土地家屋調査士の超リアルな現状【偽物注意】part64

**名無し検定１級さん** · 2019/02/23(土) 22:16:29.93

※前スレ
土地家屋調査士の超リアルな現状【偽物注意】part63
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1547134845/

バンバン通報くん(補助者)のテンプレが続きます。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 10:06:07.04

>>400
違法じゃない
自身が経営している場合はok
雇われはNG

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 11:44:30.67

実際アウトなんだろうけど、測量士として雇われてるから問題ないと主張してる人もいる

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 12:14:01.72

調査士が測量士として雇われて測量士の仕事をするのなら問題ないんだろうけど、結局測量会社が測量した測量図に調査士の印を押す事になる訳で、そこがアウト

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 13:11:41.81

損害賠償できたらいいんじゃねぇ～
そうゆう場合、責任のしょざいが曖昧になるからさ
責任させ取れれば問題ないのでは

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 14:31:10.56

>>71
>>70
>>1
わかるわー
>>68
>>69
最高！
>>394
>>319

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 14:47:41.70

>>404
誰が原告となるか、だな。
なんの損害があったのかってとこと。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 15:35:35.00

>>403
測量会社の測量ってのがアウトだって言いたいのですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 16:26:21.60

「他人による業務の取り扱い」に抵触するからＮＧだって言いたいんじゃない？
懲戒事例を見ても「調査士でない者に」って言うのが入ってるから「測量会社の従業員」「補助者」はダメだけど調査士資格者に副代理するなりすれば良いって事だよ。
よって「測量会社の人間が測量した成果に調査士が職印押して成果をつくる」のがＮＧ。
測量会社の中に調査士登録した人間が居て、その人と共同代理してたり副代理権をキチンと与えてるならＯＫでしょ。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 17:24:14.89

いつ摘発されるかわからんからなー
今まで良かったからこれからも良い、というわけではない。
んで、過去の事例に遡って懲戒されるから、
この仕事はしんどいよね。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 17:36:21.48

非調査士との業務提携だから不可

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 18:16:00.37

「記事」
無資格で境界線調査　会社社長ら逮捕　富士宮署
　無資格で土地家屋の調査を行っていたとして、富士宮署と県警生活環境課は６日午前、土地家屋調査士法違反の疑いで、富士宮市内の測量会社「健信」社長ら３人を逮捕した。同法違反容疑による摘発は全国初という。

このニュースが有名だね。
「押印は実在の調査士が行っていた」けど登記に使う目的で確定測量を測量会社が行ってしまっている
調査士法違反での逮捕は初めてだってね
静岡会が告発したのかな？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 19:27:58.04

過去の懲戒事例を見ると１０年前の案件でも懲戒になってるから、
忘れた頃に懲戒ってパターンが怖い。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 19:39:51.45

>>407
408が言ってくれてるけど、
地積測量図の作成者欄に書く名前は、測量した調査士本人でないとダメ。
だから、調査士以外の他人（調査士と同じ測量会社の従業員）が測量した成果に調査士が記名押印すると名義貸しにあたり懲戒事例となる。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 21:18:38.56

みんなに聞きたいんだけど売主側で確定、地積更正無し、買主のから分筆依頼があったとき近隣の本人確認はどこまでしてる？自分は測量、分割ライン埋設の際、近隣挨拶がてら確認書のコピー持って、この間、立会いしましたよね？
位しかやってないんだが、みんなはどの位厳密にやってる？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 21:51:23.58

>>414
俺もその程度だよ。
確認して、ハイ間違い無いですって言われたらそれ以上何も無いだろ。
免許証見せろまでは言わないな。
調査書には「口頭で確認した」と書いている。
それで法務局から電話掛かって来たこと無い。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 21:53:27.65

>>413
ならねーよ
申請人からしっかり委任を受けて、隣接の確認もその調査士がやれば問題ない
測量を誰がやったかなんて法務局は問題にしない

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 21:58:56.34

>>416
そうだろうね。
そこらの線引きが曖昧な理解の人が多いんですね。
そのうちバイトに手伝ってもらっても町会って言い出す

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 23:10:22.05

補助者にミラー持たせたら懲戒
補助者にTSを覗かせたら懲戒
自動追尾機で測量したら懲戒
補助者にCADをやらせたら懲戒

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 23:12:26.19

間違えるから表に出るだけ
懲戒するにも理由が必要

ただそれだけ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/11(月) 23:19:29.42

>>417
なんでもかんでも調査士がやらないといけないと思ってるやつは、大規模な公共事業とか経験ないんだと思う

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 00:10:38.71

ゆるブラックな業界だなw

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 03:06:10.07

>>71
>>70
>>1
わかるわー
>>68
>>69
最高
>>394
>>319

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 03:11:46.21

すげーなこいつ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 03:57:31.37

>>394
>>1
名古屋やべー
株式会社スペース設計
調査士有資格四人居て、無資格を求人
開発から境界確定まで任せるってさ
１０件並行して2、3カ月納期。
これで懲戒されないならもう何でもありだな
一人も調査士が居なくて、法人化もせずにどうやって確定やるんだ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 04:00:13.40

↑※登記申請は別の部署が担当します。
だってwバカか？測量から何から無資格にやらせて
申請だけ別にして許されるわけないだろ。
マジで名古屋は終わってる

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 07:09:02.49

>>414
隣地が他県に住んでたら
どうするの？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 07:29:05.04

そとそも懲戒自体親告罪じゃね？
被害があった人が騒ぐからじゃねーのか。
いちいち嫉妬で懲戒されてたら今頃全員調査士いないと思うが。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 09:18:28.55

>>415
返信ありがとうございます。
426さんも質問してますが近県や海外
記載されてる住所が老人ホームだった
場合が困りますよね。私はTELわかれば
連絡してわからなければ手紙送るように
してます。みなさんはどうしてますか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 18:37:09.19

手紙で充分だよ
手紙の内容を「平成30年12月にこの土地の境界の立会いをされておりますが、今回そこを分筆登記する事になったのが自分です。
法務局の方針により、登記を入れる際には念の為に確認しております。立会いされた事に身に覚えが無い場合は一報下さい。」
で良いよ。
身に覚えがあっても文面が理解出来ない人がTELしてきたりするけどｗ
仮に身に覚えが無くても「面倒だからTELしない」って人も多いだろうね

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 19:49:45.47

身分証明書確認しとかなあかんで～
なりすましもあるからな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 19:54:19.24

それこそ他人の測量の成果でってことじゃん

確定したのが測量士なのか調査士なのか知らんが、隣接の地積測量図とか公図との整合性を検討もせずに、
確定した成果を鵜呑みにして登記が通る保証はないだろ
測量士なんて現況で適当に決めて印鑑押させるだけだぞ
実際に調査したら隣接同士で凸凹部分を交換して境界を真っ直ぐにしたのに登記は未了のままってのがざらにある
調査士だって公差無視してクッソいい加減に決めるやつもいるし、測量の精度が悪いやつもいるし
他人のやったことなんてあてにならん

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 20:02:39.40

測量士が確定したのはヤバいわ。
あやしかったから観測手簿を頼んだら、基準点は対回すらせずに放射で繋いでただけだったし、
基準点をお互いの取付にしてたし、最低だった。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 20:14:22.49

普通逆だ
調査士で測量が出来ない人のが多い
基準点の回し方も適当だし、2対回なんて1度もやった事ないのばかりだぞ
補助者かな？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 20:15:10.31

>>431
そこまで人の成果をクソミソに言うなんて、余程不幸な調査士人生を歩んできたんだね。
自分以外は誰も何も信用出来ないなんて可哀想に。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 20:18:25.15

>>432
>基準点は対回すらせずに放射で繋いでた
それは調査士の方が良くやる事だと思うが？
上にも書いてあるが測量士の測量で１番マズいと思うのは
「隣接の地積測量図とか公図との整合性を検討もせずに現況でいい加減に確定させてしまう」
事ではないかな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 20:21:17.79

世の中にある確定なんて調査士本人が測量しないで立会してる物件ばかりや
登記が絡まなければ測量士だけの測量会社がやってるし
大きい事務所になれば、測量士補も無い無資格の人間が測量して立会して、代表の職印を事務員が押して申請してる。
違法は違法だがそれが日常茶飯事
あとは>>419の通り

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 20:24:15.48

開発メインでやってる測量会社なんて、中に調査士がいないのに
開発業務が履行されて完了されている
でもこれがまかり通っている

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 20:42:02.59

開発許可申請は調査士の職務外だけどな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 21:11:17.28

現場、測量、登記の話をしてんでしょ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 21:14:58.02

>>424
サンキュー！
>>425
>>1
ホントだよなぁ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 21:27:15.60

修行先の事務所超絶ブラックの匂いぷんぷんなんだが… 体力に自信ねーわ修行って何年ぐらい必要なんだ？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 21:41:47.97

>>429さん
返信ありがとうございます。
大変参考になりました。文言取り入れさせて頂きます。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 21:43:04.14

>>436
測量士・測量士補がなければ測量ができないと思ってる時点でもうねw

**名無し検定１級さん** · 2019/03/12(火) 21:54:13.68

>>443
その資格さえ持ってないみたいだな
可哀想に

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 01:13:56.83

やっと帰宅ぽ。
疲れたぽ。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 02:32:23.26

士補の計算問題を理解しないまま不幸にも士補試験に受かってしまったら調査士試験は地獄
また基本からやり直す事になり二度手間
それならば士補の時点で徹底的に計算を理解した方が後々ラク

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 04:28:42.19

>>424
残業お疲れ様
>>425
>>1
ホントだよな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 07:20:24.72

5月20日までに終わらせてくれよって測量の依頼があり、2ヶ月あるから何とかなるかと安易に受けてしまったが、よく考えたらゴールデンウィークがあるじゃないか。
民民は何とかなるけど問題は道路境界。
やばいやばい。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 07:41:26.80

10連休すね

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 08:25:18.94

>>448
関西の都市だけど、官民の道路確定は立ち会いまでに2ヶ月位かかるけどな～

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 08:38:33.62

>>437
でも、結局それって開発できる調査士が少ないからでしょ？不動産屋はわざわざ、開発許可取得までと検査済取得で分けて発注したくないんでしょ。測量費用が重複するから。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 08:46:05.67

田舎だから官民は空いてれば翌週でもOKだわ。

しっかし、ボロボロのアルミの三脚で古いTS使ってる人をたまに見るけど、あれは大丈夫なんかなw
公共測量やらない調査士はTSの検定を受けてないのがチラホラいるみたいだけど、
俺が地権者ならそんなやつに仕事やらせたくない。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 09:41:05.39

>>452
それはうらやましいです。結局、官民境界待ちになると業務が完結しないんで、仕事の回転が遅くなりますから。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 09:43:41.45

俺んとこも立会申請したら基本1週間以内には終われるけどなぁ
田舎だから暇してんのかね

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 11:57:38.70

>>424
それはうらやましいです。結局、官民境界待ちになると業務が完結しないんで、
仕事の回転が遅くなりますから。
>>425
>>1
ホントだよな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 11:59:39.77

衛星都市では１ヶ月は立会までかかるよ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 12:04:58.09

今年に入ってから暇になった
知り合いの司法書士も暇になったと言ってるけど

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 12:57:39.17

自治体によってまちまちだよね、本当に

「官民査定願提出代理人は調査士か測量士に限る」とHPに書いてある自治体もあれば
「調査士に限る」と書いてるとこもある
「本当は調査士じゃないと駄目だけど測量士が出してきても却下出来ない」が本音

確定測量は登記さえかかわってこなければ誰がやってもOK、と言いたいところなんだけど官に書類を提出するって事が絡んで来るので「行政書士の仕事」だな
登記が絡む測量の場合は調査士も市町村の道路課へ提出出来ているだけであって

公共測量じゃねーんだから、測量士は本来はNGだよな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 13:16:25.23

古いTSでも別に調整点検受けていれば良いんでない？
どこのメーカーか分からなくて調整点検、校正なんかも受けられない機種の新品を使うぐらいなら正規品の古い奴をこまめに点検に出して使っている方が良いと思う

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 14:44:32.62

うちの地域だと立会までだと何だかんだで申請してから１ヶ月くらい掛かるかな。
担当者決まるまで１週間掛かって打合せするのに１週間、立会するまで１週間って感じ。
担当者が決断出来ないとあそこ測ってきてここも測ってきてと測る範囲を広げられる。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 14:55:24.74

申告の時いつも思うけど、源泉徴収票送ってこない
会社って、ちゃんとそっちで払ってくれているんだろうか
と思ってしまう。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 16:30:53.15

>>461
払うのは相手方の義務なんで、別にこっちが気にすることじゃない

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 17:02:04.64

そうだな、こっちだって消費税の課税対象業者じゃないのにちゃっかり消費税貰ってるからな。
それは違法でもなんでもないことなんだが、うちの嫁はズルいと言っている。

違法と言えば、小室圭さんの母親と揉めている元婚約者の代理人が弁護士ではなくフリーのジャーナリストだって。
モロ弁護士法違反じゃんと思ったけど、テレビでは報酬を貰わないからＯＫと言っていた。
そんなのアリかよ。
まあ、アリなんだろうな。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 17:38:06.63

課税対象じゃないうちは控除できないことを加味して4%で見積りだしてる

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 18:20:56.50

開発を調査士に一括してやらせたい理由の一つが「どうせ確定測量やるんだから敷地調査測量ついでにタダでやらせとけ」的な感覚だよ
「レベルの測量なんて確定測量のついでに出来るっしょ」ぐらいにしか考えて無いぞ不動産会社は

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 18:27:17.62

民宿として営業してる建物の登記入れたいんだけど、事務所1棟に客室って登記できますよね？
その場合の客室の建物の種類って、客室？民宿？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 18:37:19.84

あ、言葉が足りんかった
事務所1棟に附属建物として客室を登記したいです

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 18:53:22.65

そう言う事5ちゃんで聞くのってどうなの

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 19:08:21.85

>>424
そうだな、こっちだって消費税の課税対象業者じゃないのにちゃっかり消費税貰ってるからな。
それは違法でもなんでもないことなんだが、うちの嫁はズルいと言っている。
>>425
>>1
ホントだよな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 20:13:42.23

仮に法務局でいきなりこう言う事を聞くと登記官に馬鹿にされるからここで聞いているんだろう

法務局で登記官と事前打合せなり照会かけるときは一通り建物認定とか便覧を調べて「該当する事例が無い為、照会したい」みたいにするからね普通は

自分でネットで調べて「あー、わからん」→「５ちゃんねるで聞くべ！」となるんじゃない？

コミュ障調査士で無ければ便覧・建物認定・要領なんかを調べた後に周りの先輩調査士に聞くもんだと思うが
地域で一番大きな書店でホコリかぶってるような登記に関する書籍まで調べたら大したもんだけど

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 20:16:51.81

>>467
附属建物の要件を考えれば分かると思うけど

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 20:49:09.38

教材の建物認定パラパラめくって判断できなかったら師匠に聞くor相談持ってく
これが鉄板じゃないの…？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 21:13:21.66

うちの地域はそんな感じで何でもかんでも気軽に質問しにくるもんだから、登記所もハードル上げたんだよね。
「お前ら曲がりなりにもプロだろ？ならプロなりの意見を持ってこいや。ちゃんと文章にしてな。それに対して良いだの悪いだの判断してやるからよ！
お前らが気軽に質問しに来るもんだから、こちとら仕事になんねーんだよ！っていうかウザい。質問にくんな。会に質問しろや」って通達がまわってきた。
そんなこと言われると気軽に質問or相談に行けないよな。
気軽に質問行けるの羨ましい。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 21:38:29.47

調査士と司法書士の法律が改定されるけど
これで測量士は境界の筆界は専門外と区別をつけるつもりなのかな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 22:14:29.12

改正の話って具体化されてるの？
司法書士法の改正は進んでるみたいだけど、調査士はサッパリわからん

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 22:51:12.21

改正案

第一条土地家屋調査士は、不動産の表示に関する登記及び土地の筆界を明らかにする業務の専門家として、
不動産に関する権利の明確化に寄与し、もつて国民生活の安定と向上に資することを使命とする

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 22:57:23.38

測量士の用地測量どうすんねん

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 23:22:18.85

除斥期間７年ができたってのは良いことだよね？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/13(水) 23:41:15.42

処分権者が法務大臣で七年で逃げ切りか
議連やるやん

**名無し検定１級さん** · 2019/03/14(木) 01:47:55.37

なんの除斥期間が７年ねんなん

**名無し検定１級さん** · 2019/03/14(木) 09:03:40.19

これで１０年前にやった測量について懲戒を受けることはなくなるわけね。
やりたい放題になるなｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/14(木) 09:06:58.88

>>424
そうだな、こっちだって消費税の課税対象業者じゃないのにちゃっかり消費税貰ってるからな。
それは違法でもなんでもないことなんだが、うちの嫁はズルいと言っている。
>>425
>>1
ホントだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/14(木) 09:08:28.35

10年前にやった測量がどうだと懲戒受けるんだ？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/14(木) 13:24:46.16

こんなに調査士の権利が明確化されたら測量士の立場はどうなるの？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/14(木) 13:30:38.58

測量士は公共測量で生き残るでしょ。
元々、測量法で規定されているわけだし。
本来、境界については測量士は試験内容をみても無関係なのは明らかなわけで。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/14(木) 14:58:06.86

測量会社内調査士が解禁される流れかな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/14(木) 15:17:01.87

>>482
>>71
>>70
わかるわー
>>68
>>69
最高！
>>394
>>319

**名無し検定１級さん** · 2019/03/14(木) 16:27:07.42

バン通君暴走してんな
見てて面白い

**名無し検定１級さん** · 2019/03/14(木) 16:46:52.49

バン通くんの書込み時間帯を見れば調査士ではないのが明白

**名無し検定１級さん** · 2019/03/14(木) 17:45:55.76

働いてすらいないんじゃないの？
他人の書き込みをコピペしてわけわからないアンカ付けてレス
気持ち悪い

**名無し検定１級さん** · 2019/03/14(木) 18:18:02.28

>>483
かなり以前に作成した建物図面の件で懲戒受けた調査士居なかったっけ？
何か調査不足で適当に建物図面を作成したって事で
あれは軽く１０年こえてたでしょ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/14(木) 18:24:07.70

>>491
申請人から騒いでもらわないとダメだろ？
いちいちそんなことにはしたくないな。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/14(木) 19:49:52.68

広大な土地だったので地番図を参考に建物図面作成して
それが確定後に合ってなかったので
１５年以上前だったのに懲戒になったやつかな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/14(木) 20:43:31.48

懲戒になるのって、依頼者や隣接からミスを指摘されたのに妙に突っ張ったりするから会や法務局にクレーム言いに行くのが殆どなんじゃないの？
ミスを指摘された時に平身低頭謝っておけば、懲戒までの大ごとにならないと思う。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/14(木) 21:17:07.40

医者のガイドラインと一緒だろ。
守らないからと罪にはならないが訴えられるとそこに当てはめられて負けるっていう。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/14(木) 21:47:15.20

医者が医療過誤で訴えられるのも殆どが遺族を納得させられなかった事によるらしい。
「手は尽くしましたけど、どうしても助けられませんでした」と神妙な面持ちで説明して納得させれば訴えられることは無いらしい。
ところが「いや、寿命ですね。私以外の医者が担当していたとしても死んでましたよ。医者も人間ですから。神様じゃありませんから」と言ってると遺族はムカついて訴えるらしい。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/15(金) 11:39:34.86

先月末に出した分筆登記の土地、分筆後の土地の決済が本日１０時３０分から
なので、一昨日から担当者にお願いしていて、昨日も「今日上がる」って言って
いたから、昨夜８時過ぎくらいまでネットで完了をチェックしていたけど終わって
なくて・・・
朝８時３０分に法務局に行ったところ「今校合をやっているから」って言われて
終わったのが９時１０分だった。

とっても疲れた

**名無し検定１級さん** · 2019/03/15(金) 11:58:12.03

>>497
お前か、散々はよせえはよせえと急かした奴は。
よお覚えとくわ。
お前中心に登記行政行ってるんちゃうで。
はよ終わらせて欲しかったらはよ申請せんか。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/15(金) 12:11:56.31

もっと言ってやれ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/15(金) 12:48:19.38

登記所職員も昼休み中にこの掲示板を見ている可能性がある。
>>497は身バレしちゃったな。