【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part52【社労士】

**名無し検定１級さん** · 2019/03/10(日) 12:57:20.31

・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part51【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1549585803/

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 11:08:00.77

開業のコストって、自宅でやるなら最小限、社労士会の年会費と多少の交際費・
諸雑費で済むから、儲からなかったとしても別に廃業する理由も無い。カネが入用なら他でバイトなりしてりゃいいだけ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 11:12:01.96

労働者の味方みたいなヤツはもれなくそうだな
社労士の本分は経営者の味方
それをわかってないバカが多い

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 11:39:48.19

>>109
社員をうつ病にする方法を示した社労士さん元気かな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 11:47:07.57

>>110
ブログに書くヤツもバカ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 12:56:22.26

>>109
こういう奴がいるから困るんだよな
当然のことながら中立の立場でなければならない

ただし、経営者側の顧問になるなら、法の範囲内で
経営者に有利になるような助言をするのは当然だけど
サビ残とかダメなものはダメと言わないと結局経営者が火傷をする
どっちかというと、経営者をなだめて法に従っていただくのが腕の見せ所

ちなみに、大手企業で労働組合の役員やってる社労士も何人も知ってる

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 13:08:58.68

>>111
ブログはメリットもあるけど、リスクでか過ぎだよな。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 14:12:09.46

>>107
そういうカラクリなんだ。
人並み以上の社会人力があればすぐ食えるようになる訳ですね。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 14:34:38.62

>>112
いくら腕がよかろうが顧客が満足しなければ無意味
助成金いっぱいとる方が感謝されるという現実を見ろよw

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 17:11:56.34

>>112
触れてはいけない人だとわからないとだめ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 18:01:26.12

>>112
そうだ、そうだ。オレは支持するよ。
その「腕の見せどころ」を。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 19:04:01.33

腕が良くても稼ぎがなければ意味なし
これは商売、ビジネスだ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 19:38:42.43

>>118
私は違うな。悪いけど。
社労士の仕事を商売、ビジネスと捉えたことはないね。これっぽっちも。はっきり言って。
これは価値観、根っこの問題だから議論はせんよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 20:08:58.51

>>119
ビジネスでなくて一体何なんだ？趣味かw
ビジネス、もっと言えばサービス業だろ
しかしこの業界、アンタみたいな輩が意外に少なくないから笑える
会務やってるヤツはもれなくそんな印象ww

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 20:11:31.02

ビジネスそのものでしかあり得ない
でも議論する気が無いっていつ飛んだか来週ほっといてやれよ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 20:21:24.91

ビジネス、商売のセンスのある人は社労士は選ばない
会社のいじめに耐えられず資格に逃げたリハビリ資格

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 20:29:18.41

>>109
あの人は本業は税理士さんで
名古屋の一等地の会計事務所で稼いでるよ
社労士は副業だから過激なことかける

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 20:31:20.37

>>119
その言葉に共感します。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 20:34:36.04

>>121
まあいいじゃないですか。まずは日本語をお勉強しましょうね、シャロウシ先生。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 20:41:45.64

大なり小なり考えの違いはあるけど木全とその亜流は屑だよな。許せない。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 20:52:27.02

>>109
>>123
社労士は経営者から金をもらって生きている。どこの会社にも大なり小なりの問題はあるけど、ある一線を超えてブラックと言わざるを得ない場面に直面した時、
しかしその事業場に問題があることが

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 20:55:20.51

税理士さんからみた考えだから
社労士とは違うよ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 20:58:28.19

>>123
一等地？事務所の住所は清須の西枇杷島だけど
地元民なら好んで住まない地域だよ、いわゆるB地区と呼ばれる辺り

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 21:23:16.95

>>109
社労士は経営者から金をもらって生きている。これは動かしようがない。
一方で、どこの会社にも大なり小なりのトラブルを抱えている。
問題はある一線を超えてブラックと言わざるを得ない状況に我われ社労士が直面した時だ。ここで真価が問われる。
確かに社労士は経営者の味方だが、ブラック度７０％の経営者（笑）に対しては説得し、納得してもらうしかない。
それが結果的には会社のみならず経営者を通じて従業員とその家族を守ることになると思い、今日まで実践してきた。時間はかかるし非効率この上ないけど、社労士の仕事ってそんなもんでしょ。人様のことだから。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 21:24:27.62

127はミス。無視で。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 21:55:18.98

>>130
従業員とその家族については、どうでもいい
ただし、会社が望むことなら協力する
これが正解

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 23:41:39.51

>>132
よっぽど社労士（試験）に恨みを持ったおバカさんの声である。情けないな。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/21(木) 23:57:59.27

>>133
今更試験のことなどどうでもよいわ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/22(金) 00:08:33.46

>>134
わかりやすいやっちゃなー。だから落ちるんだよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/22(金) 00:15:50.94

ま、エキセントリックではあるな。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/22(金) 02:14:41.12

受験生は俺みたいな発想にならんだろ
同業者ならわかれよw

**名無し検定１級さん** · 2019/03/22(金) 02:22:51.39

ところで今年は「美味しい」助成金あるかね
介護支援級の神風はそうそう吹かねーか
キャリコンも出尽くした感あるしな

「腕のいい」先生方もメイクマネーの話題ふってくださいよオイコラwww

**名無し検定１級さん** · 2019/03/22(金) 07:05:04.27

助成金なんてとっとと廃止しろ
あと過去10年に遡って不正調査しろ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/22(金) 07:17:35.54

助成金は雇用保険法施行規則が改正され、不正受給対策が強化される
今後、益々締め付けがキツくなるんじゃないの
確かにキャリコンは出尽くした感はあるね
また、セルフキャリアドックが助成金の対象から外されたから、もうキャリコン取る意味もないだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/22(金) 12:38:25.86

自称開業社労士が深夜の２時３時に粘って粘って５ちゃんに書き込みとは
いくらなんでも痛すぎる
コンビニのバイト店員ですかね

**名無し検定１級さん** · 2019/03/22(金) 13:56:13.61

「文書溶解サービス」

初耳だったので、調べたら、ヤマトみたいな全国企業がやってて、どこでもやってくれるのね
しかもA4用紙5000枚（シュレッダー2袋分）で1箱溶解1890円

手軽なうえに意外と安い？

**ボンクラ** ◆uADIuuYAIU · 2019/03/22(金) 14:11:47.45

>>142
僕は高いと思うよ。シュレッダー作業が袋１つ分945円てことでしょ。
社労士事務所のシュレッダーダストから個人情報が漏洩することなど
絶対に有り得ないと思うからね。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/22(金) 14:16:13.03

>>143
マイナンバーレベル7なら溶解サービス安いかなと

**ボンクラ** ◆uADIuuYAIU · 2019/03/22(金) 15:03:24.61

>>144
マイナンバーでもレベル４で全く問題ないと思う。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/22(金) 17:59:25.27

いちいちホッチキスの針取り外したりする手間考えれば溶解の方が楽だけどなぁ
選択は自由だけど、俺は溶解派だわ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/22(金) 20:16:46.45

>>142
昔、手伝っていた事務所がヤマトの溶解サービスを利用していたから。
それこそ、体重かけて詰め込んでましたわ。

>>143
君が本物だと思いましたわ。

>>144
今の段階では、レベル5 で十分だと思います。

>>145
3万円ぐらいだったから、マイクロカットを買った。
まあ、買える範囲で細かい裁断ができる機種を選んだということです。

>>146
ホチキスも裁断可能だけど、長持ちさせるために外していますww

**名無し検定１級さん** · 2019/03/22(金) 21:15:27.01

「労働基準法の実務相談」買った

**名無し検定１級さん** · 2019/03/23(土) 17:24:01.08

>>148
どんな本ですか？Q&A構成なのかな？
大書店が遠くてなかなか自分の目で確かめられないので

**名無し検定１級さん** · 2019/03/23(土) 18:41:31.76

キャリコンかぁ。どうすっかなー。
昔、超ニッチな業界で人材紹介やっててね。
その業界限定ならいつでもやれるのよ。
営業するときに肩書だけでもと考えたけれど。
別にあっても変わらんかね。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/23(土) 19:49:07.92

>>149
うん、Q& Aだね
社労士試験のテキスト見ればわかる所が多々あるけど、事例だと違った角度からも理解出来る気がする
現場で即座に対応する社労士さん尊敬もの

**名無し検定１級さん** · 2019/03/23(土) 20:39:10.30

>>151
どうもありがとう
その本か、同じシリーズの社会保険のを買ってみようかなと思ってます

**名無し検定１級さん** · 2019/03/24(日) 14:56:18.05

本省課長の次は、世田谷年金事務所所長ですか。

守秘義務違反で個人情報を漏らし、
本当に元の国籍等で障害年金申請を拒否していたなら、
これは大問題になると思います。
連合会も声明を出して欲しいですね。

それにしても、安倍政権以来、
厚生労働省は役人レベルにこれだけネトウヨ思想が蔓延しているとは信じられません。
どうしてこうなってしまたのでしょうか。
年金事務所所長は直接裁定の可否に関わってくるので、
人種・国籍で本当に受給不可にしていたとしたら、
国家賠償請求訴訟に発展してしまう可能性もありますね。

ヘイト関連で残念なネトウヨ思想の不祥事が厚生労働省で続いてしまいました。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/24(日) 17:03:43.74

>>153
嫌儲ではお祭り騒ぎになってるな
年金事務所職員は馬鹿ばかりだと思ってたが、
所長まで馬鹿だったとは、もう解体しちゃえば？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/24(日) 21:47:03.36

所得税が60円合わない
なぜだ？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/24(日) 22:34:40.11

厚生労働省管轄の助成金って社労士独占だよね？

それともそれは名ばかりで、無資格コンサルとか行政書士の無法地帯？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/24(日) 22:50:36.08

無償なら誰でも出来るし独壇場とはいえないのではないか。
特定技能を頑張ろう。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/24(日) 22:53:40.42

世田谷年金事務所の所長は、肩書のまんま母校に寄付しているから驚く
公務員が母校への寄付をそういう肩書出してやっていいのかな
それよりも、本当に国籍要件のない障害基礎年金申請を、国籍によって取り消したりしているのが事実なら、
えらいことになってしまうが・・・
単なるネトウヨ特有の、嘘ツイートであって欲しいね

いずれにしても、月曜日の明日以降、世田谷年金事務所の電話回線パンクしそうだな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/24(日) 22:55:06.62

>>157
社労士・司法書士は完全に認められたから、誰でも登録支援機関に登録できるな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/24(日) 23:57:50.31

>>155
月額表か電子計算機なんとかによる大臣告示の違いじゃね

**名無し検定１級さん** · 2019/03/25(月) 13:36:56.10

世田谷の年金事務所長更迭だってな
ネット上でのヘイトスピーチが原因のようだが、
職務で知り得た個人情報も漏洩してるみたいだし、こりゃ更迭じゃ済まんだろ
ほんと馬鹿な奴

**名無し検定１級さん** · 2019/03/25(月) 13:59:38.02

ホントにね。せっかく所長になったのにバカだな。
中身がお子ちゃまなのだろう。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/25(月) 14:03:06.63

25日付での更迭になってるが、24日朝に所長本人がツイッターについて申し出たらしい。
が、既に機構には報道機関からも取材殺到してたらしく、週明けの本日、スピード更迭になったようだ。

本当に、申請書類や添付書面から、申請者名や医師名、職名・本名をツイッターで垂れ流して、
しかも外国籍申請者の障害年金申請を恣意的に判断していたとしたら、国家賠償請求に発展しそうだが・・・。
所長のツイッターの内容が内容だけに、にわかには真実とは信じたくないが・・・。

少なくとも、守秘義務違反をずっと続けていたのだけは事実だから、本当に内部的な更迭だけじゃ済まないだろうな。
懲戒処分が下される可能性が非常に高い。

ネトウヨというのは本当にどうしょうもないが、まさか厚生労働省課長や年金事務所所長にまでネトウヨ思想が蔓延しているとは・・・。
所長本人が実名でも報道されてるし、フジ・産経までが見放したくらいだから、この人の今後の人生どうなるんだろうな。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/25(月) 14:58:14.40

所長が直接謝罪したと言ってる相手は、社労士なのか・・・。
ますますどういうことだか分からない。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/25(月) 15:28:07.71

>>159
すみません教えてください。
受験生ですが特定技能、登録支援機関って外国人就労をさしてるようですが、
社労士とどのような関わりがあるのですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/25(月) 15:32:31.75

>>165
社労士は過去2年以内に会社において外国人雇用等の相談を受けていれば、
誰でも登録支援機関の登録ができるようになったので、
特定技能に関する入管申請取次が可能になりました。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/25(月) 15:38:55.79

会社において、というか、会社から相談を受けてもいいですし、
直接社労士が相談を受けてもいいですし、
とにかく要件が緩和されまくってます。
個人士業では、弁護士・行政書士のほかに、司法書士・社労士が認められました。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/25(月) 16:05:43.85

税理士中心の認定支援機関もロクに機能してないよ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/25(月) 16:56:46.12

士業はオワコン

**名無し検定１級さん** · 2019/03/25(月) 17:22:33.23

オワコンなのはお前だけだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/25(月) 18:07:23.99

退職代行って、俺らの業務の１つにできないの？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/25(月) 18:21:27.72

世田谷年金事務所所長は、実名で報道されてるな
人事部付に更迭されたが、日本年金機構は懲戒処分予定だとさ
まあ守秘義務違反が一番やばかったからだな

>>171
訴額的に、相談受けたりアドバイスして退職代行に関与できるのは、弁護士だけだな
退職代行の顧問弁護士（後に辞任）が懲戒請求されて、非弁可能性が高いと自ら答弁書を出してるくらいだし

**名無し検定１級さん** · 2019/03/25(月) 19:34:46.34

何の資格もなくて「非弁？何それ？」とか言ってる奴が
柔軟な発想で新しい分野に斬りこみ、お上の規制が
かかる前にがっぽり稼ぐんだよね

**名無し検定１級さん** · 2019/03/25(月) 20:49:40.79

代行って、代理人行為じゃなくて、ガキの使いと同じく、ただ本人から言われたことをするだけの使いっぱしりだと思ってたけど。相手方に意思表示をしなければ、別に弁護士じゃなくても業者や社労士でもできるんだと思ってたが。

そら代理人行為は、弁護士だけしか出来ないんだろうが、社労士は、特定社労士で、紛争手続のみなら代理人行為が認められるのは知ってるが。

まあ退職代行の中身については、よく知らないからひべんかどうかはわからない

**名無し検定１級さん** · 2019/03/25(月) 20:54:50.51

>>156
そりゃただの代行だからな
無法地帯も何もお使いだけ独占だから
実際は無資格者でもバンバンコンサルしてるよ
中小なんかやり方さえ分かりゃわざわざ高い金だして社労士になんか頼まんし
助成金の申請でつまづくのは中小だけだからな
ある程度の規模なら総務の事務員がその辺は精通してる

**名無し検定１級さん** · 2019/03/25(月) 20:55:57.95

>>155
税額表でやるか機械計算でやるかの違い
よくある

**名無し検定１級さん** · 2019/03/26(火) 20:24:55.96

退職代行なんて「あの役立たずが！急にやめると言いやがって！仕事でも失敗しまくり！むしろ
損害があるんだぞ、あんなやつの肩持つんかい！」って経営者に言われまくるんだろうな、

**名無し検定１級さん** · 2019/03/26(火) 20:44:51.36

>>177
退職代行使ってばっくれたせいで会社に損害でたら請求していいんだよね？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/26(火) 21:08:15.43

早速、代行と、交渉、と分けてグレーな奴発見、
社労士「合格」してるだと。
登録とか書いてないし、とい伺い所在地すら書いてないw

https://www.taishoku-daiko.com

**名無し検定１級さん** · 2019/03/26(火) 22:09:14.98

>>179
＞一方、「退職交渉代行」の内容は「依頼者の代理人として会社と退職に関する交渉を代理人自らが行う」ものとなります。
＞依頼者の代理人となるため、代理人の行為は依頼者の行為として見なされます。
＞この場合、一切の連絡を代理人に任せることができることになります。
＞法律により交渉代行は弁護士（一部のケースでは特定社会労務士・司法書士を含む）が行うことになります。
＞これら資格が無いにもかかわらず交渉代行を行っている業者は違法（非弁行為）の可能性が高く、注意する必要があります。

特定社会保険労務士や認定司法書士では、退職交渉代行は扱える訴額を超えるため、
どちらも弁護士法72条違反になってしまうんだが？
わかってんのかな、本当にこの会社は。
弁護士以外は、退職交渉代行できないんだが。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/26(火) 23:12:55.50

何で辞めますって言えない？2週間経過でオッケイなのに

**名無し検定１級さん** · 2019/03/26(火) 23:15:57.14

助成金しくじって不支給

助成金やりたくねー

**名無し検定１級さん** · 2019/03/26(火) 23:28:25.97

その辺は保険会社が事故の示談までの交渉を代行するのと大差ないのでは。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/26(火) 23:33:11.39

自動車保険会社の示談は昭和48年に日弁連との間で協定締結してるから、
弁護士法72条違反にならんでしょ（過失0%除く）

**名無し検定１級さん** · 2019/03/26(火) 23:52:16.23

3/1～3/31の1ヶ月短期バイト(市役所)をしているが、3月半ばに6月末まで期間延長してくれた
勿論、社会保険が適用となるんだけど、4月から加入と言うのだ
この場合遡って3/1から加入になるんじゃなかっけ？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/26(火) 23:57:56.62

2ヶ月目の初日から加入
だから4月1日だよ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/27(水) 00:23:28.32

でも今日休みますの電話自分でできないのも一定数いるからありかな。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/27(水) 00:24:09.58

>>180
特定社労士に訴額は関係ないだろ
そんなことも知らないなんて無資格者か？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/27(水) 00:52:55.91

訴額関係ない行政型ＡＤＲなら、既に退職交渉代行じゃないでしょ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/27(水) 09:58:46.77

デリヘル呼ぶ電話も代行欲しい俺みたいなコミュ症もいるからな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/27(水) 10:26:02.05

社内イジメに耐えられず社労士資格に逃げたようなタイプが多いから難しい

**名無し検定１級さん** · 2019/03/27(水) 11:46:44.73

「～は○○が多い」←単に自分がそうなだけの事が多い

**名無し検定１級さん** · 2019/03/27(水) 12:10:04.18

社労士になって見返してやるんだと思った
今は後悔してる

**名無し検定１級さん** · 2019/03/27(水) 12:34:39.31

協会けんぽの電子申請による資格取得が3営業日になるってホントにできんのか
紙媒体は3ヶ月後とかでいいよ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/27(水) 14:26:27.77

>>185
遡らないでしょ
ただ4月から新しい契約結ぶだけだから

**名無し検定１級さん** · 2019/03/27(水) 14:47:09.80

やっと助成金不正対策講じたね。きっと申請件数激減するよ。
予算相当余るな。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/27(水) 15:23:55.59

>>196
何があったの？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/27(水) 17:28:53.80

>>196
そこんとこ、もっと詳しく聞かせて。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/27(水) 19:20:57.01

社労士も逮捕されるようになるの？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/27(水) 22:49:01.25

>>188
訴額関係ないということは、あっせん申し立て後、ということだよね。
ただ単に代理人として退職の意思を伝えるためだけに（解雇されたわけでもないのに）、
わざわざあっせんの申し立てをしてから特定社会保険労務士が退職交渉代行するわけ？？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/28(木) 01:46:05.43

>>200
論点がズレてる
180で特定社労士についても扱える訴額を超えているという話を出してきたから
特定社労士に訴額は関係ないと言っただけ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/28(木) 01:53:44.70

大塚家具で中小企業緊急雇用安定助成金1.3億円の不正受給が発覚かの記事が出てるね。
額がでかいな。。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/28(木) 08:15:53.87

>>186
ありがとう
ケチな行政(´･ω･`)
>>195
ありがとう
何かと勘違いしているわ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/28(木) 17:53:17.53

>>198
雇用保険法施行規則の改正

不正受給に関与した社会保険労務士は、連帯債務者として返還義務あり
過去5年以内に不正受給に関与した社会保険労務士による助成金申請は、
懲戒処分の有無にかかわらず、助成金支給対象外とする
不正受給に関与した社会保険労務士の公表制度創設

**名無し検定１級さん** · 2019/03/28(木) 18:17:55.06

完全成功報酬制で、わずかばかりの報酬も値切られ
取立回収にも苦労するのに、逮捕されたら割りに合わないよね
社労士の場合、生活がかかっていてやむおえない場合がある

**名無し検定１級さん** · 2019/03/28(木) 21:26:12.07

うわ、一気に厳しくなるなあ、、

**名無し検定１級さん** · 2019/03/28(木) 21:47:06.41

>>204
やるじゃん
やるからには脅しだけじゃなくて徹底的にやってくれよな