技術士 Part48
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0001名無し検定1級さん (ワッチョイ 8316-Gubg)
2019/03/22(金) 00:58:25.48ID:pwg25PiO0技術士に関するスレッドです。
一次試験(技術士補)については、関連スレを参照ください
■関連スレ
【ワカヤマン】技術士補 Part13
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1539614026/
■前スレ
技術士 Part47
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1548607270/
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『!extend:on:vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい。
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0617名無し検定1級さん (ワッチョイ 551c-X5gI)
2019/05/01(水) 21:07:40.13ID:1hR/imQ/0優越感に浸るのはそれくらいに。
みっともないよ。
0618名無し検定1級さん (ワッチョイ 65ed-MRXB)
2019/05/01(水) 21:44:57.81ID:GwURNX5T0資格取った後もこのスレに居座り続けるくだらん奴だ
職場で使えないレッテル張られてて、唯一自慢できるのが
この資格で自慢する相手もこのスレの受験者ぐらいしかおらんのだろ
こんなやつでも取れるくだらん資格だこと
0619名無し検定1級さん (アウアウエー Sa3a-3SLA)
2019/05/02(木) 06:28:16.67ID:cwHlVLHDaこのアホとかwww
おまえは取ってるの?ww
ほんと取ってない奴ほど食いついてくるよなwww
何年目なの?ww
こちらは初回で取ったよ?ww
俺みたいなやつでも取れる資格だから。
でも、君みたいなやつは7年とか平気でかかるんだろ?www
ほんと名刺出す時、ゆうえつかんwwwww
0620名無し検定1級さん (ワントンキン MM92-L8v1)
2019/05/02(木) 07:29:35.27ID:NbxAoBTEM0621名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ed-CmfA)
2019/05/02(木) 09:34:41.54ID:VtBslwBy0前スレの奴って、例の自称公務員のゴミ?
さっさとNGすりゃ良いのに。
9割方消せるだろが。
0623名無し検定1級さん (ワッチョイ 9b0d-gRoG)
2019/05/02(木) 22:13:01.15ID:KFCZp9h5035歳一発合格でなぜそこまで調子に乗れるのかが理解できん。。
一次、一般部門二次、総監を全て一発合格なら大したもんだが。
0624名無し検定1級さん (ブーイモ MM93-eMrF)
2019/05/02(木) 22:38:26.00ID:9oW3HLjiM俺もその年には総監を一発合格で持ってたし、何故にここまで調子になれるか理解してできないわ。しかも公務員で独身ってあたりが終わってるし寒すぎる。
0625名無し検定1級さん (オッペケ Sr5f-ml8k)
2019/05/02(木) 23:18:36.98ID:x73OtrUZrどうでもよくないですか
それいったら全国トップで合格する
やつもいるんだし、トップのやつから
トップ合格以外はクソって言われても
そうですかとしか言いようがない
自分より優秀なやついるって言われても
そりゃそうだけど、だからどうしろと
俺は俺の目標立てて頑張ります
0626名無し検定1級さん (ワッチョイ 23bc-wvL8)
2019/05/02(木) 23:40:51.67ID:3sSAWk880レベルの低い話してますね。
昨年度末に、技術士会内で資格の活用委員会が立ち上がってます。
きっと今後、この資格の価値はもっと高まりますよ。
(今までが低すぎたというか)
皆さん頑張りましょう。
いずれにせよ合格率とか、難易度の話は実がないというか、無意味というのが私の実感ですね。
0627名無し検定1級さん (ササクッテロ Sp5f-qY+p)
2019/05/03(金) 05:45:56.98ID:/Z7vN9wmp何となく受かって、そのあと何もしないのが最も意味がない
何度も受けた人は受ける過程で自己の成長に繋がったとも考えられるから、この資格をかなり活かしてると言える
もちろん早く受かって自信に繋げるのは活かし方の一つ
自己顕示欲が強すぎるとアレだが
0628名無し検定1級さん (ワッチョイ 429e-eMrF)
2019/05/03(金) 08:41:25.82ID:ml0BGtwr00629名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ed-lwQC)
2019/05/03(金) 09:31:09.39ID:nptcHCAT0>本件は悪意のある荒らしの方が問題。
これが本質。
実際には、例のゴミは受かってないと思いたい。
もし仮に受かってるとしたら、同じ技術士として、あんな痛い子とはリアルで関わりたくないなぁ。
0630名無し検定1級さん (アウアウエー Sa3a-YVJr)
2019/05/03(金) 11:06:29.41ID:lv7Ieyojaこれはいいの?技術士語っとるけど
0631名無し検定1級さん (ワッチョイ cbbc-ahOC)
2019/05/03(金) 12:15:10.75ID:IKBKprzZ0技術士会の会員に同姓同名の農業部門の人がいるようですけど。
0632名無し検定1級さん (ワッチョイ 23f3-Cg3z)
2019/05/03(金) 12:58:54.92ID:VKEXNvlC0WEB名簿見たけど、登録の古さや専門事項から見てもその人で間違いないみたいね
http://jv-ikubyou.com/12komon.html
本の中の著者紹介に「技術士(農業部門)」って書いてあれば問題ないでしょ
0633名無し検定1級さん (ワッチョイ 7bd3-PoMM)
2019/05/03(金) 16:19:00.27ID:LrxM79dd0活用委員会、ってまたフワッとしたネーミングだな
動きがあったのは喜ばしいけど、どうせやるなら独占業務化委員会くらいのこと言えないのか
0634名無し検定1級さん (アウアウカー Sa47-iZva)
2019/05/03(金) 16:52:40.78ID:/SDSJFJpa登録番号からすると平成になった頃に技術士登録だと思う
定年後に受験したんだろうか
当時の字数と真夏のエアコンなしで御老体が大変だったろう
0635名無し検定1級さん (ワッチョイ 6f1c-gRoG)
2019/05/04(土) 07:53:37.75ID:eozCFTZR0働き方改革以外大きなネタなさそう。。
0636名無し検定1級さん (ワッチョイ 7be9-ALHu)
2019/05/04(土) 08:31:17.86ID:bYlatUyo00637名無し検定1級さん (ワッチョイ 6f1c-gRoG)
2019/05/04(土) 10:15:49.09ID:eozCFTZR0さすがにつながらないな。。
改元に関する事業?
0638名無し検定1級さん (ワッチョイ 7be9-ALHu)
2019/05/04(土) 10:54:55.65ID:bYlatUyo00639名無し検定1級さん (ワッチョイ 237b-YVJr)
2019/05/04(土) 11:38:39.33ID:8gwbBGwc0遅くね?
普通20代で合格するよね?
0640名無し検定1級さん (ワッチョイ 06ef-ahOC)
2019/05/04(土) 12:14:26.49ID:jfh8QKHd0情報工学だとそもそも知名度がなくて高度情報取りきったあたりで存在に気づく
0642名無し検定1級さん (アウアウウー Sabb-6qqx)
2019/05/04(土) 15:16:49.51ID:Oc3iiNVea俺は建設分野じゃないからかもしれないが、会ったことない。
0643名無し検定1級さん (アウアウカー Sa47-iZva)
2019/05/04(土) 17:36:04.68ID:hQRyIFs0a年間の合格者3000人以上のうち20代100人程度だし
そもそも20代で受験してるのも受験者の20人に1人しかいない
0644名無し検定1級さん (ササクッテロ Sp5f-z9eI)
2019/05/04(土) 17:59:03.69ID:4JseCakCp名刺記載の資格で一番多いのは、PMPな感じ。ソニーとか日立に多い。
最近見る資格は安全確保士かな。
0645名無し検定1級さん (ラクペッ MM37-YVJr)
2019/05/04(土) 18:33:02.71ID:UziGFe7WM普通とかww
もっと情報整理したら?ww
仕事できない奴にしかみえないwww
0646名無し検定1級さん (ラクペッ MM37-YVJr)
2019/05/04(土) 18:35:47.99ID:UziGFe7WMおまえが一発で受かってから言えよwww
何回目?ねぇー何回目?wwwww
ほんと一発合格のことゴミ扱いする奴、リアルで会ったらどう反応するの?www
ねぇ何回目なの?www
0647名無し検定1級さん (ワッチョイ 6f1c-gRoG)
2019/05/04(土) 19:51:07.52ID:eozCFTZR01回目合格だけど、君は本当にみっともないよ。
0648名無し検定1級さん (ワッチョイ 6f1c-gRoG)
2019/05/04(土) 20:03:12.83ID:eozCFTZR0総監の勉強するからじゃあね。
かまってあげるのはこれで最後だからね。
0649名無し検定1級さん (ワッチョイ 67f3-Cg3z)
2019/05/04(土) 20:07:57.26ID:miBM6PTR00650名無し検定1級さん (ワッチョイ 429e-eMrF)
2019/05/04(土) 21:26:19.95ID:5BpmdQdz00651名無し検定1級さん (ワントンキン MM92-lwQC)
2019/05/04(土) 21:26:53.27ID:wXCOLhDvMCPDはどうやってこなす予定ですか?
CPD登録の仕方、ご存知ですか?
0652名無し検定1級さん (ワッチョイ 4fcb-Q+UG)
2019/05/05(日) 09:07:12.76ID:RHVkI37i0会社の勉強会、講習会。放送大学の視聴など
で50時間くらい軽くクリアできる。
登録は技術士会のHPから登録できる。やり方
もHPに説明あり。
ただ、技術士会の年会費が二万ほどかかるが
0653名無し検定1級さん (ワッチョイ 7be9-ALHu)
2019/05/05(日) 09:41:24.10ID:FeM6RaTq00654名無し検定1級さん (ワッチョイ 6f74-c8N8)
2019/05/05(日) 09:54:54.53ID:nA5JNK7I00655名無し検定1級さん (ワンミングク MM92-lwQC)
2019/05/05(日) 10:36:26.92ID:qd3XDviRM詳しいご説明ありがとうございます。
ただ、もし可能なら、>>646のゴミに直接答えて貰いたかった次第です。
このゴミ、自分に都合悪い書き込みやレスは徹底的に避けてるので、少し弄りたかったんですよ。
0658名無し検定1級さん (ワンミングク MM92-lwQC)
2019/05/05(日) 11:36:52.34ID:qd3XDviRM了解です。
愛称が増えて、本人もきっと喜んでくれるでしょう。
0659名無し検定1級さん (アウアウカー Sa47-iZva)
2019/05/05(日) 14:46:47.63ID:XClCgznva絶対数の問題じゃないかな
PMPは3万6千 プロマネも2万以上 これに対して技術士の情報工学部門は登録者数2千
技術士はPMPと違って更新制がないからこの人数は相当の死者とリタイヤがいる 多分現役実数は千程度
そりゃあ滅多に見ないと思うよ
0660名無し検定1級さん (ワッチョイ 4fcb-Q+UG)
2019/05/05(日) 21:42:14.76ID:RHVkI37i0年間10時間しか認められないが
放送大学など通信制大学の視聴
なんか、べつに履修登録して単位
取る必要ないからかなりいい加減
0661名無し検定1級さん (オッペケ Sr5f-ZvNI)
2019/05/07(火) 10:35:18.15ID:Y/0c4bINr0662名無し検定1級さん (ラクッペ MMaf-YVJr)
2019/05/07(火) 12:26:01.95ID:ekXbWRMEMマジ技術士取れないからってコチラにあたらないで?
ねぇ何回目?wwwww
ほんっと何回も受けてるとかwwww
0664名無し検定1級さん (オッペケ Sr5f-ml8k)
2019/05/07(火) 13:42:36.51ID:GX2TmxjIr所有者たいしたことない人多い
技術士はちゃんとした人しかいない印象
0665名無し検定1級さん (ワンミングク MM92-L8v1)
2019/05/07(火) 14:14:17.88ID:K0mOG1IuM0666名無し検定1級さん (JP 0H92-LlNe)
2019/05/07(火) 14:29:08.72ID:D1REfLdJH0668名無し検定1級さん (ワントンキン MM2f-L8v1)
2019/05/08(水) 21:05:41.47ID:Tp6N7Xd8Mhttp://pbs.twimg.com/media/D6Ckp8jV4AEWfVm.jpg
0669名無し検定1級さん (ワッチョイ 82bc-siGz)
2019/05/08(水) 22:56:36.01ID:ODkOP1ab012000円の価値ありますか?
0670名無し検定1級さん (ワッチョイ 0e0d-Dk7V)
2019/05/08(水) 23:54:04.66ID:z/hDBMY10どの部門かはわからんけど。
0671名無し検定1級さん (ラクッペ MM4b-gMth)
2019/05/09(木) 00:02:49.88ID:zkySLr66M白書だってちゃんとキーワードを解説してくれてるし、知識自体は浅く広くで十分。
大事なのは課題とキーワードを論理的に結びつける文章力。
金も時間もあるなら買っても良いと思うけど。
0672名無し検定1級さん (ワッチョイ bfbc-DNkZ)
2019/05/09(木) 00:32:54.84ID:ynYawdwb0エネルギー基本計画、パリ協定は怪しい。
0673名無し検定1級さん (JP 0H7f-y26+)
2019/05/09(木) 00:45:57.87ID:45WbXXNcH0674名無し検定1級さん (ワッチョイ 773a-RSGa)
2019/05/09(木) 21:31:45.46ID:cvLohlJO0【登録免許税6万円かつ高度の専門知識等を有する者】
弁護士【6高度】
弁理士【6高度】
医師【6高度】
歯科医師【6高度】
1級建築士【6高度】
不動産鑑定士【6高度】
公認会計士【6高度】
税理士【6高度】
■■■■■■■■埋められない最高峰6万円の壁■■■■■■■■
【名高き二流資格】
【登録免許税3万円かつ高度の専門知識等を有する者】又は【高度の専門知識等を有する者】
技術士【3高度】
社会保険労務士【3高度】
薬剤師【3高度】
獣医師【3高度】
ITストラテジスト【高度】
システムアナリスト【高度】
アクチュアリー【高度】
■■■■■■■■■■埋められない高度の壁■■■■■■■■■■
【やっぱり三流資格】
【登録免許税3万円】
司法書士【3】
土地家屋調査士【3】
行政書士【3】
海事代理士【3】
測量士【3】
環境計量士【3】
一般計量士【3】
第1種作業環境測定士【3】
0675名無し検定1級さん (ワッチョイ b717-Ilja)
2019/05/09(木) 22:04:36.80ID:NYFDZctA00676名無し検定1級さん (ワッチョイ d7e9-FJr9)
2019/05/09(木) 22:12:40.18ID:c8FdMRrM00677名無し検定1級さん (アウアウクー MM8b-Km62)
2019/05/11(土) 19:44:45.91ID:2tHgdnbzMうんこ
0678名無し検定1級さん (ワッチョイ 777b-oWYU)
2019/05/11(土) 21:42:03.61ID:vHgP95jc00679名無し検定1級さん (ワッチョイ 97cb-sYHp)
2019/05/12(日) 13:22:08.69ID:oLun3vVI00680名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp8b-ScLU)
2019/05/12(日) 13:52:22.58ID:nBZIFO7xp0681名無し検定1級さん (ブーイモ MMbf-Huxj)
2019/05/12(日) 14:21:51.30ID:ZkTAVwUQMソースは?
0682名無し検定1級さん (ワッチョイ 571e-TFGT)
2019/05/12(日) 16:31:37.48ID:tEeMkDX30前年比マイナス0.3ポイント
0683名無し検定1級さん (ワッチョイ d7e9-FJr9)
2019/05/12(日) 19:34:48.74ID:3kl6O97000684名無し検定1級さん (ワッチョイ 97cb-sYHp)
2019/05/12(日) 21:46:51.46ID:oLun3vVI0去年の夏合格率から見たら無茶苦茶いい
建設・総監なら3倍もいい
0685名無し検定1級さん (ワッチョイ 777b-oWYU)
2019/05/12(日) 22:12:47.45ID:esD/e8dC00686名無し検定1級さん (スフッ Sdbf-TwDK)
2019/05/13(月) 17:11:00.71ID:rhJmH1s4dした。平成最後の登録になるかと思ったら、GW明けの令和最初だったよ。5月9日付。
願書等、西暦に統一しているから5月かtら西暦かと思っていたら令和元年でした。
0687名無し検定1級さん (アウアウカー Saeb-TFGT)
2019/05/13(月) 18:30:18.38ID:8NwHw0W/a登録番号は9万台? どの辺まで来たかな
近々99999番とか100000番とかキリ番になると思うんだが
0689名無し検定1級さん (アウアウウー Sa1b-5GNA)
2019/05/13(月) 20:35:34.35ID:5Stz6Q4ca基準は変わっていない。
でも合格率が下がった理由は?
0690名無し検定1級さん (ワッチョイ 571e-TFGT)
2019/05/13(月) 21:32:30.51ID:4ZcJZByi0昨年は異常値として平成元年と平成29年を比較すると
平成元年 申込者合格率10.2% 受験者合格率17.4%
平成29年度 同様に10.6% と13.3%
数値を見れば明らかで申込者合格率はそれほど差はない
つまり平成元年は会場に来ない敵前逃亡率が今より高かった その理由として当時は午前中は事前に用意した経験論文をひたすら脳からプリントアウトするという科挙もどきだった事にある
当然論文が事前に用意できなかったなら会場に来るだけ無駄でありリタイアでとなる
一方 現在は事前に準備なしでも出題によっては可能性がゼロではない
という事で一応来てみて書いてが結構いて まあそんなんで受からるのはそうそういるわけもなく受験者合格率を押し下げていると考えられる
0691名無し検定1級さん (ワッチョイ bf0b-2So7)
2019/05/13(月) 22:11:34.15ID:sPIYGwLo00692名無し検定1級さん (アウアウウー Sa1b-5GNA)
2019/05/13(月) 22:36:42.94ID:5Stz6Q4ca受験会場に向かう人を増やすのは技術向上につながるのでいいことだね。技術士会の目論見どおりうまくいってるんだね。
0694名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f25-NS0m)
2019/05/14(火) 00:27:47.58ID:fMwCYWvR0>>693
96000弱
令和元年
来年の合格発表開けに大台乗るのでは?
来年の合格者は、キリ番狙いか?
0695名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f25-NS0m)
2019/05/14(火) 00:30:39.07ID:fMwCYWvR0今年の未録者がどの程度残っているかにもよりますね。
0696名無し検定1級さん (ワッチョイ 773a-RSGa)
2019/05/14(火) 00:56:42.97ID:7Ygwk88R0◆【人的資格の付与に対する登録免許税の課税の根拠】
(第80回国会衆議院大蔵委員会議録第7号)7ページ上段 政府委員(大蔵省主税局長)発言
「(登録免許税の課税の根拠のうち、)人的資格の付与については、
その資格を付与されないとその業務ができない、資格のない人はその業務ができないということに伴って、
国によって保護を受けることに着目して登録の機会に(登録免許税の負担を)求める。」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/080/0140/08003040140007.pdf
◇これは『国によって保護される価値が高い人的資格ほど高い登録免許税額で課税されている』根拠である。
他の6万円資格とは異なり、技術士は業務独占ではなく名称独占資格なので
登録免許税3万円の価値の資格として設定されたと思われる
0697名無し検定1級さん (アウアウカー Saeb-TFGT)
2019/05/14(火) 09:26:08.26ID:3VOc7jZSa30年度は対申込者 対受験者いずれも技術士試験史上最低合格率という極めて特殊な年だった
原因は受験者の過半数を占める建設のマークシートが難化して合格者ががた減りしたため
出題側は難化させたつもりはないだろうが結果としてそうなっている
センター試験の平均点が年ごとに乱高下していたり他の国家資格で例えば宅建は合格率一定として合格ラインを上げ下げしているがこの幅が非常に広い と言った事例を見ても分かる通りマークシート方式で難易度を一定にするのは極めて難しい それが現れたと思われる
0698名無し検定1級さん (ワッチョイ 57ba-KJxl)
2019/05/14(火) 11:51:26.65ID:zg9QkFLf0https://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/190513590002.html
0700名無し検定1級さん (ワンミングク MM7f-Ck8H)
2019/05/14(火) 12:34:44.84ID:ZNHmkIG4M口頭試験も厳格化してんじゃね?
確か、口頭合格率40%台の科目があった気がするし。
0701名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp8b-tOrX)
2019/05/14(火) 12:41:55.55ID:L9Nz4QIXp0702名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM6b-w6kK)
2019/05/14(火) 13:53:37.50ID:p4Nb43RLM同時進行で進めて欲しい
試験前にモチベーション上げたい
0703名無し検定1級さん (アウアウウー Sa1b-5GNA)
2019/05/14(火) 19:47:08.49ID:6fQOty7Za後半の文章はあなたの想定であって、確かな理由ではないよね。
0704名無し検定1級さん (ササクッテロレ Sp8b-oWYU)
2019/05/14(火) 22:28:30.54ID:X223A55Np0705名無し検定1級さん (ワッチョイ 97cb-sYHp)
2019/05/15(水) 06:58:01.00ID:hAj+Xn2j0現在10万弱の有資格がガクッと減ったりして
確か最高齢120歳以上だろう?
0706名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp8b-Ij5h)
2019/05/15(水) 08:58:00.51ID:F7ZtcZMgp本来、更新制は能力、技能の担保のためが第一目的だけど、技術士の場合はメンバー把握のためが目的の最初に来てる
本来の目的で実質的に資格の価値向上に繋がるのは、建設分野だけだと思う
他の分野は衰退方向で、建設のための技術士に、なし崩し的に制度変更していくようにしか見えないんだよな
0707名無し検定1級さん (アウアウカー Saeb-TFGT)
2019/05/15(水) 14:49:27.03ID:HNQUZ2MVa論文を厳格化したなら全部門一律に下がりそうなものだが がた減りしたのは建設ほか数部門で大半は前年とほとんど変わってないんだよな
0708名無し検定1級さん (アウアウカー Saeb-69J4)
2019/05/15(水) 21:54:07.59ID:L9isRPtAa登録したらそれっきりで、亡くなっても家族がなんにもしなければ、名簿に載り続けるという。
更新制にするのは、生存確認。
0709名無し検定1級さん (ワントンキン MM7f-GaDN)
2019/05/15(水) 21:58:21.20ID:X16mSsAYMCPDいらんやん
0710名無し検定1級さん (ワッチョイ 773a-RSGa)
2019/05/15(水) 22:38:26.88ID:/z/YHnqB0登録したらそれっきりなのは建築士事務所に所属以外の一級建築士も同じ
建築士事務所に所属しているやつだけが姉歯事件以降の法改正で定期講習の受講義務があるので
それ以外の例えば建築の施工屋(監理技術者や主任技術者としては現役であっても)とか、
すでに建築業界を離れているやつやもう死んでいるやつも登録としては同じ登録者
生存しているのは一級建築士登録済みのいったい何割だろうという同じような話
しかも一級建築士は技術士よりも30年以上古くからある制度で業務独占資格なのに
0711名無し検定1級さん (アウアウカー Sa0a-Nx0B)
2019/05/16(木) 08:12:46.88ID:9iQxuxzha平均余命81 技術士合格平均年齢43
1981年以前の合格者はあの世
以上の仮定で1.8万程度減るな
さらに現役ということなら半減に近いだろう
0712名無し検定1級さん (ワッチョイ ec25-rckI)
2019/05/16(木) 17:05:44.92ID:PvtD95Kp0法律の条文の形で提案できるかい?
コンサルタントとか教師とかの指導・アドバイス業務はなかなか独占するの難しいぞ。
経営コンサルタントは業務独占でないし、中小企業診断士も微妙だし、教員だって
1条校の幼・小・中・高に勤めているから資格が必要な訳で、私塾や大学は資格なにも
必要ないし(まあ大学の教員は雇う側がほぼ博士を課しているが)。
加えて、業務独占がパブリックコメントになった際に、資格がなくても同様現状
行っている人に業務独占にする必要が説得できるかい?
姉歯の時のように社会問題にならないと制度は変わらないよ。ましては霞ヶ関で(ほぼ)
一番力が弱い文部科学省だぜ。期待薄だな。
技術士会も法律改選案作るほど能力ないと思うがな。だれか提案してください。
0713名無し検定1級さん (オッペケ Sr10-nSV6)
2019/05/16(木) 18:51:09.94ID:YV10QmPfr現実的には
0714名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-Qul6)
2019/05/16(木) 20:13:30.51ID:JTlD4/nra一発でとれやwww
何年め?ねぇ何年め?ww
0715名無し検定1級さん (ワッチョイ ef16-ImZz)
2019/05/16(木) 21:07:54.36ID:+0y57HnM0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています