【行テラス】行政書士本職スレ別記様式第92号【【開設】

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7e-A2tD) · 2019/02/20(水) 18:52:30.07

行政書士本職　各位　　　　　　　　　　　　　　　　　平成31年　2月20日

　　　　　　　行政書士本職スレ立ち上げについて（通知）

　行政書士本職スレを立ち上げました。
　今回の立ち上げは、行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、各本職の適正かつ効率的な暇つぶしを図
ることを目的としたものです。
　本スレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴職
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のないよう格別の配慮
をされるとともに、非行政書士に対してもスレの趣旨の徹底について
ご指導されるようお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-0RHA) · 2019/02/23(土) 11:20:36.03

>>69
司法書士が使命規定を欲しがったのは弁護士コンプからじゃん
行政書士のこと言えないねぇ

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sd0a-Y1hu) · 2019/02/23(土) 12:11:50.46

>>70
弁護士がいうのならまだしも行政書士は、弁護士関係ないんだから持ち出す必要ないじゃんww
司法書士と行政書士の関係では常に司法書士の後追いしているのが行政書士だろ？
名前すらパクリw

2019/02/23(土) 12:20:30.02

>>64
この法律の定めるところによりって定義されてるから、ぶっちゃけ形式的な拡大解釈は無理だろう。

ただ権利義務事実証明書類作成は法律事務じゃない前提の裁判例がいくつかあるから、司法書士業務が法律事務と定義されると色々言いようが出てくるな。

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-0RHA) · 2019/02/23(土) 12:29:25.88

>>71
「そんなの関係ないね！」と言えば反論が封じられると思ってる低脳か

弁護士コンプを拗らせすぎて使命規定を欲しがったのに、
行政書士にも使命規定を設けるとなったら
司法書士のマネだ！と言い張るとか、恥ずかしくないの？

それこそ、弁護士が行政書士に対して、真似するなというならともかく、
司法書士に言われる筋合いはないねぇ

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-bAbS) · 2019/02/23(土) 12:54:23.88

ｽﾌｯ Sd0a-Y1huは司法書士の受験生か何か？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7e-uGSY) · 2019/02/23(土) 13:40:15.09

>>65
いや、これ日行連の会長が日本行政で主張してたことなんだけど・・・？
文句は会長に言って欲しいな。

>>72
典型的なのは、高松高裁判決における、
「制度として司法書士に対し弁護士のような専門的法律知識を期待しているのではなく、
国民一般として持つべき法律知識が要求されていると解され」という解釈については、
使命規定により「法律事務の専門家」となることから、このような解釈は今後の裁判例では採用されないと思われる。
実際に、近時の大阪高裁判決などもこのような解釈を既に採用していないわけだしね。
もちろん、それを狙っての使命規定創設と「法律事務の専門家」文言の挿入なんだろうけど、今回の改正は。

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-0RHA) · 2019/02/23(土) 14:54:14.56

>>75
本当に司法書士は弁護士コンプの塊なんだなぁ
まぁ司法書士は弁護士の完全下位互換の大幅劣化コピーだから仕方ないかぁ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ac2-jACH) · 2019/02/23(土) 15:15:36.64

なぜ行政書士の会長があれほど機関紙で書いてた懸念内容が、
司法書士の弁護士コンプになるの？
会長が行政書士会員向けに危機感持って書いた内容なのに

司法書士のコメント内容じゃないよ？
話がすり変わってますよ

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sd0a-Y1hu) · 2019/02/23(土) 16:34:53.95

まず弁護士持ち出したのは>>70じゃん。
そいつがいけないな。

行政書士は、弁護士司法書士コンプはもちろんのこと記帳代行すれば税理士コンプ、就業規則や助成金をすれば社労士コンプ。知財関係の登録をすれば弁理士コンプ。
忙しいなw

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sd0a-Y1hu) · 2019/02/23(土) 16:44:05.59

>>74
同じ行政書士だよw
行政書士がいうんだから間違いない。

司法書士の真似ごとが行政書士は大好きだ。名前からして司法書士のパクリ。
それに司法書士と勘違いしてもらわないと仕事にならない現実がある。

司法書士が後見したら行政書士もやりたい。
司法書士が簡裁代理を獲得したら試験科目に民事訴訟法があると堂々と嘘ついてでも行政書士もやりたい。
司法書士が相続登記の問題に取り組めば行政書士も取り組みたい。
ADRも欲しい。
会社設立もしたいw

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-iRd8) · 2019/02/23(土) 16:49:32.89

みんなこんなところでくすぶってないで、頑張ろうぜ！

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 79d3-RjxB) · 2019/02/23(土) 16:49:37.39

2016年12月日本行政の会長の寄稿で「権利義務に関するものであれば、
各種契約書、約款、定款、遺産分割協議書など、事実証明に関するものであれば、
履歴書、財産目録、親族関係説明図など、多くの書類」
なんて書いてあるな。

履歴書の代書みたいなものが行政書士の独占業務であると主張することが
国民の利便に資すると声高に叫び続けることが、そもそも無理筋なのでは？

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-0RHA) · 2019/02/23(土) 16:52:12.47

>>78
いきなり司法書士age始めた>>64＝お前がダメなんだよなぁ

んで「行政書士は司法書士の使命規定を真似るぞ！」とか言ったら
「司法書士の使命規定は弁護士の猿真似でしょ？何言ってんの？」ってツッコミが入るのは当たり前だわな

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-bAbS) · 2019/02/23(土) 16:54:41.22

>>79
自分が行政書士なのにわざわざ行政書士sageするとかドMなんだなw

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sd0a-Y1hu) · 2019/02/23(土) 16:59:56.48

>>82
司法書士アゲに行政書士として対峙すればいいじゃん。弁護士の威を借りないといけないの？

弁護士持ち出してまで司法書士こき下ろしたいお前は劣等感塗れなんだろうなw

利便に資する便利屋として司法書士をこき下ろせばいいじゃんw

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sd0a-Y1hu) · 2019/02/23(土) 17:00:26.28

>>83
行政書士に何の思い入れもないからなw

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-bAbS) · 2019/02/23(土) 17:09:56.04

>>85
お前が無能なだけじゃんw

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-0RHA) · 2019/02/23(土) 17:10:33.16

>>84
お前本当に頭悪いなぁ

弁護士の猿真似で使命規定作った司法書士が、行政書士に「使命規定を真似するな！」という資格はないよね？

こんな簡単な理屈が分からないの？

2019/02/23(土) 17:18:11.60

会長選挙ってどんな感じなの?

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sd0a-Y1hu) · 2019/02/23(土) 17:20:39.88

>>86
意味不明。思い入れがないイコール無能とはどういうこと？
行政書士に思い入れがある方が優秀なの

>>87
もう使命規定欲しがる前提なの？w
もう司法書士の猿真似したいの？
司法書士の猿真似せずに利便に資するでいいなら弁護士持ち出すまでもないぞ。

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sd0a-Y1hu) · 2019/02/23(土) 17:23:18.82

司法書士の猿真似したくて商業登記の代理権を懇願した歴史を忘れるな。
能力不足を理由に却下されたこととともになw

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-bAbS) · 2019/02/23(土) 17:36:39.51

>>89
稼げてるのなら思い入れがあるだろ
ないってことは稼げてないんだろ
それは無能ってことだから

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-bAbS) · 2019/02/23(土) 17:37:14.63

ま、マジレスしてしまったがどうせいつものオマケガイジなんだろうけどな

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sd0a-Y1hu) · 2019/02/23(土) 17:38:22.41

>>91
妄想が激しすぎるぞw
稼いでいるけど思い入れはない。
以上

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-bAbS) · 2019/02/23(土) 17:39:34.69

>>93
現実と妄想の区別がついてなさすぎるぞw
とっとと合格しようねオマケガイジくん！

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sd0a-Y1hu) · 2019/02/23(土) 17:43:05.57

>>94
いやそんなのいいから早く論破して。

稼いでいる。つまり有能。
行政書士資格に思い入れはない。

次はあなたの番。
早く思い入れがないと稼げないことを説明しなさい。

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-bAbS) · 2019/02/23(土) 17:44:07.13

>>95
ほら具体的にやってることを教えて！

あと君こっちでしょ↓
平成31年度行政書士試験 part3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1550719279/

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-bAbS) · 2019/02/23(土) 17:44:51.12

オマケガイジって本当にキモいわ
まあ数年間毎日荒らしてたしな
行政書士に親でも殺されたんか？

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-0RHA) · 2019/02/23(土) 17:48:01.12

>>89
行政書士が使命規定を欲することが猿真似だったとしても、それは弁護士の猿真似であって司法書士の猿真似ではないよ
弁護士の猿真似で使命規定を欲しがる点では、行政書士も司法書士も猿真似仲間ってこと
司法書士が行政書士に「真似るな！」という権利はない

こんなことも分からないくらいバカでも司法書士になれるのか
そりゃ痴呆書士と呼ばれる訳だ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5db9-BchL) · 2019/02/23(土) 17:48:49.79

行政書士だけより兼業で司法書士、調査士、税理士の人のが金も信用もあって
行政書士なんか兼業だらけだから死ぬ気でそれら他資格とるのが自分の為だけどな
仕事無い行政書士が社労士とっても意味無いだろうね
逃げ込みやすいのが社労士取得だけどね
そのままじゃ結婚すらできないからな

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-bAbS) · 2019/02/23(土) 17:49:53.70

書き込みみても一切具体的な業務に関する書き込みはないし誰でも知ってる情報を書き連ねるばかりで信用できるわけないだろ
そんなことすら頭回らんのか？

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-bAbS) · 2019/02/23(土) 17:51:18.76

まあオマケガイジか司法書士受験生なんだろうがなw

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 79d3-RjxB) · 2019/02/23(土) 17:55:43.90

>>79
専門職後見人、商業登記解放、所有者不明土地問題に関わりたい、ADRで法律家っぽいことをしたい、
特定行政書士制度で新たな代理権を取れたらカッコいいんじゃね？、法テラスをパクって行テラスってどうよ？・・・・
なんてのは丁寧に無視して、生暖かく見てればいいんじゃね？

一番問題なのは、「権利義務・事実証明文書」なんていう定義の曖昧なものの代書を独占だと
主張していること。
社会活動の中で作成される書面なんて、広義に解釈すれば事実証明文書じゃん？
そんなものの代書を独占だなんていうのは、国民の利便に反するよね？

家系図判決みたいなものの積み重ねを待つしかないのかなぁ～

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sd0a-Y1hu) · 2019/02/23(土) 17:57:18.56

>>98
あっ出たw
弁護士の前では他の資格と行政書士は同じ論w

でも現実はなんでもできる弁護士がいて、一部訴訟ができる司法書士がいて、その他の専門性のある代書仕事の税理士等がいて、それ以外の法律上専門性のない代書仕事として行政書士がいるじゃん。

だから税理士とか社労士とか司法書士が弁護士の前では同列だとしても行政書士は一段下がるよねw

それに司法書士の猿真似をしたくて商業登記代理権を懇願していたことを忘れてはいけないよ。

行政書士って資格名も司法書士の後追いでしょ。

税理士や社労士は後発だけど、ちゃんと自分たちの名前をつけたぞ。税務書士とか労務書士にはしなかったぞw

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sd0a-Y1hu) · 2019/02/23(土) 18:04:16.25

>>102
行政書士がいつも迷惑かけてすまんな。

行政書士の懲戒事由は、会費滞納か司法書士法違反ばっかりだからな。

そういやいつぞやの日本行政にADRを取って司法分野に参入するのが行政書士の悲願と書いてあったな。

司法分野の代書をすればそれはもう司法書士であって、専門性のない一般代書人を源流とする行政書士ではない。

司法書士になりたく仕方ないんだろうけど、こんなこと機関紙で言ってしまうんだぜw

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 79d3-RjxB) · 2019/02/23(土) 18:06:50.34

日行連の会長が事実証明文書の代表例として「履歴書」を摘示したのには
ずっこけたけど、親族関係説明図を挙げていることにも大きな疑問が。

親族関係説明図で、誰が・誰に・何を証明できると思っているんだろう？

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-iRd8) · 2019/02/23(土) 18:21:15.69

みんなこんなところでくすぶってないで、頑張ろうぜ！

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-1zAZ) · 2019/02/23(土) 18:22:23.48

今の会長って大丈夫？
もう１人の人の方が良かったんじゃない？

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-+gaj) · 2019/02/23(土) 18:31:23.26

ヤッパ会長に兼業者はダメだな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ded-89Xw) · 2019/02/23(土) 18:35:48.39

>>107
今年もその2人で選挙するとか
風の噂～

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-8Pan) · 2019/02/23(土) 18:36:43.93

今の会長はダメだと思う。
いいように利用されるだけされて政治家に会費吸い取られてるだけじゃないか？
実際なんの実績も無いよな？今の会長になって何かあったかな。

2019/02/23(土) 18:41:28.82

選挙権はいざしらず被選挙権って兼業登録者にもあるんだ
利益相反問題にならんのだろうか

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sd0a-Y1hu) · 2019/02/23(土) 18:41:49.50

ってか今の会長のコラム、なんとかの眼ってがヤバイ。

僕はこれだけ努力しています。不満もあるだろうけど会長の仕事は大変なんですよ。頑張っているんですよ。理解してよ。会員の自助努力が足りないんじゃないか？ってのが言い訳がましく毎回ツラツラ書かれているだけで業界としてどうしたいってのが全くない。

あの巻頭のコラムだけでもお里が知れる。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ded-89Xw) · 2019/02/23(土) 18:49:56.09

ちなみに今の会長は専業な

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-8Pan) · 2019/02/23(土) 18:51:05.74

結果が全てだよな。口だけなら俺でも言えるわ。
何一つ結果も出せないのに権力にしがみつこうとするのはみっともない。正直早く辞めて欲しい。

**名無し検定１級さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-IXpN) · 2019/02/23(土) 18:51:56.56

会長選挙の裏の構図として「都市部の行政書士VS地方の行政書士」という対立軸があったからねえ、、
都会の行政書士と田舎の行政書士では、取扱う業務が相当違う(例えば都会では農地法業務はほとんどない)ので、この対立は根深いよ。
田舎県の行政書士は田舎事務所の候補を応援するし、都会なら逆になる。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7e-uGSY) · 2019/02/23(土) 18:59:02.26

>>82
司法書士ageじゃなくて、昨日の閣議決定で改正司法書士法1条が出てたから、話題にしただけだよ。
議員立法の行政書士法と違って、司法書士法と土地家屋調査士法は閣議決定必要だから。
そのときに「法律事務の専門家」という言葉があったから、会長が懸念したとおりになったな、ということ。
司法書士ageで書いたわけじゃない。

2019/02/23(土) 19:29:06.29

会長って目指してなるとどんなメリットある？
チャレンジしようか迷ってる

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a72-nmfC) · 2019/02/23(土) 21:36:15.46

そりゃやめたあと元会長の肩書がつかえる
執筆のときにハクはつく、と思う

2019/02/23(土) 22:03:51.98

>>118
現役のときは？

2019/02/23(土) 22:14:17.29

単位会の会長選挙情勢はどう？
うちのところは目糞鼻糞チンカス。

2019/02/23(土) 22:18:49.40

開業時から忙しいから書士会の動向とか全く知らないや
書士会参加したことないんだけど、支部長とか会長になったらなんかいいことあるんかなーって。どうなの？

2019/02/23(土) 22:44:03.32

>>102
司法書士が権利関係書類の作成ができないポンコツ資格でくやしい
までは読んだ

2019/02/23(土) 22:46:08.36

契約書を作成できないアホアホマン
それが司法書士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2019/02/23(土) 22:48:13.16

バカでもできる登記申請だけしてればいいのに
弁護士コンプを爆発させて法律事務の専門家とか

哀れすぎる

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a574-Y1hu) · 2019/02/23(土) 23:02:55.20

大丈夫？
あんまり司法書士司法書士言ってないで真面目に許認可すれば大丈夫だよ。
行政書士にプライド持とう

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a72-nmfC) · 2019/02/23(土) 23:39:56.55

>>119
どうかな?わかんないね
会長やってるから顧客が来るとかはおそらくないとは思うけど
俺の出身大学には行政書士の職能団体あるけど、そこの会の会長が元単位会の会長だったな
大学の評議員とかもやったみたいだからそういうアカデミックなとこにも少しは食い込みやすくはなるかもね

2019/02/24(日) 00:18:03.40

>>126
なるほど
アカデミックに絡めたら収入源にはなり得るな

今もうすぐ開業3年だけど、この先どう進めようか迷子になってる
稼いでる方だと思うけど、今の専門がコケる可能性もあるし、広げるかどうか。
少し、書士会絡みの方の可能性もあるなと思ったので。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6625-1zAZ) · 2019/02/24(日) 01:56:46.71

税理士辞めちゃえば勝てるのにね
ってか普通辞めるでしょ
司法書士とかは会長選挙とかでるときは司法書士以外は辞めて出てるけどね。利益相反になるっていってさ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ac2-jACH) · 2019/02/24(日) 03:11:10.00

司法書士会長選挙のときは行政書士登録を抹消してたけど、
行政書士会長選挙で税理士登録抹消はしないんじゃないかな
前会長も測量士だかなんだかの登録抹消は結局しなかったし

今の会長は政連はじめ議連が相続登記開放を叫んでるけど、
税理士兼業者は後見申立書作成代理権を新しく獲得しようとしてるし、
だいぶ他士業を刺激しそうだね

2019/02/24(日) 08:34:23.48

司法書士側は司法代書人時代から権利義務事実証明書類作成はできるし、今回の使命規定で、それが十分裏付けられると思ってる。
日行連会長が以前言っていた懸念はかなり現実的な話だろう。

そうそう行テラスに法テラスからクレームがついていて、ヤバイんだってね。各弁護士会からも何らかの動きがあるみたい。名称変えるかもね。

2019/02/24(日) 08:35:12.63

業務の平均的な難易度ってどんなもんかな
多分建設業が一番むずいんだろうけど、建設業を10とすると
産廃
宅建業
風俗
飲食
会社設立
古物商
車庫証明

どんな感じ？

2019/02/24(日) 09:25:25.52

>>131
建設業ってのは、許可だけ？経審も含めて？

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sd0a-Y1hu) · 2019/02/24(日) 09:30:06.20

相続登記解放ってやっぱり司法書士の猿真似が大好きなんだなぁw

そもそも司法書士は、紛争にかかる権利義務書類が作成できるんだから、平時における権利義務書類が作成できないわけないんだなぁ。

それに司法書士が行政書士法違反で逮捕って一例もないから事実上解放されている。

行政書士は司法書士法違反で逮捕されるから登記はやっちゃダメだよ！

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b516-JgKl) · 2019/02/24(日) 10:04:25.12

>>131
建設業新規で要件全部そろって10とすると

産廃…収集運搬10ぐらい、他県からむと11 中間処理15~　最終、積保はやったことない

宅建業…当てはめるだけ、事務所要件と図面かネックかな８、協会入会の申込書手書きがだるい

風俗…申請書作成は1、図面作成はCADいるので適正によるけど12ぐらい

飲食…2ぐらい、他の食品系は保健所と協議を結構しないといけないから3~。工場のそうざい製造業は大規模だったから大変だった。

会社設立…雛型使うだけなら１。会社法理解して、事業承継やM&Aするために特殊株式(黄金株とかね)作ると15~

古物商…当てはめるだけなので２

車庫証明…出すだけ0.5、ディーラー相手は納車期限があるので、スピード感ないといけない

貨物運送事業…申請出すだけなら12ぐらい。運行開始後のフォローや巡回指導対策とかすると少し上がる

入管…入管法理解が必須。８～

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6675-xBXa) · 2019/02/24(日) 10:19:44.21

>>131
建設業関連特化でやってるせいか
集客～業務～経営安定まで総合的に考えると
建設業関連が一番簡単に食える気がしますね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-0vCO) · 2019/02/24(日) 10:19:52.32

行政書士は会社設立登記はできないよなあ

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-0RHA) · 2019/02/24(日) 10:32:45.99

>>133
> そもそも司法書士は、紛争にかかる権利義務書類が作成できるんだから

認定が必要、しかも140万までというショボさ
認定司法書士は、弁護士の大幅劣化コピー感がやばいね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ec0-pvR/) · 2019/02/24(日) 10:36:00.90

実務ではし土地家屋調査士とのダブルがよいって聞くけど本当？

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sd0a-Y1hu) · 2019/02/24(日) 10:38:20.62

>>137
はっ？
認定なくてもできるんだがw

弁護士の大幅劣化版にすらなれない行政書士w

君のいうところの大幅劣化版の司法書士がする登記をクレクレ喚いて能力不足で却下された歴史を忘れるなww

いくら司法書士を貶めても行政書士が全士業の劣化版って事実は変わらないぞw

**名無し検定１級さん** (ｽﾌｯ Sd0a-Y1hu) · 2019/02/24(日) 10:40:19.04

>>138
調査士って結構実務経験いるよ。あと測量とか境界の立会いとか大変だよ。
夏は暑い、冬は寒い肉体労働だし。

仕事はあるし試験も行政書士よりかは難しいが、やれば合格できるけどな。

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-0RHA) · 2019/02/24(日) 10:47:20.61

> 認定なくてもできるんだがw

無知丸出し
認定ない司法書士には権利義務書類の作成はできないよ
作成できると言い張るなら根拠条文くらい示したら？

2019/02/24(日) 10:58:40.94

>>134
詳しくありがとう

飲食と宅建業メインで行こうかなと思ってたんですがやっぱ建設メインが安定なのかな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-0vCO) · 2019/02/24(日) 10:58:52.98

認定ない司法書士が権利義務書類作成できないってことは、認定ある司法書士もできても140万以下のみってこと？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a574-Y1hu) · 2019/02/24(日) 10:59:45.00

>>141
司法書士法3条
裁判所に提出する書類作成ならなんでもできるんだよ。

それにしても頭の中しほうーしょしへの劣等感で一杯？

司法書士を馬鹿にするために一生懸命に弁護士を持ち出しているのがウケるわw

行政書士は司法書士の大幅劣化版って確定しているから弁護士の力が必要なんだろうなw

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-0RHA) · 2019/02/24(日) 11:02:31.69

>>144
プッ

お前の中では契約書もそれに含まれるわけだ
「証拠として裁判所に出す可能性があるから！」って笑

頭悪すぎるぞお前笑
しかも行政書士には思い入れはない！と言いながら、延々と行政書士スレだけに張り付いて
司法書士スレには一切書き込まないのは何でかなぁ？(呆)

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a670-dS/9) · 2019/02/24(日) 11:04:56.16

（平日昼間動けるという前提だが）副業ならどれメインにしてもやってけるだろう

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a574-Y1hu) · 2019/02/24(日) 11:13:34.64

>>145
当たり前じゃん。
法務局や裁判所に提出する契約書は当然に作っていいんだぞ。勉強なった？

それに実体法の知識は明らかに司法書士の方が豊富なんだからそもそも何の実害もおきないし規制する理由がない。

反対に行政書士に司法書士業務を規制する理由はあるがな。能力不足w

あと私は行政書士なんだから司法書士スレにいる必要なんてないんだよ。

それに頭が悪すぎるとか自虐的なこと言うなよ。

そんな頭が悪すぎる奴でも合格できるのが行政書士だよな。お前も知っているだろ？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a574-Y1hu) · 2019/02/24(日) 11:16:15.92

必死に司法書士スレ覗いているのがウケるわw
許認可やろう。許認可なら人様の役に立てる。
情弱を騙して専門職後見人のふりしたら会社設立業務できるふりしたりするのやめよw
行テラスとかw

2019/02/24(日) 11:21:36.00

句点単芝はワッチョイを知らないのかな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 15a0-bhC2) · 2019/02/24(日) 11:41:17.39

司法書士は法務局に確定日付付与申請ができ、その際に提出される文書は司法書士法3条の法務局に提出、提供される書類。

これで大方の私文書は作成できるんで、結構これでやってる先生多い。法務局も減ったとはいえ公証役場より多いしね。

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-0RHA) · 2019/02/24(日) 12:00:36.81

>>147
へぇ、その理屈なら司法書士は納税申告書も作成できるわけだね
これも税務訴訟で提出する可能性があるからね

お前さぁ、痴呆だろ？笑

2019/02/24(日) 12:14:52.14

>>150
信託契約書を公正証書にしないときも確定日付やりますよね。あと贈与税対策の贈与契約書とか。

**名無し検定１級さん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-IXpN) · 2019/02/24(日) 12:24:13.57

業務難易度って、許可要件を揃えやすいものとそうじゃないものがあるので、そこが難しい。
例えば宅建業許可は専業で不動産屋をやるケースなら簡単だが、兼業で事務所を区分けするケースだと、都道府県ごとに基準がかなり違うので面倒。
建設業許可は本店事務所に関しては図面不要なのでその点は楽だけど、専任技術者の裏付け証明が非常に面倒な県もある。
申請書類の作成そのものよりも、許可要件を満たせるようにもっていく方が、ずっと大変。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a574-2CcH) · 2019/02/24(日) 12:34:36.01

>>151
落ち着けって
税務訴訟する前提で税務申告ってどんな状態だよ。
税務申告して否認されて初めて税務訴訟の可能性だろうが

それに税理士という税務知識が豊富な職能があるんだから
司法書士が税務申告書作成する必要性がない。

裁判所に提出する紛争に関連する権利義務事実証明書類の作成が認められているんだから、
単なるお手紙や履歴書の代書（行政書士業務）を規制する必要性もない。

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-YU3R) · 2019/02/24(日) 12:59:59.44

>>153
てことはまだまだ需要あるのか？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 79d3-RjxB) · 2019/02/24(日) 13:04:17.77

↓これって、行政書士法違反なの？
http://www.dsk-ec.jp/products/sakuseidaiko/

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7e-uGSY) · 2019/02/24(日) 13:18:08.01

午前中、行テラス担当してきた。
行テラスのユキマサくん幟旗を立てて、無料相談会を開催。
相続・遺言だけじゃなくて、成年後見や家族信託など、民事法務の相談案内をペタペタ貼ったけど、
行テラスは行政関係や不服申し立て関係の相談皆無だったな。

2019/02/24(日) 13:31:33.70

>>134
入管はもっと高くない？
入管法だけじゃ何もできないし、経験が必要

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a670-dS/9) · 2019/02/24(日) 13:57:22.11

犯罪リスクもあるしね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 79d3-RjxB) · 2019/02/24(日) 16:03:37.64

履歴書の代書や請求書の作成代行を行政書士独占業務と主張することが
国民の利便に資するなんて、行政書士は本当に考えてるの？

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-0RHA) · 2019/02/24(日) 16:20:03.51

>>154
税務申告をちゃんとしたことが争われたら申告書出すだろアホ
だから税務申告書の作成は司法書士業務！というのがお前の言い分ね

> それに税理士という税務知識が豊富な職能があるんだから
>司法書士が税務申告書作成する必要性がない。

ほんと論理的思考力ゼロなんだなぁ
お前の言い分は「この世の全ての書面は証拠として裁判所に提訴する必要があるから、その作成は司法書士業務！」ってものだから、
税理士がいるから云々は関係ないんだよなぁ

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-0RHA) · 2019/02/24(日) 16:21:44.55

提訴する必要→提出する可能性
ね

それにその理屈なら裁判については弁護士の方が司法書士より明らかに格上なんだから、
司法書士がクズみたいな訴状やらなんやら作る必要はないわな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-0vCO) · 2019/02/24(日) 16:40:11.14

さすがに実務も書士法3条1項4号を根拠に権利義務書類作成を認めるという考えはしてない。
同号は破産申立書類とか相続放棄申述書とかを想定してるものだ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 79d3-RjxB) · 2019/02/24(日) 16:50:50.64

>>161
＞「この世の全ての書面は証拠として裁判所に提訴する必要があるから、その作成は司法書士業務！」

たしかに、↑この主張には無理がある。

しかし、「この世の全ての書面は権利義務・事実証明文書になり得るから、その作成は行政書士業務！」
っていう主張も同じくらい馬鹿げた思考だと思うけどなぁ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7e-uGSY) · 2019/02/24(日) 16:58:06.41

>>163
司法書士法3条1項4号の独占業務は、権利義務の法律的当否に関する訴状に関して、
法的助言をして法律判断を下して作成するものであり、
「司法代書人ノ作成スル司法書類ハ関連書類ヲ包含シアル」との大11..3.2民事局長回答から、
司法書士は司法書士法3条1項4号を根拠に権利義務事実証明文書の作成権限がある。

という主張が、日司連の書籍で見たことがある。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7e-uGSY) · 2019/02/24(日) 17:05:57.86

まあいずれにしても、来月国会上程の司法書士法改正で、司法書士が法律事務の専門家として位置づけられるのは、
それなりに効果があるんじゃないかな。

それにしても、今日の行テラス相談会でペタペタ家族信託の案内表示を貼ってたわけだが、
家族信託って信託登記が必要なんじゃないのか？
自分はよくわからなくて、相談対応者も家族信託なんてよく分かってない感じだったが、
行テラス相談として午後は家族信託があったのかな。
行政書士業務かどうかもよくわからんが、家族信託やってる行政書士多いな。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 79d3-RjxB) · 2019/02/24(日) 17:16:46.34

>>166
法律相談に立ち入らずに書類作成や書類作成に関する相談で
相談者の期待に応えられる信託業務なんてないだろうね。

家族信託とやらが行政書士業務であるなら、行政書士法上の受任義務があるわけだ。

「私は、この方面にはあまり詳しくないもので・・・」なんて理由で相談や依頼を
断れるとしたら、なんのための法律上の受任義務なんだって話だわなｗ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7e-uGSY) · 2019/02/24(日) 17:22:26.27

>>167
だからどうするの？と思ってさ。
今回は行テラス相談で案内としてペタペタ貼ってたわけだけど、
今日の行テラス相談によって、行政書士は成年後見や家族信託もできるんだ？と依頼者が思って、
依頼者が各事務所に個別相談してきたときに、自分も書類作成受任義務と合わせてどう対応していいものやら。
業務を知らない・詳しくないは正当事由にならないわけで。

と言いながらも、成年後見の場合、申立書類の作成どころか申立書類の個別具体的な相談を無料でしても司法書士法違反になるし、
家族信託に至っては、信託組成のために登記が必要だから、不動産以外の財産だけで信託組成とかありうるのかな？と。
それにしても、家族信託をやってる行政書士がとても多いんだけど、みんな進んでるなあ。
自分は民事信託・家族信託系はさっぱり。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 79d3-RjxB) · 2019/02/24(日) 17:37:37.90

>>168
＞業務を知らない・詳しくないは正当事由にならないわけで。

受任義務の有無や受任拒否の正当事由なんてのは、行政書士へ相談する
市民は知らないこと。だから、問題なし。

行政書士が法律上できる事と相談者の期待とのギャップを言葉巧みに埋めて、
違法・脱法行為で業務を完遂するのが優れた行政書士なんだろ？

法律相談を期待している相談者相手に、書類作成相談の名目で信託を受任するもよし。
会社設立を希望する起業者相手に、議事録等の作成名目で設立登記はナンチャッテ本人申請するもよし。
節税を期待する経営者相手に、記帳名目で顧問になりネット知識の寄せ集めで税務相談に応じるもよし。

バレなきゃOK！
バレても業務禁止にさえならなきゃOK！
業務停止になったとしても、事務所名変えたりすれば、情弱市民は食いついてくるよ。

【行テラス】行政書士本職スレ 別記様式第92号【【開設】

【行テラス】行政書士本職スレ別記様式第92号【【開設】