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メンタルヘルス・マネジメント検定試験 part19

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0001名無し検定1級さん2019/03/20(水) 08:56:41.07ID:bHwO8VcJ
2006年から始まったメンタルヘルス・マネジメント検定試験について語るスレです。

公式
https://www.mental-health.ne.jp/

※前スレ
メンタルヘルス・マネジメント検定試験18
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1529505806/
0604名無し検定1級さん2019/08/03(土) 01:36:48.78ID:dBnb2mZq
大商がやってるセミナーの内容が他の
通信教育とかの教材にも反映されてくる
ならそれほど不公平ではないかな

本だけで勉強してる奴は不公平と思うだろうけど
0605名無し検定1級さん2019/08/03(土) 05:55:44.39ID:Tts7HKj2
衛生管理者なんかもその手の事前セミナやってるね
0606名無し検定1級さん2019/08/03(土) 11:14:40.84ID:A5HEoIMd
しかし改めて公式テキスト2種第4版の記述内容に誤りがありまくってて酷ェ

こんなので高い銭取るとはけしからん
0607名無し検定1級さん2019/08/03(土) 14:46:26.19ID:oqo1+BQV
>>603
国家資格持っていないのかな?持っていないだろう
それこそ時間を金に変えて合格目指すんだよ
時間 金 労力すべてを惜しまず努力しないと難関国家資格受からないよ
ただし金さえ払えば受かる簡単な国家資格もある
このスレには検定だから云々言う荒らしもいるけど
役に立つかどうかが大事
国家資格でもただの天下り先のしょぼい資格もいくらでもある
浅いんだよあんた!
0608名無し検定1級さん2019/08/03(土) 16:30:18.68ID:oGBUXJX4
国家資格も免許以外は無意味だよ
0609名無し検定1級さん2019/08/03(土) 16:58:37.97ID:6OeIUWNU
という書き込みが無意味
0610名無し検定1級さん2019/08/03(土) 17:02:09.75ID:iIw9FcYi
まあね
0611名無し検定1級さん2019/08/03(土) 17:31:31.49ID:iIw9FcYi
国家資格持ってるよ
ITパスポート
社会人でこれ持ってると評価下がるんでしょ?w
0612名無し検定1級さん2019/08/03(土) 19:07:26.92ID:T4em2Kv3
医師資格否定w
0613名無し検定1級さん2019/08/03(土) 19:20:31.00ID:oGBUXJX4
免許だから肯定だろ
看護しも同じく

使えないのは情報処理技術者とかな
0614名無し検定1級さん2019/08/03(土) 23:38:42.77ID:wbM8h/fD
>>602
君は答え合わせをしないのか?
06155672019/08/04(日) 10:07:52.99ID:LSvkBvKw
公式ページ
http://www.mental-health.ne.jp/

心の耳・用語解説
http://kokoro.mhlw.go.jp/glossarycat/mentalhealth/

手引・冊子
http://kokoro.mhlw.go.jp/brochure/brochure-employer/

アプリ

U種〜過去問題×練習問題×解説付き (Android)
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.jp.apps.saisin.mentalhe2&;hl=ja

医療資格 U種(iOS)
https://apps.apple.com/us/app/yi-liao-zi-ge-kan-hu-shi-lin/id366012115#?platform=iphone

ラインケアコース過去問題集 U種 (Android)
https://apkpure.com/jp/メンタルヘルスマネジメント検定試験ラインケアコース過去問題集/net.jp.app.hirotoshimitsui.mentaruherusu

過去問題集 V種 (Android)
https://apkpure.com/jp/メンタルヘルスケア・マネジメント検定試験B種/net.jp.apps.haruoyoshimoto.sansyu

i-暗記シート (Android/iOS)
https://sairan-web.com/miscellaneous-notes/i-ankiseat-syokai180504.html

暗記シート (Windows)
https://goodegg.jp/archives/10886
0616名無し検定1級さん2019/08/05(月) 04:03:30.01ID:3LxFVLkE
公認心理師って別に資格無くても出来るよね むしろ資格持って無くてもカウンセリングの
技術に特化してる奴多いでしょ
だから無資格でもカウンセリングやれてる人多い
0617名無し検定1級さん2019/08/05(月) 09:06:13.94ID:/DkxvZK8
釣り針が…
0618名無し検定1級さん2019/08/05(月) 09:09:18.83ID:zRl0TfTw
試験ランキング

SSS 国家資格(業務独占)
SS
S   国家資格(その他)
AAA
AA
A   公的資格
BBB
BB
B   期末試験
CCC 検定
CC  中間試験
C   民間資格
0619名無し検定1級さん2019/08/06(火) 06:37:07.55ID:3qpMRbWG
大検みたいな国家資格だけど検定試験って時もあるけどね(苦笑)
0620名無し検定1級さん2019/08/06(火) 06:57:41.27ID:MVrrXosY
心理カウンセラーって国家資格と違って名称制限がない
俺は今から心理カウンセラーだ!と宣言しても問題はない
0621名無し検定1級さん2019/08/06(火) 07:05:42.04ID:3qpMRbWG
そうそう。逆に無資格の心理カウンセラーの方が稼いでたりする場合もある
0622名無し検定1級さん2019/08/06(火) 08:25:17.97ID:/oog+PVG
保険適用がないから高い
よって客は来ない
洗脳しないと来ないからカルトになる
0623名無し検定1級さん2019/08/07(水) 15:01:34.05ID:KORQH6S9
行動心理士とか酷いな
ただの資格ビジネス
こんなので心理士を名乗らないで欲しい
06245672019/08/08(木) 12:27:26.13ID:PC1YtasI
時々、プライドだけ高くて、資格や検定のヒエラルキーで自尊心を自己満足させてる、
新型うつ病患者みたいなのが出てきてイタいな、ここは。
社労士やビルメン4種など持ってるが、実際に活用できるところに配属されないと、ただの紙だぞ。
ROMってるのも、呆れて来なくなったろう。
0625名無し検定1級さん2019/08/08(木) 13:22:10.49ID:nvpCOna7
検定≒資格≠免許
0626名無し検定1級さん2019/08/08(木) 13:32:31.97ID:nvpCOna7
何にせよ、
公認心理、臨床心理、認定心理は別次元

他の心理士は十数万払ってDVD3ヶ月見たら心理士だからな…
心理士として間違った助言、自己決定をさせること間違いなし。
0627名無し検定1級さん2019/08/08(木) 13:35:30.97ID:s0dif47M
メンマ検定とはまったく関係ないけどな
0628名無し検定1級さん2019/08/08(木) 13:38:45.59ID:F0T9Kkg1
認定は書類出すだけじゃなかったっけ?
0629名無し検定1級さん2019/08/08(木) 13:45:43.18ID:nvpCOna7
そうだよ。
でも少なくとも四大で指定された心理学の科目を専攻して、
心理実験や統計など最低限を学んでる。
四年間だぞ?
0630名無し検定1級さん2019/08/08(木) 13:47:05.79ID:nvpCOna7
認定持ってると、心理相談員という国家資格が取れる。
0631名無し検定1級さん2019/08/08(木) 13:48:16.37ID:nvpCOna7
すまん、流石に国家資格じやなかった。
相談員は公的資格
0632名無し検定1級さん2019/08/09(金) 01:33:31.25ID:Q01vIK7i
ラインケア余裕だったんだがマスターって合格率見る限りやっぱり格が違うんか?
0633名無し検定1級さん2019/08/09(金) 06:32:04.17ID:wczGCJ5q
>>632
格というと、このスレによくいる承認要求を満たしたいのからみると、所詮は検定だから、となるのでは?

企業内で必要だから、という人が多いのでは?

ポジティブヘルスの考え方が、一次二次三次予防と異なる点を、300字以内で書け
等を答えなくてはいけないが、択一の難度は、他と変わらないと思うよ。
0634名無し検定1級さん2019/08/09(金) 12:05:07.26ID:UzmJcPwC
あと、何故か資格や検定の序列にこだわる人が多いが、このスレの住人はアドラーあたりは読んでると思うが。

https://www.minimalman-not.com/life/approval-desire/

承認欲求が強いのだろうが、そこを解決できてないのが不思議だ。
0635名無し検定1級さん2019/08/09(金) 19:24:18.16ID:Ht+ImfVQ
アドラーの赤と青の本は読んだけど
人間の6割ぐらいの部分を10割のように書いてあるというか、
とても偏った内容に思えた。
書いてある通り実践してもとても幸せになれるとは思えない。
0636567 6342019/08/09(金) 20:32:20.09ID:pp4cMyiM
あそう。よくわからないのが、序列付けてなんか意味あるの?
必要な人や、その資格や検定が欲しい人が取ればいいし、
稼げればいいだけなんじゃないの?
0637名無し検定1級さん2019/08/09(金) 21:04:18.42ID:ac45XxCy
序列?
本当の心理士じゃないのに
知識もないエエセカウンセラーが多いことが、
納得行かないだけだが?
そう思うことは悪いことなん?
06386362019/08/09(金) 22:31:29.86ID:pp4cMyiM
それはどこの人なの?うちの産業保健スタッフでカウンセラーは、保健師か臨床心理士しかいないよ。
0639名無し検定1級さん2019/08/09(金) 23:11:54.99ID:xzpNXuFW
民間にはスピリチュアルや自己流カウンセリングとかカルトいっぱいいるよ。
06406362019/08/09(金) 23:43:28.02ID:pp4cMyiM
なるほど。課題の分離の問題のような気もするが、違う業界の人の話は勉強になります。
0641名無し検定1級さん2019/08/10(土) 00:16:35.08ID:kIMC1IgC
アドラーは内容が日本人好みなんで変に流行ってるよな
0642名無し検定1級さん2019/08/10(土) 01:20:11.57ID:G/MA5X2W
アドラーの思想自体は別に日本人好みでもないが。
日本人向けに「翻案」した本書いて稼いでる人がいるだけ
0643名無し検定1級さん2019/08/10(土) 03:05:00.14ID:nvDd8nei
行動心理士 長谷川ミ○
OL心理学…(゚Д゚)
0644名無し検定1級さん2019/08/12(月) 16:26:03.07ID:fN67qfY9
来年4月入社で人事志望の者です。
学生で時間のある間に将来に役立つ資格を取っておこうと思い、まずはこの資格の3級をとろうと思っていますが
3級ではアピールになりませんか?
ここの書き込みを見るに認められるのは2級からでしょうか?
0645名無し検定1級さん2019/08/12(月) 16:46:43.62ID:XFXqRh+Q
>>644
併願可能なら両方とっとけばいいと思うよ。
中身が被らない部分があるから。
0646名無し検定1級さん2019/08/12(月) 17:43:16.29ID:uFtdN1Bx
業種によるんじゃない?
新卒ならメンヘル、ITパスポートは良さそう。
0647名無し検定1級さん2019/08/12(月) 17:44:19.13ID:uFtdN1Bx
II種は管理職向けだから無理して取る必要ないよ。
0648名無し検定1級さん2019/08/12(月) 18:10:10.35ID:fN67qfY9
皆様ありがとうございます。
試験日は11月なのでうまくいけば2級、3級とれるのかな
とりあえず3級勉強始めて、合格点とれてきたら2級も視野にいれる感じでいきますかね
ITパスポート・・・色々調べてるうちに、色々な資格が気になってきました
日商簿記も気になってるんですよね...
あれもこれも役に立つのかなあと思ってしまって
資格迷子になりそうです
ぐちぐちすみません
0649名無し検定1級さん2019/08/12(月) 18:17:59.39ID:fN67qfY9
業種は航空業界の事務職です
0650名無し検定1級さん2019/08/12(月) 18:37:05.33ID:uFtdN1Bx
おお、航空業界すごい!
でも簿記いる…?
航空検定とかどうかなあ?

事務ならITパスは万能だからオススメできる。
優先度つけるといいと思う。
0651名無し検定1級さん2019/08/12(月) 18:51:09.49ID:jX3VtSu1
Iパスを勧めるなんて…
ネタにしてもひどすぎる
0652名無し検定1級さん2019/08/12(月) 19:06:15.35ID:uFtdN1Bx
最近の新卒はPCに疎くて会社が困ってるんだよ。
じゃあMOSにする?
0653名無し検定1級さん2019/08/12(月) 19:19:19.93ID:/8jXISL1
>>652
スマホ世代はそんなんなんだね
0654名無し検定1級さん2019/08/12(月) 21:02:22.42ID:94H2sD8v
社会福祉士、PSW
相談支援従事者初任者研修
3系統のサービス管理責任者
児童発達支援管理責任者
産業カウンセラー
中災防の心理相談員
を持っているんだけど次取るなら公認心理師と検定どちらがいいと思う?
0655名無し検定1級さん2019/08/12(月) 21:29:04.56ID:z/hkQNis
何をしたいか次第では…

それだけ立派な資格持ってたら大学の単位免除も多そうですね。
公認心理師は実務経験が数年あれば院は不要になります。
チャレンジしてみてはいかがでしょう?
すごいなあ…
0656名無し検定1級さん2019/08/12(月) 21:36:46.63ID:tg9rhBJN
もう取る資格ないじゃない
0657名無し検定1級さん2019/08/12(月) 21:38:02.82ID:z/hkQNis
看護師
0658名無し検定1級さん2019/08/12(月) 23:52:36.86ID:4CzqcDo8
ビジ法、ビジ会、FP、DPなど
0659名無し検定1級さん2019/08/12(月) 23:54:14.81ID:pq1/bvY1
司法書士
0660名無し検定1級さん2019/08/13(火) 00:01:21.92ID:iBazNDlT
>>654
医師と弁護士
0661名無し検定1級さん2019/08/13(火) 00:02:13.46ID:iBazNDlT
介護福祉士で3福祉士制覇
0662名無し検定1級さん2019/08/13(火) 00:12:11.75ID:MtKo05Ly
心理学検定 特1級
0663名無し検定1級さん2019/08/13(火) 02:03:34.74ID:VJRiOnu+
Iパスはオススメする。
簡単だし他の試験と被らないように調整出来る。
履歴書に書かなくてもいいくらいの難易度だけど、
これが簡単に取れるかどうかを自分で知っておく事に意味がある、と思う。
0664名無し検定1級さん2019/08/13(火) 06:18:20.20ID:tQGu3CTx
新卒にだけ意味のある資格
新卒はむしろあったほうが良いぐらい

ちょい前は初級システムアドミニストレータって名前だったんだけどな
名前が馬鹿っぽくなってしまったのが悪い
0665名無し検定1級さん2019/08/13(火) 07:53:08.95ID:0h0dSVFd
と言ってもIT系ってはまらない人間には外国語ぐらい得体が知れないものだしな
スマホ使いこなしてるという甘い感覚だと返り討ちに会う

それより難易度がぐっと高い簿記のほうがまだとっつきやすいという文系脳は多いよ
06665672019/08/13(火) 12:24:08.17ID:e0DpTwD2
航空会社って分社化が進んでいるイメージ。そのキャリアパスって、分社で人事労務やって偉くなっていくのかな?
だったら社労士とか。

若いうちは言語をやれと。外国語、会計言語(簿記)、プログラム言語(システム)というのも定石だけどね。
0667名無し検定1級さん2019/08/14(水) 05:19:38.36ID:G0Z3EiBA
>>654
それだけ資格持ってたら公認心理師しかないと思う
検定なんて取っても仕方ないよ おまけだから
0668名無し検定1級さん2019/08/14(水) 07:34:48.01ID:bAzr+z/s
>>657
PSWになりたての頃に働いていた病院は准看学校併設してて一時期働きながら准看目指そうかと考えた
正直OTPTレントゲンなど看護師はほぼ全てを医師の指示で出来るから無敵だと思い知ったからね
>>659
経済学部だったので宅建と英検準一級、簿記二級(一級は諦めた)を取ったよ
でも司法書士や会計士なんて俺の能力だと在学中に受からない資格だから無理だった
>>667
医師の指示が必要という足枷のある公認心理師の現認者講習は7万くはいなんだよね
看護師と違い職域が非常に限定されるので
7万出す価値があるかどうか判断がつかない
PSWですら医師の指導で最低限の独立性があるから尚更
検定は問題集解きながら知らない箇所は参考書読めばいいし昔の知識をアップデートできる
0669名無し検定1級さん2019/08/14(水) 07:42:44.52ID:G0Z3EiBA
まあ、それはもう自分で決める事やろ(苦笑)
ここの人達巻き込まれても迷惑やで
0670名無し検定1級さん2019/08/14(水) 08:05:45.13ID:YLVDdaQB
精神保健福祉士や公認心理師なんて、
実務はかなりしんどい仕事だよ。
何しろ変なやつの相手して傾聴して助言して、
最後には逆恨み出言葉の暴力を受ける。
それでいて看護師より立場は低いし待遇も悪い。
0671名無し検定1級さん2019/08/14(水) 08:08:47.02ID:YLVDdaQB
知り合いのオバチャンで似たような人いるよ。
看護師、保育士、社会福祉士、精神保健福祉士、
特別支援教育士、社労士…etc
ちゃんと実務経験があるからすごい。
正に引く手あまた。
0672名無し検定1級さん2019/08/14(水) 08:11:09.03ID:YLVDdaQB
あー、私大の医学部受かったけど学費で断念したって言ってた。
TOEICは満点近い。
別次元だよ、もう…
0673名無し検定1級さん2019/08/14(水) 08:17:34.23ID:5BMMZIlk
1級って過去問公表されてないの?
0674名無し検定1級さん2019/08/14(水) 12:48:18.25ID:bAzr+z/s
>>670
看護師の待遇(給料でない)は凄くいいし病院によっては医師が下手に言えないくらい強い
最底辺のワーカーではなく技師やOTPTSTよりも上
発言力だと院内薬剤師より上
だから准看でもいいからと一時期真剣に考えた
今はもうサービス管理責任者として計画作ったり管理者(施設長)として使用者側だからどうでもいいけどね
利用してみると看護師(精神科訪問看護)は良い社会的資源だね
精神科訪問看護はNs必須で福祉士OTPTのいずれかが同行と訪問でも看護師が強い
0675名無し検定1級さん2019/08/14(水) 19:36:57.34ID:G0Z3EiBA
自分の話ばっかりしてよく嫌われるだろ?貴方殿
もうちょっと他者の気持ちも汲み取って発言しような
だいたい皆君の事なんか興味すら無いよ?
スレ違いもいいとこだ
なんだよ看護師 看護師って
自分で話題無理やり振って
看護師 看護師って
馬鹿かよ
もうちょっと他者のことも考えろ
0676名無し検定1級さん2019/08/14(水) 22:27:12.50ID:8HQvXFju
職場の同僚が偏差値40レベルばかりだから3級レベルの検定でも神扱いされる
でもオラオラ系の人だけが昇り詰めて行く会社
0677名無し検定1級さん2019/08/14(水) 23:44:20.93ID:k6KyCoJX
ワロタ
ブラック乙かれさま…
0678名無し検定1級さん2019/08/15(木) 12:04:53.49ID:T1Tu6B+b
>>675
顔真っ赤にするくらいなら勉強したり研修に参加すればいいですよ
自己研鑽なのだから自分語りになるのは当然でしょう
看護師が強いというのは日本では常識でしょう?
利用者や部下に関することは守秘義務があります
要するに嫉妬心があるならそう書けばいいと思いますよ
この文は不快に感じるでしょうが私も不快に感じました
0679名無し検定1級さん2019/08/15(木) 12:24:46.70ID:kSZkMVIk
濃い人が多くて、純粋にこの検定を受ける人、情報が欲しい人が、どんどん居なくなる。
0680名無し検定1級さん2019/08/15(木) 13:03:04.16ID:d3pbkv66
検定の意義と逆のやりとりになって来てるw
ストレス溜めないでね。

自己研鑚してる割には脆いな…
嫉妬心ではないと思うよ。
だって羨ましくないもん。
どうでもいいし生きづらそうで。
スレチも程々にという牽制球だろう。
アンガーマネジメントが足りん!
0681名無し検定1級さん2019/08/15(木) 14:03:00.75ID:ugr1qIFQ
男の看護師は気持ち悪いので近寄らないで欲しい。
0682名無し検定1級さん2019/08/15(木) 16:43:49.34ID:djSm0wPX
近寄ってないだろw
ここはメルヘラのスレかよ
0683名無し検定1級さん2019/08/17(土) 10:31:27.84ID:5CkIpXfK
良い意味で少し無責任になる。
ありのままの自分を受け入れる。
理想と現実のギャップに納得する。
自分を過度に追い詰めない。
清潔を保ち、毎日少しでも身体は動かす。
鼻呼吸で大きく深呼吸してみる。
0684名無し検定1級さん2019/08/17(土) 13:08:15.85ID:5qWde254
すごい縦読み
06855672019/08/18(日) 08:58:02.18ID:MmoxA50U
>>673
1種の過去問を探しているが、まとまったものが見つからない。

https://i.imgur.com/1vNL8nC.jpg

問題集を10年分見たが、実質的な改訂は3年おきぐらい。
テキストも、3と4版の違いは、法改正に伴うわずかな部分しかない。

本番では、仕入れた知識を元に、書けるだけ書くしかない、というやむない戦法をとるつもり。

やはり、セミナーに行って情報を手に入れるのが、最善の方法だと思います。
0686567 6852019/08/18(日) 09:12:19.82ID:MmoxA50U
写真の問題集は、「直近6回分(論述は4回分)の試験問題を厳選」
毎年度分は出題回が表示されているから、その差分を拾えば分かります。

ただし、同じ問題を改訂しないで何回も掲載してたり、最新の問題はわずか。
厳選なんかしないで、年度別に出版してくれたほうが、正直ありがたい。
出題傾向がつかみにくい。

独学だと、10回分ぐらいの問題集を、必然的に買わざるを得なくなるだけです。
0687名無し検定1級さん2019/08/18(日) 12:25:48.15ID:c2EDkT4i
これと過去問で受かるよ https://アマゾン/dp/4820759922/
06885672019/08/19(月) 19:11:14.63ID:2tCmDhYU
>>687

買ってみたが、まとめノートと、○×式の理解度チェック。

https://i.imgur.com/GltY2EN.jpg

https://i.imgur.com/mcrv2XG.jpg


論述式の解法ノウハウに20ページほどと、模擬問題が3問。

https://i.imgur.com/Kc6zoCA.jpg


これだけで受かろうとするのは無理かもしれないが、
論述式の「大小の項目分類」は、参考になりました。
0689名無し検定1級さん2019/08/19(月) 20:21:10.53ID:jxxUJc/f
そのページだけ見るとクソ簡単な検定に見えるのが悲しい
0690名無し検定1級さん2019/08/19(月) 22:24:51.07ID:jxxUJc/f
部費
0691名無し検定1級さん2019/08/19(月) 22:25:30.03ID:jxxUJc/f
歩費
0692名無し検定1級さん2019/08/19(月) 22:25:38.32ID:jxxUJc/f
ブヒ
0693名無し検定1級さん2019/08/19(月) 22:28:05.02ID:AmYT4wjn
どした?
0694名無し検定1級さん2019/08/19(月) 22:46:26.37ID:jxxUJc/f
ぐやしいのでず
0695名無し検定1級さん2019/08/19(月) 22:46:47.64ID:jxxUJc/f
ギーギー
グギギ
0696名無し検定1級さん2019/08/19(月) 22:47:02.60ID:jxxUJc/f
糞が!
0697名無し検定1級さん2019/08/19(月) 22:51:26.55ID:AmYT4wjn
メンタルをヘルスするんだw
0698名無し検定1級さん2019/08/19(月) 23:22:01.85ID:jxxUJc/f
0699名無し検定1級さん2019/08/20(火) 05:46:39.45ID:Y5BG7sOi
>>679
過去の受験前のスレ見るのがオススメ
今年も同じ流れでスレ動いて行くと思う
受験を馬鹿にする人から始まり
数週間前に慌ててどう勉強したら良いか聞く書き込みの多さ
そして試験後の解答速報だけ熱が入っている有り様(合否なんて今更変えれない状況で安心を求めている人ばかり)
真剣に勉強するなら公式のテキスト 問題集 より確実を目指すなら講習会で勉強してこのスレは見ないことをオススメするよ
そう5チャンネルではレベル低い人ばかり集まって勉強の情報交換にならないんだよ
久しぶりスレ見てやっぱりと実感したわ
0700名無し検定1級さん2019/08/20(火) 06:38:56.76ID:hlaEEff+
という人が現れるまでが定期
07015672019/08/20(火) 07:14:36.69ID:01vIY6m6
inputが済んでる人からは、1種の択一は物足りないでしょうね。
論述で白紙にoutputできるかを重視すると、あの本は20ページ分の価値しかない。

>>699
同意です。ここに来るのはおしまいにします。
0702名無し検定1級さん2019/08/20(火) 07:45:36.90ID:VPk52KPf
「もう来ない」とか言うセリフも定期
そして必ずまた現れるのも定期
0703名無し検定1級さん2019/08/20(火) 13:00:53.53ID:hVNEXOFs
死にたい
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