日商簿記2級 Part554

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ dbed-D/y0) · 2019/02/17(日) 18:54:29.26

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スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『!extend:on:vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい

■平成30年度試験日程
第149回平成30年6月10日（日）
第150回平成30年11月18日（日）
第151回平成31年2月24日（日）

■2019年度度試験日程
第152回 2019年6月9日（日）
第153回 2019年11月17日（日）
第154回 2020年2月23日（日）

■受験料　4,630円（税込）

■受験概要・申込み
日商簿記公式サイト
http://www.kentei.ne.jp/bookkeeping/

■合格者サロン
【ワカヤマン】日商簿記検定合格者サロン
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1434710188/

※>>980踏んだら次スレ立てましょう
※スレを立てる宣言、立てられない報告をしましょう
※また試験当日や合格発表などスレ消費が早いときは適時でお願いします
※テンプレは>>1-5あたり
※荒らしはスルー、相手するあなたも荒らしです

前スレ
日商簿記2級 Part553
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1550397057/

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**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-PLDs) · 2019/03/07(木) 19:44:19.13

合格発表全国で統一しろよw
何故同じ試験なのに一週間以上の差が生じるのか謎だわ。マークシート採点にすりゃさっさと採点できるのに未だに筆記にこだわってるからな

**名無し検定１級さん** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-3PTc) · 2019/03/07(木) 19:58:37.40

>>79
意味を理解しているのではなく、
過去問だけを解いて解き方だけを覚えている場合は、簡単に落ちますね
ちょっと過去問と違う問題を出されたら解けなくなります

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb7a-EzWk) · 2019/03/07(木) 20:01:35.38

ちょっと前に出たTAC出版の中小企業診断士の教科書見たら
簿記2級の内容丸々入ってんのな

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-dzT3) · 2019/03/07(木) 20:11:35.87

>>84 JR四日市駅前の廃墟商店街の中で採点作業しとるとしか思えんわゾンビからの襲撃を避けながら商工会議所ビルまで採点済みの答案用紙を1週間かけて運んどるんやろな早よせえ四日市商工会議所。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12ed-P91P) · 2019/03/07(木) 20:16:21.94

試験1週間後の0時に合格発表、合格証書は自動的に郵送、試験会場は駅から徒歩1分の高校で確定、申し込みの締め切りも遅めとかうちの商工会議所本当有能だわ
机狭いのは難点だけど会場が高校ならどこも同じだろうし

**名無し検定１級さん** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-3PTc) · 2019/03/07(木) 20:32:06.85

みずほ、なぜ6800億円損失？　3つのポイント

（2）システムを前倒し処理
預金口座などの管理などを担うソフトウエア「勘定系システム」では、
4600億円に上る減損を計上します。
みずほは2018年から19年7月にかけて新システムへの刷新を進めています。
従来は20年3月期から4000億円超の開発費用を償却する予定でしたが、
過大な投資と、個人部門が将来生み出す収益が釣り合わなくなっています。
前倒しで処理して財務を身軽にする狙いがあります。

これってどんな仕訳をするの？
これって繰延税金資産が発生するの？
一括で償却しても来期からの決算数字がよく見えるだけで、数年をかけて減価償却した場合と変わらないんじゃないの？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb7a-c7yR) · 2019/03/07(木) 20:40:29.02

>>90
もし全部損金として扱えるとしたら今期の税金がその分一気に減る、金は現在に近いほど価値が高くなるからって感じじゃないかね、検討違いだったらごめん

2019/03/07(木) 20:40:52.76

リース取引を資産計上　会計基準変更、国際標準へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4215940007032019MM8000/
「現状の日本基準では支払いリース料を費用として損益計算書に載せる一方、バランスシートでは資産・負債に含めない。」
早い話が、
ファイナンスリース⇒現状バランスシートに資産計上
オペレーティングリース⇒新たにバランスシートに資産計上
実際の導入までには2～3年かかるみたいだが、それまでには受かりたい…_|￣|〇

**名無し検定１級さん** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-3PTc) · 2019/03/07(木) 20:45:07.57

>>91
税効果会計がよく分からなくてホームページで調べたけど
何年で償却したとしても、支払う税金は変わらないって書いてあった

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d264-qf6b) · 2019/03/07(木) 20:47:31.07

>>93
割引現在価値のことじゃない？

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-dzT3) · 2019/03/07(木) 20:48:16.73

ファイナンスリースとオペレーティングリースの区分が無くなってまうんか

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7cb-V64R) · 2019/03/07(木) 20:48:22.23

>>86
逆に言えば理解出来たら過去問解かなくても特に問題ないよね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb7a-c7yR) · 2019/03/07(木) 20:51:16.55

>>93
最終的な税金は変わらないよ、分かりやすく極端な話をすると
減損した場合:今期に一気に損金にしたら、普通に減価償却するよりも税金が100円減りました→その100円を銀行に預けたら、一年後に利子が10円つきました
みたいな、現在価値ってキーワードで調べるとでてくる、目の前の100円と将来の100円の価値は違うみたいな

**名無し検定１級さん** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-3PTc) · 2019/03/07(木) 20:52:33.15

>>94
割引現在価値
この言葉、今日初めて知りました
これから調べます

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb7a-c7yR) · 2019/03/07(木) 20:55:08.49

>>98
簿記というよりファイナンスの世界だね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1274-/kwh) · 2019/03/07(木) 20:55:20.01

>>87
2級合格後に、中小企業診断士取得に向けて勉強する奴多いよ
あとはFPとかIT系の資格

2019/03/07(木) 20:57:36.45

>>68
おめでとうございます　
今回の試験で合格？
勉強時間どれくらいだったか教えてほしい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb7a-EzWk) · 2019/03/07(木) 21:04:05.39

>>100
証券外務員二種、FP2持ちで行政書士勉強中かつ今回の2級は落ちたが
中小企業診断士はここまでの勉強が無駄にならない資格なんだな
本の厚さを見たら無理そうだけど

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb7a-c7yR) · 2019/03/07(木) 21:04:58.82

>>90
ちなみに減損は企業側がするしないの判断はできなかった気がする、決められた減損判定のルールに従って行われる
本来はそんな価値がないものがBS上に記載されると投資家の判断に影響が出ちゃうから正しい価値に修正しないといけないって感じ

**名無し検定１級さん** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-3PTc) · 2019/03/07(木) 21:06:33.22

>>103
ありがとうございます
勉強になります

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d69a-Rvbf) · 2019/03/07(木) 21:14:34.54

>>101
今回です。72点ギリギリだから恥ずかしいけど。子育てと仕事の合間での勉強だから何時間かはよく分からない。
スッキリの問題を一回やって、網羅を二周半（三周したかったけど間に合わなかった）した。網羅は一回分をなるべく90分目安で解くようにした。
もう勉強したくないからとにかく試験で粘ったよ。問三意味分からなくてふざけんなっ！と思ったけど、半分勘で書いたところが10点当たってた。

**名無し検定１級さん** (JP 0H42-P8NU) · 2019/03/07(木) 21:16:29.99

>>103
減損と損金算入は別の話だぞ。
繰延税金資産の取り崩しによる損失計上じゃないし。
言ってることは間違ってないけど、今回のみずほの話とは全く別の話

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7cb-V64R) · 2019/03/07(木) 21:22:44.80

何でそんなに詳しいのに2級スレにいるんだよｗｗｗ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb7a-c7yR) · 2019/03/07(木) 21:24:14.88

>>106
>>104
そっか、間違ったこといってごめんね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b77a-ouaW) · 2019/03/07(木) 21:34:43.44

格下としか付き合えない人というのがいる

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ de84-ouaW) · 2019/03/07(木) 21:49:46.93

>>105
子育てと仕事の合間に今回の試験で72点は素直に凄いと思う

ちなみに問１～５の内訳は？

2019/03/07(木) 21:52:46.83

次はなんの資格取るかな…
中小企業診断士か社労士か…

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7cb-V64R) · 2019/03/07(木) 22:06:07.09

社労士は実用性なさすぎると聞いたので辞めて税理士狙いに移行したなあ
ほんとは法務がいいんだけど、司法書士の仕事つまらなそうで

2019/03/07(木) 22:41:03.78

>>24
自演こいつか？
こいつもNGかな

2019/03/07(木) 22:42:14.73

>>111
社労士って勉強時間の割にリターンがないとききました。

2019/03/07(木) 22:44:22.47

税務上は将来減算一時差異だから損金不算入だね
だからその分会計上は法人税等調整額で法人税科目を減らす

減損っても今金が減るわけじゃないしね
あくまで将来のキャッシュフローが減る前提で成り立ってる

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d69a-Rvbf) · 2019/03/07(木) 22:48:24.89

>>110
8*16*10*18*20
でした。学生さんのうちに頑張って取った方が絶対いいですよ。あなたが女性なら尚更。経理は育児と両立しやすい。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7cb-V64R) · 2019/03/07(木) 22:58:40.03

実務か3級やってるならだいぶ楽だよね
初学で2級のテキストから入ると割と苦労するよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b77a-ouaW) · 2019/03/07(木) 23:14:54.35

それはそもそも勉強範囲を間違ってるだろ
3級の範囲だって2級の試験範囲なのに

初学で2級か受けるからには3級のテキストも買っておかないと
仕訳日計表とか振替伝票とかいちいち2級のテキストに載せてないし

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b77a-ouaW) · 2019/03/07(木) 23:16:21.43

もちろん3級の知識が必要な問題が出ずに、実力不足のまま運よく受かる場合もあるだろうけど

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-I98U) · 2019/03/07(木) 23:26:39.74

とてもじゃないが2級ごときを150回から連続不合格になってる地点で会計系の難関資格は自分に適正ないことくらいわかるわ。
箔をつけたいので、2級までは救済回くること願って頑張るけど
リターンなくても社労士目指したほうが個人的に肌に合う。オールマークシートだし、司法書士ほど合格率厳しくないし

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-I98U) · 2019/03/07(木) 23:29:19.60

ところで次回も10％台合格率になりそうですかな。もう30％とか40％こないの

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-fo7b) · 2019/03/07(木) 23:33:28.77

>>116
素晴らしい

ちゃんと点数取れる所でキチンと点数が取れてる

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ c6bc-c8k2) · 2019/03/07(木) 23:44:53.36

>>120
社労士書き問題無くなったんだ
知らんかった

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7cb-V64R) · 2019/03/08(金) 00:33:46.87

>>119
足りない分はネットで調べりゃこと足りたけどなあ
今回初受験で実力不足だったかもしれないけど、なんか受かったし運が良かったわ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ cf2f-k7ao) · 2019/03/08(金) 02:49:10.65

自分は140回台前半合格で、ただ連結以外はそれなりに対応できるようにしてはいて
というよりも1級めざすにもテキストがまともにないので独学できない状況が続き、
2級の問題（新論点が載っている問題集・市販模擬試験など）を解いている状態が続いている。

経理経験があれば1級をめざす要素が高まるかもしれないがそれがなく、
しかもアラフォーゆえに同職種につくことは絶望的。

とはいえ、芸は身を助くになってくれればめざしたい気もしている。

簿記以外をめざすとしても、社労士は大昔に取ったが実務に携わる機会がなく意味がなくなり
その他ではＭＯＳ（2013）やビジネス会計の2級はある。

しかし、英語をめざすとしてもリスニングがダメなのでＴＯＥＩＣは難しく
英検準1級も同様の理由・および全体的に点数をとることができないのでこれまた難しい。

2019/03/08(金) 03:03:09.46

>>125
色々中途半端で最近は何も取っていませんと

**名無し検定１級さん** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-3PTc) · 2019/03/08(金) 06:24:18.88

>>121
パブロフのホームページを見ると簡単な範囲は３級へ下がるみたいなので
もう合格率が４０％なんてことはないんじゃないでしょうか

**名無し検定１級さん** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-3PTc) · 2019/03/08(金) 06:33:58.93

第151回日商簿記2級合格率速報（※3/8 0:00更新）

現時点で判明している実受験者数：17,943名
現時点で判明している合格者数：2,246名
現時点で判明している暫定合格率：12.52％

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33cb-McIj) · 2019/03/08(金) 07:16:05.31

新聞見たら今回の件社会面に載っててわろた

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d264-gvA1) · 2019/03/08(金) 07:48:23.79

何新聞？

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-McIj) · 2019/03/08(金) 08:22:49.29

朝日

2019/03/08(金) 08:31:24.35

>>120
いわゆる資格ホルダーだね
頑張って

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a716-P5ld) · 2019/03/08(金) 08:43:02.00

ほんとにのってた

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d264-gvA1) · 2019/03/08(金) 08:56:41.05

登録するのやだから見れないや

**名無し検定１級さん** (JP 0Hdb-3PTc) · 2019/03/08(金) 11:12:26.09

■怒る講師・受験生

　「日商２級の出題にもうルールないっ…

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12d5-YrDE) · 2019/03/08(金) 11:15:33.70

>>126
草

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97cb-uGU8) · 2019/03/08(金) 11:24:39.63

ニュー速+スレッド
【朝日新聞】（ニュースＱ３）日商簿記２級、問題難しすぎた？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552004775/

**名無し検定１級さん** (JP 0Hdb-3PTc) · 2019/03/08(金) 11:28:03.56

>>137
■日商は「範囲内」
「内容は基本的な項目であり、２級の難易度の範囲内であることから、問題の分量が多いものの難易度が高いものではないと考える」と回答した。
「特段配慮すべき事情がないので、一律加点の措置はない」という。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1261-HaVe) · 2019/03/08(金) 11:40:24.02

>とてもじゃないが2級ごときを150回から連続不合格になってる地点で会計系の難関資格は
>自分に適正ないことくらいわかるわ。
自分を卑下したいのか、２級を卑下したいのかわからない

2019/03/08(金) 12:01:20.83

これが範囲内と言えるのだろうか

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7ea-YcVB) · 2019/03/08(金) 12:06:20.92

今後連結の問題で年度表記は日本会計か米国会計かの記述を付加してくる可能性がありそう
それをしたら日商側が言い訳しつつ非を認めた事になる

**名無し検定１級さん** (JP 0Hdb-3PTc) · 2019/03/08(金) 12:11:35.71

次回からはEBITDAが出題されます

2019/03/08(金) 12:19:42.51

TACとかは商売あがったりだよなあ
範囲を網羅してると思ったらこんな内容出されちゃって、むしろ何で基本的な項目なのにこんな炎上しちゃってんのって煽られてんだから

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-fo7b) · 2019/03/08(金) 12:22:59.01

基本的と言いつつ試験範囲外を出す悪徳日商試験作成者

2019/03/08(金) 12:27:50.99

そもそもサンプル問題すら難しいから講師向けで出ないって言ってたのに2転3転して出してきてるし、言い訳が見苦しい

2019/03/08(金) 12:29:00.14

SSなくなるの？伝票も消えてSS無くなったら地雷問題しか残らんよ

2019/03/08(金) 12:32:11.27

というか伝票消えてたの？
簿記の教科書載ってたから勉強しちゃってたわ
1回やりゃできるぐらいのレベルだからそんな時間割いてないけど損した気分だ

**名無し検定１級さん** (JP 0H42-P8NU) · 2019/03/08(金) 12:48:20.13

>>145
それ噂でしょ？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7ea-YcVB) · 2019/03/08(金) 12:51:23.05

出ない（出さないとは言ってない）

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-fo7b) · 2019/03/08(金) 12:51:59.42

SSや伝票はとりあえず解き方を理解しときゃいいよ
簡単な論点だし

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb7a-EzWk) · 2019/03/08(金) 13:27:59.17

記憶にないくらいの快挙　浦和実高2年が日商簿記1級合格　倍率8・9倍、県内高校生7年ぶり　勉強時間は
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190306-00010005-saitama-l11

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f25-k7ao) · 2019/03/08(金) 15:15:49.22

どこの予備校でも想定してないレベルなんだから普通ではない
１級でやれよクソ問大会は

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-I98U) · 2019/03/08(金) 15:18:51.47

英検みたいに準一級設ければ良いだけではないのか。この難易度で準一級設定して、2級は改定前のような問題でいい

2019/03/08(金) 15:35:37.24

今回合格した俺が損するから準1級とか設けなくていいよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ eff3-eSff) · 2019/03/08(金) 16:00:34.72

>>152
安心しろ。1級は2回に1回ぐらいテキストにのってねーよｗｗｗって問題出るから

2019/03/08(金) 18:00:00.62

連結会計やるほどデカい企業入るには2級じゃしょうがねえだろ1級持ってねえとダメだろ
前の範囲に戻せ

2019/03/08(金) 18:03:43.40

>>156
デカイ企業は資格云々の前にまず学歴が要るな

2019/03/08(金) 18:11:54.81

準1級作るとしても今の2級の難易度だと1級と差がありすぎるから結局2級はそのままな気がする

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e66-bzIo) · 2019/03/08(金) 19:19:29.43

https://pbs.twimg.com/media/D1F7H7lUcAAzXZ6.jpg

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12ce-gi2a) · 2019/03/08(金) 19:20:25.16

今二級凄い難しいって言うけど二級取れるならついでに一級いっても良い？

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-c7yR) · 2019/03/08(金) 19:26:11.40

>>160
参考書立ち読みしたけどやっぱり２級とは全然違うよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12ce-gi2a) · 2019/03/08(金) 19:53:29.87

>>161
そっか・・・じゃあやめとこうかな・・・

**名無し検定１級さん** (JP 0H42-P8NU) · 2019/03/08(金) 19:55:41.70

>>160
今までの2級と比べて難しいだけ。テキストも商会、工原でそれぞれ3冊。それでも足りないくらいが1級。相手は会計士、税理士受験生。あとはどうぞ

2019/03/08(金) 20:22:20.56

手書きの成績表きてた。
https://i.imgur.com/oPnU3rO.jpg

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d264-qf6b) · 2019/03/08(金) 20:23:19.76

手書きなのか

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97cb-uGU8) · 2019/03/08(金) 20:30:24.53

手書きなのか

え、マジ？

2019/03/08(金) 20:39:10.80

>>164
合格おめでとう

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ef83-uGug) · 2019/03/08(金) 21:00:44.19

すごいな、相模原
ふるさと納税しようかな

2019/03/08(金) 21:03:19.59

>>164
おめでとう
雑な字だなぁ

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-dzT3) · 2019/03/08(金) 21:12:06.53

1級と2級、どっちの合格点なんだww
1級の用紙を流用して2級の点数を開示しとるん？

2019/03/08(金) 21:18:40.46

2級だよ
なんか成績表開いたら「受験申込書」とか書いてあって、「お前は不合格だから6月の試験受けろよ」的な意味かと思ったら下の方に点数書いてあって受かってた。
合格率は14.4%だってさ

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-dzT3) · 2019/03/08(金) 21:28:55.64

いや、なんか点数欄に会計学とか原価計算とか書いてあるやんww
問5に20点があるから2級やな。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92dc-25X4) · 2019/03/08(金) 22:03:28.45

1級と2級と3級の点数表を同じにしちゃう辺りすげぇ手抜き感を感じるな笑

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbc-gzY9) · 2019/03/08(金) 22:07:34.76

どっちでも使える用紙ってだけでしょ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b77a-ouaW) · 2019/03/08(金) 22:41:29.99

72点の合格者多いなｗ
紙一重じゃねーか
まあそうもなるわな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7cb-V64R) · 2019/03/08(金) 22:42:32.45

俺はジャスト70点だったわ笑

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 167a-Aug0) · 2019/03/08(金) 22:59:34.13

70～74点のギリギリの範囲で合格しろ！っていう試験に変わったからね

2019/03/08(金) 23:29:37.51

俺も72

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d264-gvA1) · 2019/03/08(金) 23:31:42.43

70とか72で運よく受かってるやつもむかつく
68で落ちた人間からすると

2019/03/08(金) 23:36:43.98

俺は84だったぜ
問３仮に０でも受かってたから嬉しい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7cb-V64R) · 2019/03/08(金) 23:45:49.70

>>179
運も実力のうちだからな
次は受かるよ三ヶ月頑張って！

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fed-Yzss) · 2019/03/08(金) 23:55:08.52

合格証書っていつ頃届くの？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7cb-V64R) · 2019/03/09(土) 00:21:52.32

商工会議所に依るんじゃない？
うちは18日はっそうとかだったようなか

2019/03/09(土) 00:29:25.84

>>164
これ見ると自分でももう少し頑張ればこんな感じで取れたのかなあとは思う
ケアレスや計算ミスがほぼないことが条件だけど。逆にそれが一番難しかったりするんだが
ケアレスやおかしなミスをしない奴が最終的に勝つ