平成30年度司法書士試験合格者サロン5

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 15:23:46.18

前スレ
平成30年度司法書士試験合格者サロン4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1548804439/

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 12:12:52.13

俺も今手元にテキストないので。。

確かペットホテルにした奴なら、用途変更による解除が本筋なのはミエミエの問題じゃなかったですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 12:32:30.29

>>687
用途がいなら、正当事由いらないからじゃないの？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 12:33:15.38

>>687
つまり、立証責任を転換できるし。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 13:06:08.27

今問題見たけど、賃料不払い解除と用法遵守義務違反無断増改築解除の選択的請求でオーケーとおもわれます。

相手方の言い分の最後に、「用法違反を主張してますが、事前に催告してないので解除は無効」と言ってますね。
ここも論点かと。
通常用法遵守義務違反の場合一度催告してそれでも義務違反やめない場合解除権が発生する。
それは被告の言う通り、
ただし、違反の程度が甚だしい場合は催告なしでの解除が可能。増改築は家の形状自体変化させて背信性が高いので催告不要。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 13:48:27.98

明大前に11時半に着けばええかな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 13:51:10.54

みなさん、ありがとうございます
問題文の指示で請求原因が複数ある場合はそれぞれ分けてってあったんだけど、本問の解除は賃料不払いと用途外使用で２つに分けなきゃいけない場合だったのか、選択的請求の書き振りで一まとめでよかったのかで迷ったもので
司法書士本試験と違って、問題文を読んでいてどういう意図なのかわかりづらい書き方の指示が多いと思う

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 14:31:07.80

ちゃんと項目分けて書くべきですね。
「賃料不払い解除」
「用法遵守義務違反解除」
とか見出し付けて

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 15:08:12.33

>>695
やっぱりそうですよね
ありがとうございます

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 16:18:05.91

よく考えたら、今年落ちたら、改正民法だなw

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 19:12:11.07

認定試験ってさ、司法書士うかったこと前提にしたとしたらさ、
簿記3きゅうより優しいよな？

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 19:36:23.13

認定考査は、予備試験よりは難しい

認定考査に通るレベルなら予備試験合格は余裕

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 19:50:45.19

二年続けて同じ問題出る可能性は低いから、
代理関係の要件事実は覚えなくていいよな。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 20:59:02.55

2年連続で同じレベルの後半の小問が出されたら即死だわ
和解の穴埋めとか同時審判の申し出とかさ
請求の併合てしそうw

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 21:52:05.52

物件目録
登記目録の記載は要しないって問題に書いてある場合。
例えば抵当権の抹消求める場合どう書けばいいの？
甲建物につきY名義の抵当権設定登記がある。でいいのか？
別紙登記目録記載のY名義のとかいたらダメなのかな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 22:13:01.76

記載を要しないと言うのは登記目録の中身内容についてで
どの抵当権か特定するために登記目録記載のY名義の抵当権のような書きぶりになるのではないですか？

違ったらスンマセン

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 22:34:06.26

登記目録の中身を書け
ていう問題が出てもおかしくはないけどな

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 22:38:34.08

>>703
そうだよねえ。

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 22:40:45.90

ちなみに
平成27年の問題の小門5の回答は
弁論主義が適用されるから当事者の主張してない事実を判決の基礎にできない。
でいいのですか？
問題しか手に入らなくて

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 23:03:14.34

>>706
その論点だけど、弁論主義の第1テーゼの適用される事実は主要事実で、本問の場合は間接事実だから当事者の主張がなくても判決の基礎にできるって結論

**名無し検定１級さん** · 2019/05/31(金) 23:57:32.74

>>707
間接事実なんですねあれは
サンキューです。
承諾の有無は要件事実だから主要事実だと思った

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 00:34:17.28

たしかに間接事実やったわ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 01:59:09.44

知らないうちに被告に建物の所有権移転登記されてた場合の保全手段。
所有権に関しては処分禁止の仮処分による仮処分の登記、
占有に関しては占有移転禁止の仮処分で占有者恒定

念の為両方やっておくのがよい

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 12:00:17.14

ヒルマチ氏の本
貸借型の契約で返還時期の合意(又は返還時期を定めない旨)は要件事実にならないと、導入部分で書いておきながら、その後設例の箇所でことごとく返還時期を要件事実に書いてるのは何故なんだろ。
勿論返還時期の定め書かないといけない場合は別として。
例えば無断転貸解除や賃料不払い解除で法定更新も問題にならない場合でも返還時期の定めを要件事実として書いてる。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 12:58:10.64

>>711
結局あの人他人の本を切り貼りしてるだけでちゃんと理解してないんじゃないの？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 13:04:11.53

>>711
姉妹本?の要件事実ドリルは一貫して返還時期は記載不要の立場なんだよなあ...

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 13:13:41.16

>>712
なんかコピペっぽいのよね。
貸借理論変更前の他の人の本のやつそのまま貼ったのか
或いは改訂前の版の部分そのままコピペしたのか。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 13:15:05.66

>>713
坂本のやつね。
坂本は前書きでヒルマチを師匠とか言ってるが考え直した方がいい

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 13:29:06.95

予想論点はなんでしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 13:31:40.50

蛭町の本はギャグ本として読むべき。
法定更新書かないと主張自体失当になるとか。

他の本読んだ上で知識の再確認として色々突っ込み入れながら読むには良い

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 13:38:43.10

別に今年受からなくても来年また受ければいいやと思ったら気が楽になった
どうしても今すぐ認定が必要なわけでもないし
受験料は惜しいけど

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 13:41:05.59

本試験よりはマシよね

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 13:46:22.37

認定考査でも10年以上受け続けてるベテっているのかな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 13:48:22.95

過払金もなくなった今、簡裁代理なんてあってもなくてもそう変わりないしな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 14:05:37.53

単なる箔づけとか、特研受けた奴ほぼ全員受けるから、なんとなく自分も受けるて奴も相当数いそうだな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 14:08:01.79

落ちるの確定な人いる？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 14:13:51.67

スッピー

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 14:23:26.87

カトシン本の107ページの再抗弁の解説の意味が分からない。建物の登記簿？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 14:25:27.25

そんな本ないわorz
手引きと御大本だわ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 14:30:54.94

最初からカトシン一本で勉強しとけば良かったorz

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 14:39:12.14

>>725
俺のカトシン本古いやつだからページ違うと思うがどんなこと？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 14:42:05.47

小山の過去問集の第6回、即時取得の抗弁で代理による即時取得なんてあり得るの？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 14:42:41.66

>>720
10年前に本試験受かって一回も認定考査受けないで今年初めて受ける

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 14:45:45.47

>>730
今年受けようと思った理由、
差し支えなければ教えてくれませんか。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 14:47:00.20

それは改正民法を勉強したくないからに決まっとろうがｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 14:52:05.46

じゃ今年落ちたら来年改正版で受験かw
かったるいな～
今年落ちたら来年以降はもう受けないて人も出てきそうだな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 14:54:17.90

>>731
事務所辞めて無職になって時間あるからですw

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 14:58:03.21

ヒルマチホント適当だな・・

所有権に基づく動産引渡請求権の問題で
被告の言い分で原告が売買で所有権喪失して今自分が所有していると主張してるのに
請求原因で
「原告は本件絵画を所有している」とのみ書いてる。権利自白成立する時点の所有主張しないとダメだろ・・なんだこいつ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 15:03:26.02

落ちるの確定だよ
最後に勉強したのゴールデンウィークだもん
それからはもう忙しくて家帰っても酒のんで寝るだけの生活
明日試験受けに行くのさえ迷ってる

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 15:03:47.10

>>734
お疲れ様です。
事務所で働いてた時、認定なくて何か困った出来事はありましたでしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 15:10:54.86

>>737
登記しかやらない所だったので特になかったです。
ただ新しい事務所探しの際認定無いよりはあった方がいいなあと感じます。(債務整理もやる所だと給料違ったり)

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 15:24:46.57

>>721

簡裁の訴訟代理権とは何者か？

答えは、示談交渉の代理人の事である。

受験生は簡裁代理という一つの国家資格と考えているようだが

簡裁代理権＝簡裁法廷代理人１％+示談交渉代理人９９％　と

簡裁代理は2個の国家資格から成り立っている。

だから通常、簡裁代理業務を受任したとは、示談交渉代理人に就任しました
事を意味する。

簡裁法廷代理人の仕事で年収１００万円を得る事は不可能だが
示談交渉の代理人業務で年収　2千万円を得る事は可能だ。

140万円は現価でなく司法書士法上は｛訴額｝
不動産の訴額算定は　２分の１　2分の１であるから
実際　時価が1千万円であっても司法書士の代理権に含まれることが多い。

最終結論として、司法書士の訴訟代理人業務は登記業務より儲ける仕事だ。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 15:49:42.36

>>735
いや、それはヒルマチあってるだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 15:59:25.46

いや、だめか
何月何日時点で所有していた、、
か
ヒルマチくずだな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 17:08:58.08

>>739
お前は司法書士試験にも合格してないことが明らかだな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 17:33:06.98

>>741
その通りです

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 17:42:19.68

細かくいうと
Xの絵画を代理人Aが勝手にYに売ったって案件。
Yは自分のものと主張してXの所有自体争ってるんだから、とりあえず権利自白成立するのは売買の日だよね。
なのに蛭町ときたら請求原因で単にXは絵画を所有している。Yは絵画を占有している。
と書いてる。
これ本試験でやったら大量減点されるレベルやで。

ちなみに小山の過去問集だとしっかり年月日時点で所有していた。と書いてある

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 17:51:34.84

小山は裁判実務の経験あるのでまだしも
蛭町は認定考査に合格してるだけで裁判実務経験なしの素人だぞ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 17:55:16.33

今更伊藤塾をdisる気もないけど、難しいことを分かりやすく伝えられないだけでなく、簡単なことも分かりやすく伝えられないにも関わらず、記述の神様って祭りあげちゃって裸の王様にしちゃったところはあるよね
書いてあることが間違ってるって、坂本とかも言えないのかな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 18:00:23.58

みんなCL決勝見る？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 18:06:47.18

ワイはカエルさんみたいでちょっと生理的に無理や

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 18:18:24.55

>>747
情報遮断して考査終わったら見る。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 20:10:56.55

明日のメインは既出論点だと思う？それとも未出論点だと思う？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 20:14:35.54

メインは不明ですが、後半の小問は未出論点ばかり出て
オレ死ぬ予定です

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 20:18:36.84

皆さんは司法書士倫理は法と倫理を切り分けてキチンと納めてありますか？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 21:09:05.43

あれややこしいから下手なこと書かないで単に業務は禁止されてるとか書こうかな。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 21:11:12.34

>>750
請負債権譲渡だと思います！

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 21:11:47.94

考査会場の雰囲気てどんなんやろか
本試験ばりに試験開始まで黙々と勉強しても浮かないかな
今年度合格者以外はアウェイ感あるんやろか

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 21:33:25.95

>>754
割といい線

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 21:34:03.95

>>755
同期のヨウキャ達の同窓会場じゃない？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/01(土) 21:35:14.88

>>756
あとは賃貸借

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 00:21:47.72

めっちゃのびてるし笑

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 00:22:37.61

>>750
債務不存在

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 00:46:38.76

建物収去土地明渡請求かなあ
これが保全とか派生分野も問えるし

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 01:36:28.74

どんとこい
ではおやすみー
東京の人は間違えて駿河台校舎行くなよー

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 02:31:05.28

でも一応司法書士試験受かったそれなりの猛者が半分は落ちる試験って考えるとなかなかヘビーだな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 02:57:45.76

>>763
みんなが本試験と同じ熱量で勉強してるわけじゃないからなあ
司法書士受かっても行政書士落ちるやついっぱいいるのと同じじゃね

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 06:04:39.69

よって書き書けとか言いそう

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 07:02:32.58

おはようございます
論外組だけど一応受けにいくことにしたわ
みんなも落ちますようにw

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 07:12:31.74

>>761
建物収去なんてでるの？！

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 07:22:03.67

終わったら心からゲームしまくる

ようやく勉強から逃れられるよな。司法書士試験前からずっと勉強だし

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 07:31:31.87

建物収去土地明け渡しは今まで出てないからそろそろ・・

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 07:51:20.98

建物収去土地明け渡しは
賃貸借契約がある場合と不法占有の場合で訴訟物と請求原因が異なる事
請求の趣旨は同じ
訴額は土地の価格のみで建物の価格は無視。

ここ抑えておけ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 07:58:30.90

>>770
訴訟物も同じですよね？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 08:03:17.71

>>771
すみません間違えました。どちらも土地明渡請求権になる点で同じという意味でした。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 08:18:13.64

土地の賃貸借契約が前提にある場合

訴訟物
賃貸借契約の終了に基づく目的物返還請求権としての～
請求原因
1賃貸借契約の締結
2引き渡し
3終了原因事実の発生
4引き渡しから終了までの間に土地に建物が付属された事

債権契約が無く不法占有されてる場合

訴訟物
所有権に基づく返還請求権としての～

請求原因
1原告の土地所有(権利自白時点注意)
2被告が建物を所有して土地を占有してること
又は建物の存在と被告の土地占有

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 08:19:52.57

>>773
危ない危ない
上の方
5賃貸借契約終了時点で土地上に建物が存在して事。
追加

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 08:49:00.34

落ちるの確定なのに受けに行く

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 09:17:34.09

ラフな私服でいいわけ？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 09:38:14.97

うん

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 09:43:41.61

気になる事出来た
貸金返還請求で
期限の定めなき場合の元本のみの請求で
催告後相当期間の経過
催告後相当期間の末日の到来
本によって違う
なんだこれまあいいやもう

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 11:53:56.62

他試験も行われてるし
意外とボッチ多そうで
今年合格以外でも浮かなそうだ
@明大前

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 12:07:44.26

その報告は要らないです

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 13:26:52.73

試験簡単だったな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 14:41:17.65

>>778
到来でOKやで

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 14:49:28.47

結局、何出た?

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 15:47:34.67

保証
債務不存在確認
相手方の協議を受けて賛助
共同事務所

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 15:57:53.51

あと150万の反訴の送達先になれるかっていうのもあったか

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 16:24:13.61

簡単だった

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 16:28:03.64

問6の答えて何？
鑑定の申立て？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/02(日) 16:44:19.97

>>787
司法書士がやることよりも具体的な証拠調べの内容を答えるんじゃない？