【マン管】マンション管理士 214団地目

**名無し検定１級さん** · 2019/02/27(水) 08:22:15.82

マンション管理士試験およびマンション管理士資格について語り合うスレです。
健全なスレ進行を強く望みます。
煽り、荒らし(コピペや無意味な連投)、スレ私物化、ステマ、不毛な論争はスルーしましょう。
合格者の合格サロン、開業者・開業準備、その他限定された固有の話題については必要に応じて別に新規スレを立てて下さい。
荒らしがひどい場合は必要に応じて裏スレ/避難所スレなどを立てて下さい。

公益財団法人マンション管理センター
http://www.mankan.or.jp/
一般社団法人日本マンション管理士会連合会
https://www.nikkanren.org/

前スレ
【マン管】マンション管理士 213団地目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1547911921/

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:09:33.88

>>87
これまでに具体的にどんな相談を受けてどんなアドバイスをしたんですか？無料相談から実際に営業に繋がるのって大体何割くらいなんでしょうか

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:23:02.35

個別の相談の内容明かせるわけないやん
お前の住んでるとこのマンション管理士会に電話して聞けって
いい加減マジで無駄なやりとりで煽りとしてもつまんないし飽きる

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:23:48.13

マンション管理士というかメンタルヘルスケアマネジメントの資格の方が有用だな。俺達が学んだ法律の知識ってほぼ必要ないな。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:27:42.06

>>89
なぜ明かせないのですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:29:20.60

>>82
＞ただ驚きなのはその内容で
＞ご注意ください！次の業務は対象外です。

＞居住者間、近隣住民間の紛争解決や権利調整

非弁非司になるしそんな能力は無い。

＞管理規約の作成、見積書等の比較検討

前段は非行、後段はそんな能力は無い

＞長期修繕計画の作成、　～略～
＞診断、工事、管理業務などの受注および業者の紹介等

器具機器も能力も無い

普通に考えて何も驚かないのだが

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:34:19.99

>>92
じゃあマンション管理士とは何ができる人なんですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:36:14.20

ぼくちゃんはマンション管理士試験に何回も落とされたからマンション管理士を恨んで妬んでるの
自分を拒否したものに価値はないということにしないと気が狂いそうになるの
だから電話で聞けば一発で分かることをあえて何回も何回も何回も聞くの
ニートだから一日中書き込んでも余裕なの

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:36:50.90

>>88
具体的な相談内容は秘密保持義務に違反するから明かせないよ。
ここで聞くだけ時間の無駄。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:37:39.99

>>82
現役マンション管理士っす

無料相談員派遣は

居住者間、近隣住民間の紛争解決や権利調整
→調整のために組合員が何をするべきか手助け

管理規約の作成、見積書等の比較検討
→規約や見積書の読み方の手助け

長期修繕計画の作成、修繕工事等の設計
→なぜ長期修繕計画が必要なのか理解する手助け

耐震診断、測定器等による建物の精密測定、劣化診断・調査
→なぜ調査が必要なのか、調査内容の理解の手助け

診断、工事、管理業務などの受注および業者の紹介等
→上手な業者の選定方法の手助け

派遣されると大体こんな感じで座談会的に話するかな。。。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:41:33.41

>>95
個人が特定できる情報でもないのに秘密保持義務違反になるんですか？業務における事例の紹介もできないのだとしたらどのようにして営業活動するんですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:42:36.05

>>93
早くマンション管理士会に電話しろって

https://www.nikkanren.org/
電話でのお問合せ先
TEL 03-5839-2841

こことは違って対応してくれるのは正真正銘のマンション管理士だからお前の疑問全部ぶつけて存在を否定してやりゃいいじゃん
逆に憎きマンション管理士に論破されたらそれこそ再起不能になりそうだけどなwwww

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:43:58.26

>>97
ここで書いて俺にメリットあるの？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:45:33.87

>>93
兼業等によって専門性が無ければなにもできないよ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:46:12.33

>>96
なるほどですね。実際に営業に繋がる案件って何割くらいでしょうか。そこから有償の対応になるとしてどのような業務を請け負うことになるんですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:48:21.01

もう3月だというのに人間の恨みのパワーってすげぇよな
親や家族も別のことに力を注ぐ人間になってほしいと思うだろうに可哀想な
職務上知り得た情報の守秘義務なんてFP3級でも出てくるのにその程度のオツムじゃ永遠に平行線よね

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:48:50.78

>>101
なぜ電話をしないのですか？ﾜﾗ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:49:36.39

>>101
無料相談員派遣から個別コンサルになるなんてことはほとんど無理です。

コンサル雇うにも総会決議が必要で、そういう適切な合意形成が難しい状況だから相談員派遣なわけで

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:53:29.33

>>100
結局はそういうことなんですかね。
例えば住民間のトラブルなら弁護士と兼業、修繕なら建築士と兼業って感じでしょうか。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:56:18.61

>>105
なぜ電話をしないのですか？ﾜﾗ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:57:09.23

>>105
うん

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:57:10.80

>>104
じゃあ役所絡みの仕事といえどなかなか厳しいですね。やっぱり無料相談に対応したからといっても役所やマンション管理士会から報酬は出ないんですよね

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:57:17.11

>>105
俺は行政書士と兼業でやってるよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:57:21.24

>>105
おうちにでんわがないのかな？
あとここはやふーちえぶくろじゃないよ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 12:58:21.00

>>108
電話でのお問合せ先
TEL 03-5839-2841

電話で聞けばすぐ分かるよ！
なぜ電話しないのかな？？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:02:57.20

>>109
行政書士と兼業ということは管理規約関係が対応できるということですかね。例えばマンション内で組合員による民泊営業を禁じる、といった内容を規約に盛り込むとした場合それはマンション管理士さんにお願いしたら規約の変更をしてくれるんですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:16:03.59

>>112
規約や使用細則の改正案の作成やってるよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:18:47.14

>>113
それって管理会社にお願いするのと何か違いがあるんでしょうか。個別にマンション管理士に依頼した場合のメリットってあるんですか

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:20:55.31

>>112
それなんで今頃決めるの？
民泊の可否を規約に設けなきゃOKになるよって期間とっくに過ぎたやん
お前ホントに組合運営にかかわってんのかよﾌﾟｹﾞﾗ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:23:37.20

なぜなぜガイジは自分へのなぜには答えないのなんでだろう～♪

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:25:26.58

>>114
それを判断するのがマンション管理士なんていらない派のあなたをはじめとした管理組合の仕事でしょ？
管理会社にテキトーな仕事されて他の区分所有者から吊るされるのもアナタ(笑)

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:27:55.90

>>114
特殊なマンションにも対応したオーダーメイド型の規約作成とか、
管理委託契約の見直しとかもやってるしね。喜んでもらってる。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:28:05.40

>>115
期間を過ぎると規約変更すらできないんですね。初耳です。何の法律ですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:32:16.19

>>117
何ができるのか、どんなメリットがあるのかがわからなければそれこそ判断のしようがなくないですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:34:12.96

>>119
なんで変更って言い換えてんの？
盛り込むって自分で書いてるやん
OKかダメか決めなきゃいけないときあなた何してたのぉ～？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:35:02.36

>>108
そんな働き方改革に逆行するようなこと、役所がすると思いますか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:36:57.18

>>121
盛り込む、で結構ですよ
で、民泊禁止の規約を盛り込むことができないというのはどういう意味でしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:38:12.08

標準管理規約改正のことすらあんたのマンションの管理会社は教えてくんなかったのか

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:38:18.36

>>120
何が出来るのかは書いてあるよね？自分で貼ってたじゃん
で、それを受けてメリットを感じるかどうかじゃないの？
電話すればすぐ分かるのにここで質問してて判断出来るの？？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:40:12.24

>>123
出来ないなんて言ってないやん誘導尋問しないでよ？
目的が丸分かりっすね！
今ごろ"盛り込む"っておかしくね？って言っただけしゃん？
逆に今はどうなってんの？言ってみ？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:42:40.70

>>124
質問に答えてもらえますかね。期間が過ぎれば民泊禁止の規約を盛り込むことはできないんですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:44:30.81

>>127
出来るよ。出来ないなんて言ってないよね？
はい、次はあなたが逃げずに答える番

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:45:50.82

2018年3月14日までに民泊禁止を規約に盛り込まないと民泊OKになっちゃいますよって管理会社に教えてもらえないようなボロマンションか、
なぜなぜガイジuxCYpRU3みたいに自主管理で充分とかいうスタンスでいたら規約そのままだから住民が勝手に民泊始めちゃうような管理不全マンションってことだろ

マンション管理士にコンサルしてもらうのにうってつけだなﾜﾗ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:47:23.16

>>125
無料相談の範囲では全くメリットは感じないですね。
金払って無料相談の範囲しかできないならそれこそ他の組合員に吊るし上げられます。有料ならどんな対応ができるのか聞いているわけです。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:48:03.70

>>130
早く質問に答えろよ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:50:33.05

>>130
電話で聞けばいいじゃん
「有料ならどこまで出来るのって」

終始この質問に答えないのなんでだろう～

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:51:05.01

>>128
できるということは別に私の例え話がおかしいわけではないですよね

ちなみに管理会社に教えてもらったかはわかりませんが私のマンションはすでにその規約はありますね。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:52:56.86

>>132
結局それしか言えないくらい業務知識がないってことですよね。わからないなら無理に絡んでこなくていいですよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:53:25.07

>>133
いやおかしいよ
民泊禁止の規約あるのにそこに何を盛り込むのよ
で、規約まで把握してるなら変更のことも分かるよねフロントマンさん

民泊のこと出したの悪手だったね･･･
また設定練ってやり直し！

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:55:37.76

>>134
業務知識？無いよ
無いから誘導してあげてるんじゃん
ただ煽りたいだけなんだろうから同じことしてるだけで
万一こんなところで本気で情報収集しようとしてるんならバカ過ぎるから親切心でちゃんとした窓口教えてるだけなんでちゅよ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:56:10.39

>>135
フロントマン？私は管理会社の人間じゃないですしあくまで例え話として出しただけですよ。
あなたが勝手に早とちりして揚げ足とってるだけじゃないですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:58:11.80

もういいから休んで電話してこれ以上スレ上げないで
フロントマンが管理会社の人間って知ってるのに他の超基礎的なこと知らなすぎでしょ無理あるわ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 13:59:06.64

>>130
ダブルコストになるって思ってる組合多いけど
俺の顧問先はむしろ全体のコストは下がったよ。
金銭的メリットもあると思うよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:01:39.95

ぼ～くの荒らしが～いつか実を結び～
憎きマン管がちゃんと滅び～ますよに～

自分の人生の貴重な時間を使ってまですることかねぇ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:01:45.56

>>139
ほんとですか！全体のコストを下げられるなら導入する意味がありますね。
どういう方向でコンサルティングをされてるんですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:04:04.36

>>135
「盛り込む」と言う単語にこだわってるなら、「例外規定を盛り込む」
はい論破

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:04:52.41

>>141
ここでは書かないよ。
俺にメリットがないから(笑)

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:04:56.67

横からだけど民泊禁止を規約に付け加える際に注意が必要
民泊禁止の法律は二つあるから一つだけ禁止と書いても抜け穴があって法律に詳しい人ならそこを使って民泊ＯＫだろと言い出す場合あるから要注意ね
ちなみにこの問題は今年の法廷講習で挙がった事例

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:05:24.46

都合の悪いことは無視www

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:07:05.97

>>142
禁止する規約ってご本人がおっしゃってます
ちなみに既に禁止の規定はあるとご本人が口を滑らせています
はい論破

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:09:07.29

>>144
なるほどー。実は議決して管理会社に変更を依頼した後ちゃんと中身確認してないんですよね。あとでチェックしてみます。
そういうのは通常管理会社は教えてくれないものですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:11:01.85

>議決して管理会社に変更を依頼した後ちゃんと中身確認してない
>議決して管理会社に変更を依頼した後ちゃんと中身確認してない
>議決して管理会社に変更を依頼した後ちゃんと中身確認してない

はいきたー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:12:43.11

>>147
管理会社のスタッフでも知らない人は結構いるようですね

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:16:37.87

>>149
根拠法令が二つあるってことは成立時期が違うってことですかね。うちのマンションはかなり早い段階で民泊禁止にしたと記憶してるので規約を見直した方が良さそうですね。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:18:44.49

旅館業の簡易宿泊所だからOKなんですって民泊に並々ならぬ熱が入ったやつはなんて書いても勝手にやるだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:19:16.12

>>149
こういうアドバイスを適宜頂けるんであれば顧問契約もあながち無駄じゃなさそうですね。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:21:48.73

散々バカにされてヘイト溜めながら何時間もスレに粘着して得た情報は無料相談の電話で聞けば５分で解決するよな
自分の管理会社に問い合わせることすら出来ない社会性の無い人間でも格下に見えるマンション管理士なら気軽に相談できるだろ
それだけでマンション管理士が居る意味あるじゃん

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:24:28.15

>>124ー146

こういう

自分の言っていることは正しいから
お前の話に価値はない

という組合員同士のやり取りが組合運営を困難にする要因でして

こういう揉め事が続く限り、マンション管理士はおいしいれす(^q^)

もしお前ら憎きマンション管理士をやり込めたいなら、
管理組合の運営を円滑にすることだな。

人に任せっぱなしにしないで、自分で汗かいて廊下の掃除とかから始めてみたらいいよ。
総会も揉めないようにちゃんと意見調整してみなよ。

揉め事が減ればマンション管理士は必要ないからね。

あーお前らの言うとおりだわぁ
マンション管理士は役に立たないわぁ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:27:02.79

アンカーすらまともに付けられなくても意見調整力があればおいしい思いを出来るってことですねｺﾞｸﾘ…

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:32:16.14

>>155
その通り！

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:33:45.21

>>154
うちは割と組合員同士は仲良いですね。ごく少数へんな一家がいたり、分譲賃貸になってる部屋の住民がおかしかったりするくらいです。
マンション管理士を雇ったらどうかって議案はマンション内の問題解決ってよりか対管理会社対策で出たものです。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:33:57.52

>>148
お前落ち着け。連投しすぎだよ。
肩の力ぬけよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:36:54.04

>>157
それもテーマとしては有りますね。
でも自分たちで総会を経て管理会社を選んでるんですよね？
そもそも対策できないお前らの問題じゃない？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:43:18.48

>>159
こいつに火の玉ストレートは無駄だ
善良な市民を装ったマン管煽りガイジだからな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:45:41.02

>>159
管理会社は自分たちで選んだわけではなくデベロッパーの子会社ですね。これから変更するかもしれませんね。

自分たちで対策できないのが問題だというのはごもっともです。
ただほんとうにその点検や修繕が必要なのか管理費が妥当なのか作業が適切に行われてるか等のチェックというのは素人には難しいものです。
うちのマンションはまだ大規模修繕の時期には入ってないですが頭の痛い問題です。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:48:23.82

>>98
それ、管理士会じゃなくて日管連？
そこに管理士は居ないけど。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 14:59:02.40

>>162
各県のマンション管理士会に取り継いでくれるよん

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 15:00:05.29

>>161
そういう相談は多いです。
自治体や管理士会がが開催するセミナーや勉強会にぜひご来場き、何が出来るかするべきか、勉強されることをお勧めします。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 15:01:16.70

ええっ！！
これだけ言っておいて、なんたる醜態！！
本当に笑いがとまらん！！
ガチで腹が痛くて本当に死にそう。
どうしよう！！！

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 15:02:03.54

>>160
やったね私もｶﾞｲｼﾞ認定嬉しいれす(^q^)
わかるつもりがないヤツにわかってもらおうなんて1ミリも思わない

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 15:03:18.34

>>98
正論オブ正論。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 15:06:11.61

>>166
いや平日の昼間に書き込みしてる時点でここにいるのはみんな平等にガイジだから安心しろ兄弟よ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 15:07:59.06

つかyDYPDEZ0のことはガイジ認定してないぞ
ちゃんとsage進行できるギリ健常えらいえらい

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 15:09:47.17

>>168
やったね！
みんなの仲間入り

ひとつだけ違うとすれば
私は現役マンション管理士っす

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 15:18:34.70

>>170
あなたが伝説の…
現役…マンソン…管理士…

実在していたのね…
クソでクソを洗う５ちゃんで本物にお目にかかれるとは…
わたしも来月登録してキャバクラで自慢する予定です(嬢ﾎﾟｶｰﾝ)

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 15:45:08.82

>>171
何をおっしゃるうさぎさん
私はアソツョソ管理士っす

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 15:57:54.16

>>172
ぐう強そう…

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 17:47:56.93

このスレ見て確信しました。やっぱマン管に相談しても金の無駄ですね

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 18:06:17.49

>>174

誤）マンション管理士に相談する＝金の無駄

正）５ｃｈベテを参考にする＝時間の無駄

このスレ見て確信しました。→　確信してはダメ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 19:44:06.61

>>174
うん。無駄だよ。
試験見れば明らかじゃん。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 20:13:53.30

無駄な金を拠出する権限も影響力も無いくせに

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 20:48:00.91

>>177
普通は一議決権しか持ってないんであたりまえですよね。むしろ何でも独断でできるならそれこそマンション管理士の出番なんてないと思いますが。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 20:52:49.14

>>178
なぜなぜガイジまた帰ってきたのか
影響力や権限があれば自分が良しと思う議案を提出して追従させれば好きなように出来るやん
実際に独裁敷いてる管理組合なんていくらでもあるっつーの

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 20:54:01.97

最初から回りくどい猿芝居せずにお前の主張をぶつければ良いだろ？
マンション管理士会にな！笑

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 20:56:50.49

必ず戻ってくると思ってたよ～
あのままじゃ気持ちよく寝床に就けないもんなぁ～？？
お前みたいな何も成し遂げられない人間ほど執着だけは激しいっていう質の悪さね

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 21:15:16.31

>>179
またあなたですか(呆
(自称)マンション管理士が中途半端にレスしてもマンション管理士の品位を貶めるだけだと思いますよ。
私もわからない人に無理に答えてほしいとは思っていないのでわからないならわからないで結構ですよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 21:17:38.38

>>182
またあなたですか(呆
試験合格しただけで一度もマンション管理士を自称してないんですが文章をちゃんと読まないから中途半端な煽りしか出来ないんですよ。

それにお前が欲しいのは答えじゃないはずだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 21:19:49.71

>>182
分からないのはここまでマンション管理士に粘着する理由ですよね～
必要ないなら必要ないで終了じゃん？
ここに書き込む必要ってなに？

マンション管理士を貶めてそれをみんなに同調してもらいたいんでしょ？？
疑問なら管理士会に電話すれば一発で分かるのにそれをしない理由をはっきり言ってみ？？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 21:21:48.95

>>183
そうですか。なら実務には携わってないっ素人の方ってことですよね。
再三申し上げてるようにマンション管理士の方とやりとりしたいわけです。
私の方からは用はないのでこれ以上絡んでこないでくださいね。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 21:22:47.82

>>185
マンション管理士の方とやりとりしたいのにマンション管理士会に問い合わせない理由は何？
別に答えずに逃げてもいいよ
二度とここに書き込まないなら

**名無し検定１級さん** · 2019/03/01(金) 21:24:55.32

IDコロコロ変えて一日中張り付いて、その労力をなぜ試験勉強に向けられない？
二重三重に自分の人生をマン管のために犠牲にしてると気付いていないバカ