ40点超えてくれと願うばかり

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 23:37:24.36

会社を人とように主体として書いてオーケーって誰かの本で書いてあったので自分もA表記。

再抗弁のところでaって書いちゃったけどよく見ると念書の文言はＡだからここの再抗弁も単にAが承認した。でいいのかなとも思う。