第二種電気主任技術者試験 part85

**名無し検定１級さん** · 2019/03/22(金) 02:01:22.44

このスレは「国家試験(認定単位不足による受験を含む)」のスレです。
国家試験を受けない認定取得の話はスレ違いですから余所でやって下さい。
他資格との比較話もNGです。
又話題に対する回答の出し惜しみはNGです。
いかにも何かを知っている風にして話を引っ張るのはやめて下さい。
国家試験に関係ない書き込みは止めて下さい。
他人の誹謗中傷は犯罪です。
過去の書き込みを引用して他人を卑しめる行為も犯罪です。
5ちゃんねるを犯罪の巣窟にしないで下さい。

前スレ
第二種電気主任技術者試験 part84
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1550976477/

**名無し検定１級さん** · 2019/03/22(金) 12:24:58.72

はいバカヤマっと

2019/04/09(火) 00:12:55.85

こんばんは
土足でもよろしいでしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/09(火) 23:56:21.69

保守

**名無し検定１級さん** · 2019/04/12(金) 21:21:29.33

>>1
乙

**名無し検定１級さん** · 2019/04/12(金) 22:14:02.06

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**名無し検定１級さん** · 2019/04/12(金) 22:14:35.09

平成31年度
第二種電気主任技術者試験スケジュール
・5月27日(月)～6月12日(水)
　受験申込受付期間
　インターネットによる申込みは初日１０時から最終日の１７時まで
　郵便による申込みは最終日の消印有効となります
・8月31日(土)
　第二種電気主任技術者一次試験
・11月17日(日)
　第二種電気主任技術者二次試験

**名無し検定１級さん** · 2019/04/12(金) 22:15:19.73

二次過去問集レビュー

精選問題：
新制度(H7～27)の計算・論説過去問全網羅、昭和・旧制度の問題も若干掲載
計算途中の端折りが多く数学苦手には辛い
誤植は正誤表にてかなり是正された

戦術：
機械・制御の解説がバツグンで手放せない
旧制度問題が4割、新制度問題は網羅していない
論説は姉妹書の「キーワードで覚える」で

完全攻略：
新制度(H7～24)計算・論説問題を完全網羅しつつも1冊にまとめられてコンパクト
解説はあっさり目
不動信者には最適な1冊、知らんけど

電験王：
無料の過去問解説サイトで最近の問題はここで学べる
カニンガムの法則に則って誤植は問い合わせから連絡し Give & take、WinWin やぁでぇ～

**名無し検定１級さん** · 2019/04/12(金) 22:16:02.74

年別二次試験合格者数・率・点推移
H09 603 25.9%
H10 440 15.7%
H11 367 11.6%
H12 476 15.2%
H13 370 12.2%
H14 641 21.4%
H15 480 17.6%
H16 303 11.2%
H17 545 21.4%
H18 295 12.9%
H19 245 11.4%
H20 675 30.0% 108点
H21 255 10.2% _93点
H22 411 15.6% _99点
H23 219 11.3% _93点
H24 304 13.5% _99点
H25 282 11.3% _90点
H26 350 14.3% 102点
H27 297 12.3% _90点
H28 459 19.4% _99点
H29 329 13.5% _99点
H30 381 14.5% 108点

**名無し検定１級さん** · 2019/04/12(金) 23:14:38.87

前スレより転載です。H23問7自動制御の問題です。電気書院15年の過去問解説からです。

G(jω)=K/jω(1+jωT)の時、位相余裕=arctan1/ωTになるのが分かる方説明お願いします。

暗記しろとかは無しでお願いします。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/12(金) 23:17:13.30

ありがとう

**名無し検定１級さん** · 2019/04/12(金) 23:49:57.11

>>10
argG=-π/2-arctanωT
を
位相余裕=π+argG
に代入

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 00:03:19.50

前スレ967の意味がわかった
不平衡だけど中性点電圧なんて考えなくても計算できるね
問題設定がややこしいね

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 05:58:43.43

>>12
一行目は公式ですか？無知ですみません。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 07:14:11.47

>>1
イッチ、いつも乙やな

電験1種の棚卸し
https://den1-tanaoroshi.com/interactional-page

しそ日記
https://sisonikki.com/

電験最速合格
https://lese1026.xsrv.jp/

ミツルの電験まとめ
https://denkenmatome.com/

ビルメン万事解決
http://banzi-kaiketsu.org/

電気の神髄
https://denki-no-shinzui.com/

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 07:31:08.33

位相余裕は虚部／実部で求まる

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 09:11:47.93

前スレ84にキチガイ吠えしてたH18の問3で一つ疑問に思うのですが、k=1の時、Ecaに対する負荷はa-bの20Ωとb-cの10Ωの合計30Ωにならず、負荷a-cがないのでその時のIcは0になるのは何故でしょうか？
吠えてた奴が言う通り負荷は接続されてると解釈できると思うのですが。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 09:37:26.50

>>17
20を通る電流をIab,10を通る電流をIbcとすると
20Iab+10Ibc=Eab+Ebc=-Eca=Eac
となって辻褄は合う
２つのループ電流があると考えると良い

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 09:44:01.83

>>14
偏角の性質からそうなる
しっかり理解したいのなら高校数学程度の複素数の勉強をやり直した方がいい
それか諦めて丸暗記しちゃうか

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 10:12:42.12

>>17
たとえ話ですが、
電池Aがあって、抵抗Aが並列に接続されている。
電池Bがあって、抵抗Bが並列に接続されている。
この状況で、電池Aのマイナス極と、電池Bのプラス極をつなげます。
電池Aのプラス極と電池Bのマイナス極はつなげません。

この状況で（これが件の問題と同じ状況）、
電池A→抵抗A→電池B→抵抗B→電池Aへ戻る電流が流れると思いますか？
流れないんですよね。なぜかというと、電池Aの－極と電池Bの＋極間で
電流が往復することになり、差し引き、流れる電流は０。つまり電流は
流れない。と言うことになります。

こんな説明で分かるかなあ？分からないかもな？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 10:27:11.66

>>20
この状況で、電池Aのプラス極と電池Bのマイナス極間で電流は流れるか？
と質問した方が良かったかな？　説明なしで「流れない」に納得できるかも？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 10:29:13.31

ちなみに、電池Aのプラス極と電池Bのマイナス極間では電位差はあります。
電流は流れません。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 10:36:07.09

>>10
＞G(jω)=K/jω(1+jωT)の時、位相余裕=arctan1/ωTになる説明お願いします。

私はボケボケで、皆忘れましたが、位相余裕にKも入ってくると思います。
何故Kが入っていないのか疑問です。件の式はどういうコンテキスト
で出てきたのでしょうか？K=√2とか想定していますか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 10:58:38.54

>>18
私はk=1のときは電流の流れで理解できたのですが、k=0のときがよくわかりません。教えていただけるとありがたいです。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 11:34:25.21

>>23
正の実数をかけても偏角は変わらないから
-1-j も 2(-1-j) も同じ-3π/4 なのと同じ理由

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 11:35:06.13

>>23
元々の問題では、ゲイン交差角周波数が1、位相余裕が45°になるときのK,Tを求めよって聞き方してる
Kは√2になるけど、そうじゃないときでもその式は一般に成り立ってるよ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 11:53:29.81

>>19
始めに質問したものです。偏角の性質納得しました。昨日からつまずいてました。助かりました。ありがとうございます。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 12:20:55.64

>>27
どういたしまして。頑張れ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 13:24:58.43

けんchan復活yaaaaaaa
次の炎上ネタはハーネスですかWWW

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 14:21:42.55

>>18
＞20Iab+10Ibc=Eab+Ebc=-Eca=Eac となって辻褄は合う
これは意味不明な電圧の式です。問題となっているのはac間に流れる電流Icであって、
ac間の電圧ではありません。Icを求めてください。ac間の電圧はVで定まってます。

>>25
＞正の実数をかけても偏角は変わらないから
＞-1-j も 2(-1-j) も同じ-3π/4 なのと同じ理由

それは変だと思います。
スピーカーがピギャーと鳴るハウリングはマイクのゲインを下げれば止まります。
マイクのゲインを上げればハウリングがまた始まります。

位相余裕とゲインは密接に関係してると思います。ゲインを上げれば位相余裕は
少なくなります。件の式のKはゲインそのもので、それが位相余裕に関係しない
とは思えませんが？

ベクトル軌跡が単位円と交わるときの角度が位相余裕なので、ベクトル軌跡が
大きくなる（Kが大きくなる）と単位円と交わる点の角度（偏角）は小さくなる
と思いますが？

>>26
＞Kは√2になるけど、そうじゃないときでもその式は一般に成り立ってるよ
証明をお願いします。Kが位相余裕に無関係だったら、Kは不定だと思いますが？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 14:33:01.70

Ecaだと、Icはc-10Ω-b-20Ω-aのルートを通るからc相の電流計は針が振れると思うのです。
もちろん、Eabでは振れない。Ebcでは10Ωの抵抗があるから振れるのは理解できます。間違ってますか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 14:40:21.76

>>31
まず前提を明確にしないと(k=0なのかk=1なのか)。そして誰に言ってるのかも。
そうしないと答えようがない。それとEabでは振れないとかEbcでは振れるとかも
頓珍漢だよ。Exxは電圧でV一定。Iabとか、Ibcとか言ってほしい。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 14:41:46.96

どなたかラプラス変換の計算を教えてください。ちなみに平成27年の3問目です。
L di(t)/dt=R(I-i(t))の答えがi(T)=I(1-e^-RT/L)となっています。どうやったらこの答えになるのでしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 14:47:13.88

めんどくせぇなコイツ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 14:50:16.63

>>32
申し訳ありませんでした。
k=1の時です。Ecaの電源から電流が流れるルートを示しました。
つまり、電源端子c→Ic(電流計c→負荷端子c)→Iab(抵抗10Ω→負荷端子b)→Iab(抵抗20Ω→負荷端子a)→-Ia(電流計a→電源端子a)という流れです。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 14:52:55.51

何度もすみません。訂正です。

電源端子c→Ic(電流計c→負荷端子c)→Icb(抵抗10Ω→負荷端子b)→Iba(抵抗20Ω→負荷端子a)→-Ia(電流計a→電源端子a)

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 15:02:27.44

>>33
その手の問題は答えの形を覚えておいて、初期値と最終値を満足する係数を定める。
いちいち微分方程式を立式しラプラス変換で解いていたら時間が足りるはずもない。
y=Ae^(-t/T)+B　だったかな？　t=0で初期値＝A+B、t=∞で最終値=B
でA,Bを決める。慣れれば全く計算無しで答えがぱっと出る。
勿論ラプラスでちゃんと答えを導出できないとだめ。

＞i(T)=I(1-e^-RT/L)　これは違う
i(t)=I(1-e^-Rt/L)　大文字Tと小文字tを間違えてはいけない。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 15:02:45.02

>>30
http://www.info.shonan-it.ac.jp/lecture/ControlEng/controleng-8.pdf
1次遅れと積分要素の積と考えればOK

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 15:14:28.15

>>31
>>20-22　で説明してると思いますが。理解できませんでしたか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 15:26:33.89

>>31
もっと端的に言うと、電流の行く道と、帰り道がないと（回路ができていないと）、
電流は流れません。行く道と帰り道が同じであってはいけません。
同じ点を通ってもいけません。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 15:40:22.83

>>30
アンタの疑問わかったわ
T一定でゲインKを上げると、ゲイン交差角周波数ω_gcが大きくなる
だから位相余裕 arctan(1/ω_gcT) は小さくなる
位相余裕にKの文字はないけど、ω_gc自体がKの関数だから絡んでくるって理屈

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 16:00:32.21

>>39　つまり、
＞G(jω)=K/jω(1+jωT)の時、位相余裕=arctan1/ωTになる。
は間違いで、
G(jω)=K/jω(1+jωT)の時、位相余裕=arctan(1/ω_gcT)になる。
ω_gcTはKを含む式になる　と言うことですね。参考までに、
ω_gcTは本問ではどういう式になりますか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 16:04:02.95

>>39じゃなくて、>>41でした。なぜかぼけてるなあ。年のせいだな。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 16:09:41.44

>>42
https://www.shiken.or.jp/answer/pdf/140/file_nm03/S1K_2011.pdf

元の問題ではそこまで聞いてないけど、|G|=1 からωの複二次方程式が得られるからそれを解けば求まる

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 16:25:18.07

本問の場合、ω_gc=1、arctan(1/ω_gcT)=45°と与えられているから、
T=1と言うことなのかな。
そうすると、位相余裕角= arctan(1/ゲイン交差角周波数*T)と言うことなのかな？
良くわからんが儂がボケボケなのは良くわかった。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 21:13:09.62

k=0のときのICの電流の流れを教えてください

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 21:53:40.27

>>46
k=0は、cとaの間に10Ω、aとbの間に20Ωが接続され、bとcの間はオープンになります。
したがって、10Ωの抵抗には20アンペアの電流が、20Ωの抵抗には10アンペアの電流が
流れます。これらの電流には120°の位相差があります。bc間には抵抗がないので電流
は流れません。10Ωの抵抗と20Ωの抵抗の両方にまたがって流れる電流はありません。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 22:11:36.28

>>47
10Ωの抵抗と20Ωの抵抗の両方にまたがって流れる電流はありません。
とありますが、ちゃんと線で閉ループが成立していますよね？これでなぜ電流が流れないのでしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 22:13:50.04

＞ちゃんと線で閉ループが成立していますよね？
そうなんですか？私にはそうは見えませんが。絵を描いてみてください。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 22:24:48.30

>>49
ｎ－b間に20Ω、n－C間に10Ωの閉ループだと思っていましたが間違ってますか？ループの向きはVcaとVbcの矢印の向きで、Icは上記の差だと考えていました。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 22:31:09.85

言葉で説明されても認識が異なる場合がありますから、絵で描いてくれた方が
間違いが少なくて済むと思います。私はどういう回路になっているのか、回路
を構成できているのか、言葉だけでは判断が付きません。
ちなみにあなたの考えは模範解答と一致するのですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 22:37:40.16

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 22:40:45.24

私の考えはc-a-bで正三角形を構成していて（b-c間は線がない）、それを平たく伸ばすと
c－10Ω－a－20Ω－b　になる。
このような形状だと考えています。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 22:45:59.81

>>53
すいません。図を書いてもらえますか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 23:05:05.42

同じ図です。ただし電流の流れは違います。
電流はa→b、(b→cはオープンなので流れない)、c→aと流れますが、
あなたの図のようにb→a→cのようには流れません。
b-c間が欠落したΔを考えてください。
b-c間に抵抗がなければb-c間に電流は流れようがありません。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 23:17:51.47

>>55
オープンというのは、N-aが接続されると、抵抗器が離線されるということでしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 23:22:27.87

＞N-aが接続されると、抵抗器が離線されるということでしょうか？
意味が分かりません。オープン=開放、何もつながっていないという意味です。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 23:25:30.28

デルタになるということですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 23:35:06.73

>>58
そういうことです。
あなたの図にn→抵抗→bの電流の流れを書き加えます(nではないんですけどね)。
c→抵抗→nと、n→抵抗→bの電流の流れと、
b→抵抗→n→抵抗→cの電流の流れは真逆ですよね。変ですよね。
それにnから想像するにＹと考えているようですが、b-c間が欠けたΔです。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 23:43:10.27

2つのループ電流って考えるといいよ
だから3線とも電流は流れてる
1線の電流は他の2線の電流の差になる

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 23:43:17.19

>>59
Vab=Ea－Eb=ZaIa－ZbIbを当てはめていました。不平衡三相回路だと思っていましたが、納得できました。ありがとうございます。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 23:51:44.48

簡単な問題の質問する人って何なの？
簡単な問題を人に聞かないと解決できない実力では、二次試験絶対受からない
と思うんですが。何で自分で頑張って実力つけようと思わないのか。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/13(土) 23:53:42.58

>>62
二種合格者にアドバイス聞いたら一人で勉強するのは大変ですねって言われた。使えるものはネットでも使いますよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 00:21:45.21

>>62
自分で考えても正しい答えが出るとは限らないからな
色んな人の意見を参考にすることは大事だよ
教える側にとっても勉強になる

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 00:28:08.79

>>63
僕も二種合格者ですけど、地力の底上げをする方向に転換しないと、
いつまでたっても受からないと思いますけどねー。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 00:33:39.57

>>65
なんか効率の悪いやり方してそう

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 00:35:10.83

>>64
その合格者って後輩なんだけど退職後10年ぶりに現場で会ってね。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 00:39:15.41

>>64
途中送信してしまった。会社辞めて大学に行ったんだけど、仲間と勉強して在学中に取ったんだと。一人でするより勉強効率が全然違うと言ってた。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 01:00:13.61

>>67
電気計算は一ヶ月ですべて解けるようにできたし、
最終的に一種十年分解けるようにして二種に挑んだ。

解答があるわけで、二種なら回答頑張って読めばどんな問題でも解けると断言できる。

長期的に見たら地力を上げたほうが効率がいい。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 01:00:56.27

アンカー67じゃなくて66だ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 09:35:10.18

>>69
勉強は暗記だぞ。暗記のために理解をするんだ。理解するために前知識を暗記するんだ。その繰り返しなんだよ。知らないものをいきなり解くなんて誰にもできんだろ。長期的にみたらって時点で効率悪いだろ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 10:20:10.78

効率云々を言うんだったら、地頭しかないだろ。
地頭が悪けりゃいくら勉強しても頭に入らない。効率は最悪。勉強止めた方が良い。
地頭が良けりゃ少しの勉強で頭にスラスラ入り、試験もすぐ合格、効率最高！
地頭の出来不出来を忘れた勉強効率の議論なんて、愚の骨頂。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 10:21:45.92

地頭の出来不出来を今更如何ともしようがないだろう。
恨むんなら親をうらめ。
うらめしや～、表のラーメン屋～。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 10:35:42.01

>>72
なら俺は天才の部類か

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 10:48:34.88

ちょっと誤字を訂正。
なら俺は天災の部類か ←これで良し

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 11:11:47.55

>>75
頭のイイヤツが電気の資格なんかとんねーよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 11:15:17.27

偉人が導いた方程式と解を後追いできるなんて
ぼくっててんさいだなぁ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 11:27:32.83

>>60
Eabだと負荷20Ωのa→bへと流れ、Ebcだと負荷10Ωのb→cへと流れる。
Ecaだと負荷10Ωのc→b、負荷20Ωのb→aと流れる。
これが2つのループ電流ってことでしょうか？確かに電流の流れは逆方向です。

ただこの考えだと、前者は200Vに対して10Ωと200Vに対して10Ωの電流ですが、後者は200Vに対して30Ωの電流なので、電流値が違いますよね？だから打ち消し合わないと思うのですが。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 11:28:27.27

テンサイ（甜菜、学名：Beta vulgaris ssp. vulgaris）は、ヒユ科アカザ亜科フダンソウ属の二年生の植物。
別名サトウダイコン（砂糖大根）ともいうが形が似ているだけで、アブラナ科のダイコンとは縁が遠い。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 11:29:26.37

Ecaだと負荷20Ωのa→b、負荷20Ωのb→aと流れる。
の間違いでした。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 11:31:13.97

すみません。何回も貼り付けミスです。

「ただこの考えだと、前者は200Vに対して20Ωと200Vに対して10Ωの電流ですが、」の間違いでした。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 11:46:06.34

>>79
我々は大根ということか

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 12:01:25.15

あと賢い人ってなかなか知識を忘れないよね。
絶対受けないと思うが、TVなどによく出てくる東大の人たち(特にあの塾教師)なんか、笑っちゃうぐらい楽に受かるかも。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 12:24:14.35

>>78
私は >>60 投稿者ではなく部外者なので深入りはしませんが、一つだけコメントします。
ループ電流の考え方についてはコメントしません。

＞電流値が違いますよね？だから打ち消し合わないと思うのですが。
本件、電源は三相交流で位相が違うので、電流値が同じでも2相では打ち消し合いません。
(※3相が集まれば打ち消し合うかも)

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 12:53:02.89

>>83
ツベの塾講師は職業柄、東大入試数学でもすぐに解法が導出できるって言ってた。地力よりも鍛錬なんだろうと思う。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 13:54:44.49

けんchan砲発射WWW
優秀な後輩のせいで頭いったぽいねWWW
実務経験で受験資格が無い後輩にマウント取りたくて技術士騒いどるWWW

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 13:55:34.79

地頭なんてねーよ。努力したかどうかだろ。
解説見てすぐ解けるやつはそれまでに努力を積み重ねてきてるからだ。

解けないお前はどこかのタイミングで努力しないと、いつまでたっても力つかないわ。
地頭無いとか言って、甘えて人に聞いてたら全然力つかんスパイラルやん。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 14:11:49.84

>>87
お前の理論で言ったら、学校も塾もいらんことになるな。で、お前は誰に勉強を教わったんだ？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 14:22:51.25

優秀な親分は間違いなく君の優秀な後輩を電気主任技術者に選ぶだろう、そして後輩の権利の下で施工管理を行う惨めなけんchanあー無情WWW

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 14:33:38.56

>>88
大学の教科書。

電顕は教えるの下手なサイトばかりで、参考書もわかりにくい。
成熟した大学受験業界のようにすべての問題をわかりやすく解説してもらえないから
手放しで合格まで行きつけない。どこかで地力が必要になる。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 14:39:27.50

>>90
わかりやすく解説してほしいから仲間やネットに聞くんだが？やってることは同じだと思わない？
勉強の大半は復習なんだから一々躓いてるところに時間をかけるのは効率的じゃないよね？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 14:46:31.93

>>91
わかりやすく解説してもらえる問題なんてほんの一握りの数しかない。
すべての問題をわかりやすく解説してもらえるわけではない、
なら全部地力で解いてその分力つけたほうがいい。

逆に聞くが、５％の問題をわかりやすく掲示板で聞いたとして、
残りの９５％はどう対応するんだ？
5％で楽して９５％の方を解ける伸びしろを殺していると思うんだけど。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 14:50:50.02

さらに言うなら、お前の言う「つまずいてる所に時間をかけるのが非効率」という言葉に引っかかる。
そこが一番地力が付く所だと思うんだけど

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 14:54:08.52

>>92
時間が無限にあるならそうすればいいんじゃないか？
時間は有限である以上、一つでも公式定義解法を暗記して問題を解いていくほうが受験としては正しいと思わないか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 14:59:09.38

>>93
灘高の生徒だってわからないところは先生に聞きに行くぞ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 15:13:17.02

>>94
理論としては分かった。
全部教えてもらえるならいいんだよ。灘高なら受験に特化した先生が手取り足取り
コツなんかも全部わかりやすく答えてくれるだろう。

だが現実問題2種スレで何百問も聞いてる人いないよね。時間が無限にあるならいい
というけれど、選択肢としてとらざるおえないと思うよ。

例えば300問あって、5％教えてもらって、残り９５％を君はどうするのか答えてほしい。
そこは地力でやるの？いままでさぼってた分全然解けないなんて事になりえないの？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 15:22:40.07

>>96
公式定義解法暗記して復習してくだけの作業だろ。
電気をすべて理解しないと電験は受からないの？
理解がともなえば記憶の定着は捗るけど、受験勉強のメインは復習だろ。
四則演算、公式、基本問題の上に発展問題があると俺は考えてるから、過去問なり演習問題の中にすべてが詰まっていると俺は考えてるけど？
全部覚えればオッケーでしょ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 15:30:18.03

電験二種まできて「人に聞く」ありきの勉強法ってどうなの？とは思うけどな、現実的に
電験二種だったり一種って種本は大学の教科書なんだからそんなに不確定な知識は無いと思う

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 15:32:34.80

>>97
「公式・定義・解法暗記の作業」多分ここの食い違いなのかもしれない。
公式・定義・解法はどんな過去問にも回答に書いてあるよ？
解答読んでもわからない所を質問するって前提でいんだよね。上で議論になってた回路の問題とか。

解答を読めるようになる地力が無いとにっちもさっちもいかないぞ。答えてもらってないけど
残り９５％はどうするのか。現実問題それを解けないと受からんだろ？
だから答えてほしい。200問以上完全暗記するの？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 15:35:34.71

要は忍耐力の問題で、語弊を恐れずに言えばバカはここの閾値がすごく低いから大して考えを巡らす前に質問を始めるわけだ
程度の問題ではあってそれが完全に悪いとまでは言わない

あと教えたがり君はあれはあれで学習効果があると言われてる
他人に教える事が教える側の知識を定着させるわけ
だから二種とか一種とかの解説ってオナニーのような教師もどきがたくさん出てくるわけだ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 15:42:48.32

もうやめろ。見てて不愉快。通常に戻ろう。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 16:18:32.24

すみません。当方、ここ以外に質問できるところがありません。専攻は農業経済で仕事は営業です。電気なんて誰からも教わらず全て市販テキストのみの勉強ですし、電気を学んだ人など周りに誰一人いません。皆んな文系出身者です。
なのでここが唯一の質問できる場なんです。何とかこの疑問を解決していただけないでしょうか？

それと平成27年の3問目のラプラス変換の計算がわかりません。
L di(t)/dt=R(I-i(t))のラプラス変換して出た答えがi(t)=I(1-e^-Rt/L)になるのか？
RはEと同じように定数だからR/sにして計算するんですよね？そしたら分母にs^2が出てくるんでこんな答えにならないと思うんです。
電気書院の過去問15年間には計算式が載ってないのでわけかわかりません。どうかよろしくお願いします。

ここにいらっしゃる皆さんは私にとって先生なんです。唯一無二の先生なんです。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 16:57:16.90

>>102
is＝i0(定数）=iR＋iL、なのでiRを消してキルヒホッフ立てると、
R×iR=R（i0-iL）=L×d(iL)/dt立式して、ラプラス変換すると、
定数は1/s、iLはs(IL)になる。
RI0/(sL)=IL×R/L ＋sIL
式変形して、
IL=RI0/L ×1/s(s＋R/L)
部分分数展開して、
IL=I0{1/s-1/(s＋R/L)}
逆変換して
iL=I0(1-eλt)
今実家で解答見てないから正確ではないけど。
s二乗は部分分数展開するといいよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 17:16:11.84

>>102
他にもわかりやすいページがあるかもしれないが下のページで勉強してくれ。
部分分数分解{(16)式}も必修だな。(20)式が答えだ。
https://www.jeea.or.jp/course/contents/01132/

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 17:43:35.87

>>102
ヘビサイドの展開定理も必修だな。必ず覚えること。
http://shimaphoto03.com/science/fraction-dis/

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 18:34:32.94

>>102
ここで質問しても、マウント取られて必要以上にムズイ事で悩むだけやで
twitterのが有益やと思うけどな、#電験信者でググれ

蛇サイドみたい知らんでも2種には受かれる
惑わされたらあかんで、出鼻からくじけるぞ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 18:46:50.21

おいおい挫けちゃいかんぞ。　久寺家と言う地名がどこかにあったな。
>>104のページはちょっと難しいかもしれないが、ラプラスを詳細に説明しているので重要。
>>105のページは高校生にもわかる説明だから、是非読んでくれ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 18:52:06.87

>>99
ああごめん、寝てたわ。暗記できないの？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 18:53:34.96

＞必要以上にムズイ事で悩むだけやで
分からない事があったらどしどし聞いてくれ。儂のほかにも教えたがり屋が数名いるし、
儂も年で、もうだいぶボケて来て、電験の問題もよう解けんようになったし、
お迎えもそろそろ来るようじゃし、質問するのなら存命中の今のうちじゃぞ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 19:07:46.82

>>106
同感
ツイッターだったら写真付きで丁寧に教えてくれる人もたくさんいる
どの程度信用していい人なのかも判断できる
ここだといくらでも知ったかぶって適当なこと答えられるから

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 19:15:56.61

>>98
解けた理解したという感情が記憶の定着に有意義な効果をだすんだよ。
逆に解けないわからないという負の感情は、モチベーションを下げる。
独学が挫き諦めやすくなるのはそこが原因

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 19:17:47.78

>>109
先達、体を大事にしてや

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 19:22:48.70

>>111
人にずっと聞いてないと勉強できないなら二種受験なんてやめちまえって話
金払って教師を雇うならともかく第三者の無償の善意をアテにすんじゃねえ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 19:27:02.55

>>113
そんな考えだから技術者が不足するんだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 19:47:57.71

どうしてもわからないなら聞いたらいいんじゃない。
簡単な問題なら自分で解けと。
電験王とか過去問サイトもあるみたいだけど。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 19:56:55.96

>>112 ありがとうね。儂はもうヘロヘロじゃが、お迎えが来るまでは頑張るぞ。
シェ～ン、カムバ～ック！　違うか。
https://www.youtube.com/watch?v=_s18nObbVoo

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 20:34:05.72

>>110
せやな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 20:42:54.36

爺さんはTwitterやればいいのに
キャラ立ってるから人気になりそうそれなりに知識もあるし
もっと構ってもらえるぞ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 21:25:36.91

>>104
ご紹介ありがとうございます！
今はちょっと問題と自分でやった途中計算式を見れないので、明日このサイト見ながらもう一度やってみます。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 21:29:12.83

もう一つの問題であった三相電源に単相負荷を接続した場合の電流の流れですが、結論として電源の相に対応する負荷にしか相電流は流れないと思って間違いないのでしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 21:47:59.82

そう単純には言い切れないと思います（多分）。基本は回路図（接続）をしっかり見て、
どのような電流が流れるのかを思案するしかないと思います。直流は簡単ですが、交流、
とりわけ三相交流とか3倍調波の電流とか、ＹとかΔとか、どんどん難しくなります。
私も訳が分かりません。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 21:55:27.46

中性点をv0として三相電源をEa α^2Ea αEaとして解くような気がします。多分

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 22:01:26.41

わからないのに口を出してすみません。三種と勘違いしました。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 22:23:53.85

大学、高専向けの本はハードルが高すぎるので
これだけシリーズをお勧めする

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 23:02:44.41

>>118
確かにな、俺もかなり人気出ると思う。
電験の枠を超えて中高生とかにも人気出そう

**名無し検定１級さん** · 2019/04/14(日) 23:11:20.31

爺さんは時代遅れじゃからノオ、携帯やスマホ持っておらんし、ツイッターって、何じゃらほい？
の浦島太郎じゃからムリ、ムラ、ムダの３ムじゃよ。パソコンは得意なんじゃがノオ、
それから先はもうついていけんかった。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 04:40:53.41

>>102
自分に投資すると思って、通学講座を考えてみては？ (通信講座はダメ)

席の一番前に座り、先生にバンバン質問しよう。(恥ずかしければ、講義の休憩時間に)

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 05:31:47.15

そんな暇も金もないし、それこそコスパが最悪！

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 12:35:43.55

コスパがどうのこうのって言うなら
電験二種なんか受けねえよ
有資格者だって余りまくってるのに

電験でコスパが良いと言えるのは精々三種までだし人員不足も三種だけ
だから三種の方はサポートがしっかりしてる

**まんこ** · 2019/04/15(月) 13:49:21.99

今年法規合格したら２次へ進めるのだが
”戦術で覚える”をこなしたら合格ラインに入れるかなあ
電力・管理はまあまあのところまできたけど制御が手つかずなので
学習進捗率は３０％という感じ
この本を仕上げて合格に届くといいのだが

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 15:27:15.17

>>130
去年二次初受験のものだが、電力管理が簡単で
2時間のんびりムードだったのが機械制御にも
持ち込んでしまってさあ大変、いつのまにか
時間なくてパニくって後から見たら書ける問題
落としてしまった。
機械制御はおそらく今年も論説だしてくるだろうし、
問題見た瞬間何をすればいいか一瞬で読み取り
頭で解き方トレースする練習を今から続けてる。
くだらないミスはするし、とにかく普段の実力の
半分しか出ないと覚悟して。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 16:07:41.66

>>129
でも2種は電気の名誉ですよ。3種との差は歴然ですからね。3種なんて何にも珍しくないし、石を投げれば3種に当たるんですから。
やはり2種取って他人より差をつけたいし尊敬の眼差しで見られたいです。2種ってそのためにあるようなものじゃないんでしょうか。
それに今後は2種の現場が必ず増えますから。再開発で土地を集約してビルが巨大化するし、自然エネルギー発電も進歩するでしょうから。やっぱり2種はまだまだ将来性ありますよ！

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 16:57:35.32

>>129 は何年たっても二種が取れないのでひねくれてるのさ、相手にしないこと。
可哀そうなんだよ。察してあげな。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 17:23:17.98

>>131
ありがとうございます
できるだけ早く項目ごとの勉強を完成させて
それからは時間を計りながらの実戦形式で解く練習もしようと思います

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 18:14:45.86

コスパなら合計勉強時間も二種より少なくて済む電験三種→実務二年→建築設備士→二級建築士だろね
その後は二種目指して電気でも良し、施工管理で設備に行くも良し、一級取って建築に行くも良し

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 18:23:51.40

実務経験2年は長いぞ。ほかに他の資格を取るのだって時間がかかるぞ。とらぬ狸の皮算用じゃないのか？
二種だったら勉強は1年もあれば十分ではないのか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 18:52:54.46

>>136
資格取得前後問わずだから資格持ってない時期も実務に合算できる

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 19:55:30.15

資格取得前は半分じゃなかった（知らんけど）？それとそういう業務に携われなきゃだめだよね。
総務とかじゃだめだよね（知らんけど）。儂は純粋に学力だけで、実務経験なしで資格を取ったぞ。
それが一番簡単。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 20:55:26.25

>>132
他人におんぶにだっこでその領域に到達できると思ってんの？
論点はそこだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 21:02:15.74

オススメの電卓教えて

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 21:07:36.14

>>140
ちょっと値段は張るが、大きめで÷＝の操作で逆数計算のできるやつが使いやすいよ
CANONのはこれができる

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 21:10:51.86

戦術を解いたことのある人に聞きます
P.142の⑴式から⑶式（つまりIbを求める式）を⑵式から⑷式（Icを求める式）を求めているようなのですが
これ間違いではないですか？
書き直すなら⑶式だと
Ib＝　√　（Iacos30°+　Ib)^2 +　(Iasin30°)^2
としないと前の141ページのベクトルと整合しないと思うんですが・・・

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 21:11:15.47

お前ら論述問題どうやって覚えてんの
キーワードだけ覚えても無理ゲー臭すごいんだが

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 21:15:14.81

>>142
文字化けで何を言ってるか分からんぞ。分かるように書いてくれ。
俺のテキストには(2)式が＋ではなくーになってるな（手書き修正）。
内容は見てないから分からんが。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 21:26:15.83

>>144
Ib = a^2Ia - jI0 この式から
Ibの大きさが√Ia＾2　+　I0＾2
にならないですよね
IaとI0が直交しているわけではないので

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 21:28:02.99

今日はパトラッシュなので糞して寝ます
エロい人>>142をちょっとみてやってくだしゃい

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 22:14:18.62

>>140
100均の300円電卓は機能的には全く問題なく満点なんだが、
キータッチが非常に悪く、キーインしても入力できないことがままある。
従って100均の300円電卓は絶対に試験本番では使わないこと。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 22:23:06.05

すみません。H18の理論問4の過渡現象がわからない、理解できないようでは、2種諦めた方が身のためでしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 22:29:25.60

スイッチSがa側にある時はCには電流が流れない(電源が直流だからか？)だの、bに切り替えたら抵抗からCに向かって電流が流れたとして式を立てるだの、さっぱりわけがわかりません。
これだけシリーズを遥かに超える問題で意味不明です。諦めた方が身のためかな？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 22:34:49.50

問題が見れないから何とも言えないが、最初から初見でスラスラ解ける人はなかなかいない。
繰り返し勉強していけば楽に解けるようになる。あきらめずに頑張ればなんとかなる。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/15(月) 23:42:52.35

昨日から議論しているH18理論の問3について、(3)～(5)については、負荷がV結線になるため、線間電圧=相電圧かつ線電流=相電流の関係が成り立ち、k=1の時は負荷c-aが欠相しているためEcaの電流が流れないと解釈されるのかな？
もしこの仮説が正しいのならEcaを無くした電源側もV結線にしても問題なさそうな気がしますが、違いますかね？

さっきの過渡現象もH18だし、この年の理論は腐るほど難しかったのでしょうかね。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 05:38:17.67

過去問でつまづいて、一問に数時間とか下手したら１日かけたりする時がある。

こんな時間の使い方でいいのかとふと思う。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 05:45:33.48

そういう問題をすんなりクリアできる人は
高校や大学で似たような経験をしているのだろう
だから合格までに必要な勉強時間が人によって全然違うのだろう

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 06:24:16.63

>>152
一日かけてその一問が理解出来たなら儲けもん
いくら時間かけてもわかんないから参考書を漁ることに。。

自分は一日かけてもよくわからない問題はとりあえず置いとくけどね
他の問題を解くうちにわからなかったところの理屈がすっと入ってくることもあるようなないような

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 07:00:55.15

>>152
＞過去問でつまづいて、一問に数時間とか下手したら１日かけたりする時がある。
それは普通だよ。
初めて解く問題は1時間で解ければ御の字。難しい問題は1日考えるし、1週間かかることもある。
過去問を何周もやりこんでいけば解けるようになるし、問題を見た瞬間に解法が頭に浮かぶ。

俺が経験した最悪の問題は昭和末期の1線断線の問題。マルバラ企画のページに解説があったが、
何年かかってもいまだに理解できない。H26に超易化して再出題されたが、それでも難しい。
スラスラ解けたら天災、いや、宇宙人だよ。

探したら解説ページがあった：電気の神髄　凄いページだ！
一線断線　https://denki-no-shinzui.com/post-2555/
二線断線　https://denki-no-shinzui.com/post-2642/

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 07:37:25.10

ここで三種と二種や三種とエネ管を同時受験して合格した人はいますか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 07:37:35.17

>>142
ここは導出が間違ってるね。
Ibを平行四辺形の対角線としてIoに継ぎ足しが
必要。
その式でいいと思うよ。
結論だけIb=Icで同じになってる。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 07:58:16.94

>>149
他の年度の問題は大丈夫なのかな。
bに切り替えて電流が流れるのはコンデンサに
充電された電荷が放電されるからだろ（うろ覚えだけどどっかでレスした）
＞電源が直流だからか？
の１文から判断して、過渡現象の基礎がまだ
ついてないんじゃないかな。交流の過渡現象の
問題見たことある？
交流理論か回路理論の教科書で過渡現象を
最初からじっくり理解してみて。ここは適当に
してしまうと近道にならない。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 10:27:16.39

>>149
直流は電荷の流れなのでコンデンサが充電すると絶縁体になるので流れない。電荷は正負の向きがあるから電子は負から出て正に入る。この向きが電流。
これを機会に覚えちゃえ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 13:05:28.40

>>159 の発言はあまり正確ではないな。誰か訂正してやってくれ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 13:33:42.72

>>160
自分がわかりやすいように覚えてるからすまんな。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 14:41:12.32

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 15:31:12.87

>>162
何それ？もっと悪くなった。
ここは電工二種スレか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 16:22:38.63

>>163
電工二種でも解けるように考えたんだがすまんな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 16:28:39.81

>>161
分かりやすいように覚えてると言うか分かってないって話だけどw

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 16:30:33.99

>>165
分からなくても解き方だけ覚えれば解けるやろ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 16:37:04.90

>>166
そんな糞みたいなやり方を人に勧めるなw
せめてもっと慎ましくしてろや。とみんな思ってると思う。
因みに僕は思った。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 16:37:40.24

>>167
受験はテクニックやで

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 16:37:42.16

分かってないで解ける訳がないだろ？
漫才師か？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 16:47:31.67

適切じゃないことをタラタラ話して突っ込まれたら「受験はテクニック(笑)」
ただの嫌がらせじゃねーか

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 16:54:54.11

>>159
＞直流は電荷の流れなのでコンデンサが充電すると絶縁体になるので流れない。
＞電荷は正負の向きがあるから電子は負から出て正に入る。この向きが電流。
＞これを機会に覚えちゃえ。

これを見た瞬間に、こいつばかじゃね～～か？と思ったが、案の定、
真正バカそのものだったな。　出鱈目覚えちゃだめだぞ＞皆さん。

二種を受ける人にこんな真正バカはいないとは思うが。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 17:17:45.93

>>157
レスありがとうございました(´･ω･`)ノ

ちなみに次の問題の解説もおかしいと思う(´･ω･`)
戦術の１版ってサイトの正誤表みたらおびただしいと言えるほどの訂正の嵐´･ω･`)
異容量結線問題も追加訂正が必要ということになりますかね(´･ω･`)
この本間違いだらけでなければ相当良書だと思う(´･ω･`)変圧器とかいい感じにまとまっててしかもさらっと読めたし(´･ω･`)ただ同期機が少ない気がするけどそんなに出ないのかな(´･ω･`)

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 17:42:49.97

このスレは3種全科目55点とか低空飛行の奴結構いるから勘弁してやりなよ。
なんで55とか60のエラーバー下限で受かると思うんだろうか。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 18:17:01.31

>>171
バカでも二種に受かるからなぁ。電気を勉強してるやつほどドツボにハマりやすい。無駄に回路理論勉強してるやつとバカな俺でも同じなんだって気づかないのがまた笑える。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 18:39:35.73

顔が引きつってるようだが、それで笑ってるのか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 18:45:22.64

電験二種って、二次試験は記述式、白紙の解答用紙に答えを書いていくんだが？
マークシートとは違うぞ。それも知らないのかな？
バカでは絶対に受からないんだよね。特に君は絶体絶命だな。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 18:47:22.53

>>174
なるほど、こういう思考回路なのか。
三種合格者のほとんどが諦めるような試験に
何故ぎりぎり三種取った低空飛行の奴が挑めるのか長年の謎が解けたわ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 18:55:51.53

>>172
顔文字ウゼえw
戦術は同期機少ないってのは同意
同期機は寧ろよく出るから他で勉強しないといけない

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 18:58:07.46

わからないまま勉強し続けるって楽しいか？
俺あ、分かる範囲がどんどん広がっていく
過程があるから何時間もやり続けられる。
意味もわからんで答えだけ合わせていくなんて
そんな苦行はとても続かない。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 20:06:38.71

>>178
もうしわけない(´･ω･`)
別スレではみんなこんな感じなので癖というか
そっちでは付けないほうが不自然ななので

同期機の勉強かあ(´･ω･`)なんかとっつき悪いんだよなあ(´･ω･`)おもしろいっちゃおもしろいんだけど(´･ω･`)

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 20:09:41.43

>>179
呪文か念仏を意味もわからず暗記するような勉強だとしたら苦行だと思う
時間の無駄とも思う

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 20:33:23.72

とりあえずわからない所は飛ばす
このやり方で一次の理論以外は何とかなる

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 21:02:02.67

152書いた者です。みんないろいろ考えてるんだな。取り敢えず頑張る気になったよ！まずは一次試験突破めざすよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 21:09:04.12

さんざ考えて（ベクトル、等価回路、公式、云々、多角的に）
それでもわからなかったら付箋貼っといて次へ行く。
あとから見るとたいてい分かってる。
それが「分かる範囲がどんどん広がっていく」を実感する瞬間だ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 23:06:24.48

>>183
お互い頑張りましょう(´･ω･`)
少しずつの積み重ねが、それでしか今の自分を超えられないとイチローも言っています(´･ω･`)
当たり前っちゃ当たり前かもしれませんがいいオッサンになった今目標に向かって努力できるシチュエーションはある意味幸せなことだと考えましょう(´･ω･`)

**名無し検定１級さん** · 2019/04/16(火) 23:59:42.40

>>152みたいのが受かる

**名無し検定１級さん** · 2019/04/17(水) 01:28:16.87

以前コスパがいいのは電験3種で人員不足が危惧されている。方や電験2種は余ってる上にコスパが悪い。
って言うのを見たけど、2種は3種を兼ねるんだから余ってなんかいない。2種の守備範囲しか見ないから余ってるとか言うけど、3種の範囲まで広げたら余ってなんか全然いないよ。だって3種の人員が足りないんだろ。
同じ仕事するにも手当は違うだろうからやっぱ2種がいいよ。一次合格を永久有効にさえしてくれれば他はいらない。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/17(水) 01:33:37.67

>>187
良い視点だ、気づかなかった。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/17(水) 06:14:31.09

3種も余ってるよ
3種現場は給料安いから求人出しても人が集まらないだけ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/17(水) 07:28:35.46

免状を持ってるやつが皆が皆、3種の仕事をしたいとは思っていないだろ？
資格マニアとか、暇つぶし、ボケ防止とか。
免状を死蔵してるやつは相当いると思うぞ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/17(水) 07:33:47.37

>>190
３種に受かったけど、まだ免状の申請してない
令和元年の免状をゲットしようとは考えてる

**名無し検定１級さん** · 2019/04/17(水) 07:58:07.28

>>176
悪いけどもう受かってるんだわ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/17(水) 08:05:01.23

>>190
それには大賛成！
設備管理は薄給だから特に今の超売り手市場では人集まるわけないわな。ましてや経験者を採用すんだからもうジリ貧だわな。資格者は毎年増加の一途を辿るわけだから需要と供給のアンバランスが変に解釈されてるんだな。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/17(水) 08:13:08.50

>>192
＞悪いけどもう受かってるんだわ
御免ね、君の発言を聞いていると、電工二種さえ合格できないような学力だと思うよ。
誰も信用しないよ。もう受かってるって、何が受かってるの？そこをはっきり言わなくっちゃ。
運転免許？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/17(水) 08:16:43.01

>>192
ああ、ついでに言っておくと、俺は
電験一種試験合格、免状持ち（凶状持ちではない）だよ。
信用しようとしまいと勝手だが。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/17(水) 08:29:54.58

くだらないマウントの取り合いはやめませんか(´･ω･`)

**名無し検定１級さん** · 2019/04/17(水) 08:30:42.67

>>187
本当にバカなのな

三種の範囲で十分なのに二種をとるなんてコスパって観点ではゴミ以下の何者でもない
しょうもない言い訳してないでもっと生産的なことやったらwww

**名無し検定１級さん** · 2019/04/17(水) 08:45:25.07

>>197
おまえなあ、同じ仕事の求人に、Ｆラン私大卒の奴と、東大卒の奴が応募してきたら
どちらを採る？普通なら東大卒を採るよな？
同じように、同じ仕事に3種餅と2種餅が応募してきたら、普通なら
2種餅を採るよな？そういうことだよ。
2種餅と3種餅では価値が違う。そのくらい理解しなよ。
君は2種が取れないから僻んでるってことは先刻承知だが。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/17(水) 08:51:14.45

>>196
＞くだらないマウントの取り合いはやめませんか
おまえなあ、大相撲の横綱と、子供相撲のガキンチョが本気で相撲を取ると思うのか？
横綱は遊んでいるだけだよ。そのくらい分からんでどうする？
誰がでたらめを言ってるのかさえ分からんのか？　>>171を読むことを勧める。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/17(水) 09:27:33.41

>>199
あなたが横綱でも大統領でもいいんだが(´･ω･`)くだらないからやめたらいいんじゃねってはなし(´･ω･`)
ていうか一種餅なんですか？(´･ω･`)試験で？認定で？(´･ω･`)何年に取得したんですか？(´･ω･`)試験なら難易度は２種と比べてどうですか？(´･ω･`)