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電気主任技術者に選任されてる人集まれ part16

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し検定１級さん2019/02/14(木) 22:30:32.17ID:qI3ahZzX
※前スレ
電気主任技術者に選任されてる人集まれ part15
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1544183955/
0533名無し検定１級さん2019/04/10(水) 11:38:44.18ID:Zd3YhsxJ
トラブルなんて無いのに
0534名無し検定１級さん2019/04/10(水) 11:46:36.51ID:Zd3YhsxJ
忙しいふりしてる自分がいる。
0535名無し検定１級さん2019/04/10(水) 14:52:06.64ID:VPM0TPol
Ｃ免状の電認は実務経験の証明である。
ただペーパー試験に通っただけで現場を知らないＥ免状の電験とは格が違うのである。
0536名無し検定１級さん2019/04/10(水) 14:59:57.33ID:wADpd54n
CEってなんの頭文字なの？
0537名無し検定１級さん2019/04/10(水) 15:09:57.88ID:VPM0TPol
Ｅをexaminationだと思っている人がいますけどetceteraのＥです。
現に、経産省から送られてくる説明には「Ｃ　実務経験」「Ｅ　試験/その他」なんですよ。
試験合格はあくまで予備であって、「その他」と同列なんです。
電気主任技術者は実務経験でとることが本筋であると国も認めているんですよ。
0538名無し検定１級さん2019/04/10(水) 17:01:35.57ID:sh9ncwZS
CはcomplexのCのようだな
0539名無し検定１級さん2019/04/10(水) 17:44:29.25ID:6L2fYziA
Eはそのただったんかショック
まあバカ認定じゃないって区別できる記号だから
もう電気とはおさらばするから
こんな仕事やりたくない
0540名無し検定１級さん2019/04/10(水) 17:57:04.62ID:owjfj+yN
>>540
CrazyのCとその他のEですね
わかります。
0541名無し検定１級さん2019/04/10(水) 19:01:39.18ID:gs0mttdv
へぇ〜、いまＥとかＣとかそんなふうになってるんだ
わし平成3年合格のおっちゃんだからＢ５の免状で通商産業大臣になっとるよ
この頃の免状でも試験合格と認定の区別はつくのかな？
第○○-○○○○号ってなってるから見る人が見ればわかるのかな
0542名無し検定１級さん2019/04/10(水) 19:55:51.56ID:aS9bizRX
>>535
ということは
試験で取ったＥ免状で
更に実務経験があって
電気管理技術者として
独立している俺は？
0543名無し検定１級さん2019/04/10(水) 20:14:12.90ID:VPM0TPol
>>542
認定でC免状が取れなかったことを一生後悔する呪いですね・・。
かわいそうｗ
0544名無し検定１級さん2019/04/10(水) 20:33:32.58ID:NtWnYolp
ネタにしてもくそつまらんな
0545名無し検定１級さん2019/04/10(水) 20:41:44.88ID:zl3M21CQ
>>537
認定免状見分け方

免状の記号は試験取得が「E」
認定取得は「E」「I」を除いて「A」から「L」まで使用される。

アルファベットの割り振りは以下参照
「A」北海道経済産業局
「B」東北経済産業局
「C」関東経済産業局
「D」中部経済産業局
「F」中部経済産業局北陸支局
「G」近畿経済産業局
「H」中国経済産業局
「J」四国経済産業局
「K」九州経済産業局
「L」沖縄総合事務局経済産業部

「E」一般財団法人電気技術者試験センター（試験取得）
「I」数字の「１」と誤認する恐れがあるため使用しない

※組織変更により一部名称が変わっている部分があるかも。
　しかし基本的に試験が「E」というのは変更なし
0546名無し検定１級さん2019/04/10(水) 20:42:48.79ID:g7a3pCtN
>>537
そういう話聞くとショックだなぁ・・・萎える・・・
要は学校言ってないとダメって事なんだよなぁ・・・
0547名無し検定１級さん2019/04/10(水) 20:51:33.99ID:H3+garaU
誘導電動機が地絡したら、逆相電流で回転子ちゃんがアチアチになるってマジ？(///ω///)♪
0548名無し検定１級さん2019/04/10(水) 21:20:35.56ID:Vu62tyvU
３Eリレーでトリップさせる
0549名無し検定１級さん2019/04/11(木) 00:32:23.03ID:QpbcWeYy
>>546
本筋が認定（学歴）なのは歴史からみてしょうがない。
0550名無し検定１級さん2019/04/11(木) 00:52:47.18ID:8ciRwMeA
司法試験でも法科大学院組よりは予備試験経由を優先的に採用する大手は多いとか。
そのほうが優秀で伸びしろがあるんだって。
国としては法科大学院を本筋にしているけど、社会はどう見ているって話だわね。
0551名無し検定１級さん2019/04/11(木) 02:37:27.64ID:IvgnL9Iw
電験ですら試験避けるやつに伸び代なんてあるかよ
いいバカ選別フラグだよ
0552名無し検定１級さん2019/04/11(木) 06:30:47.62ID:7faKHhPJ
三種認定は馬鹿にされる
保安協会も新卒はほとんど試験で取っちゃうんじゃないか？
0553名無し検定１級さん2019/04/11(木) 06:41:18.94ID:+TaEhLqf
雪つもった！！
0554名無し検定１級さん2019/04/11(木) 07:40:44.35ID:zsR84Lwh
>>543
実務経験でも免状申請できるから、
試験免状とダブルで取得することも可能だよｗｗｗ
君は試験免状では無理なんだよね？
可哀相ｗｗｗ
0555名無し検定１級さん2019/04/11(木) 08:59:43.74ID:8b480vMl
有名な備忘録の人（試験）も、認定グループに仕事嫌がらせされて管理技術者やめたんだよね。
https://電気技術者の備忘録.net/shippai/dokuritu/
ねたみそねみというのは恐ろしいね。
0556名無し検定１級さん2019/04/11(木) 12:08:13.45ID:oosHrrGK
2種認定の奴がなぜか
「3種程度は試験で取れよ」という矛盾
0557名無し検定１級さん2019/04/11(木) 12:32:03.74ID:8yLcK+bp
ここ最近は三種は認定の方が珍しいくらいだけどね
産業保安監督部もなかなか許可しなくなってる
https://blogs.yahoo.co.jp/fukusima001/38743804.html
0558名無し検定１級さん2019/04/11(木) 16:26:39.72ID:wPsZsJSU
俺も認定組にオイダされた口だな
こっちは一切、認定？試験？とか聞かないし
自分が試験合格だと言いもしないんだけど、
どこからか俺が二種試験合格だと聞きつけて絡んでくるんだよ
どんなけコンプレックス持ってるんだ奴ら
0559名無し検定１級さん2019/04/11(木) 16:58:09.83ID:8ciRwMeA
追い出されたんで山奥で仙人になってしまったわけですな？
0560名無し検定１級さん2019/04/11(木) 20:22:22.54ID:oosHrrGK
>>558
そりゃ度々
「あいつ認定だってw」って言われてる被害妄想があるんだから
精神的におかしくなるのも仕方ない
　こっそりそいつの机に試験問題貼ってみろ、面白いから
0561名無し検定１級さん2019/04/11(木) 21:49:23.61ID:EeNh5b6d
「あいつ認定だってw」
しかしこれには続きがあった
実務を共にする認定を精一杯鼓舞していたのだ
0562名無し検定１級さん2019/04/12(金) 09:35:14.87ID:qHrYrNZA
>>557
安部さんが昔在籍していた某大手鉄鋼メーカー筆頭に偽装が問題になっているからかな？
0563名無し検定１級さん2019/04/12(金) 17:34:22.60ID:QYPXP2yC
お前ら電磁波を浴びすぎてインポになってしまったのかな？
0564名無し検定１級さん2019/04/12(金) 22:56:19.17ID:SD52gJOB
同期発電機で、進相運転のときに、固定子端部が、なぜ過熱されるのかわからん。
固定子の磁束が飽和してないから云々ってどういうことなの？？
0565名無し検定１級さん2019/04/13(土) 16:51:43.43ID:5vVo64zx
主任技術者は認定で取得が楽だよ。試験は難しい。
0566名無し検定１級さん2019/04/13(土) 17:13:23.39ID:/VvIkk76
認定でも持ってるだけまだまし。
持ってない連中の妬みはすごいよ。そのくせ勉強はしない。
負けん気強いのに勉強は嫌い。わけわからない。
0567名無し検定１級さん2019/04/13(土) 17:30:38.10ID:2kRyXgOk
>>566
それまさにうちだわｗ
あいつらカンコツケイケンだけで勉強しねぇよな
普段威勢良く見下してくるのに
いざとなると素人だからわからんとか
呆れて何も言えない
あんなのの下で働きたくねぇから辞めるけど
0568名無し検定１級さん2019/04/13(土) 23:24:40.86ID:GPbNAS0y
我也知道了(；・ω・)
0569名無し検定１級さん2019/04/13(土) 23:38:57.38ID:VVSAdLXz
うちは電験持ってないやつがトップに立ってるよ長いってだけで。
親会社に定期的に提出する従業員リストに持ってる資格で一番
上位資格書くとき一番トップが電気工事士とか恥ずかしいのなんのって。
0570名無し検定１級さん2019/04/13(土) 23:59:27.90ID:Dv9nTCm7
一応は公的な責任者だから職位同じか下から見下される
あるいは権限がないというのは組織としてヤバい
0571名無し検定１級さん2019/04/14(日) 04:48:46.67ID:eftRrZKU
>>569
>>570
自分もこのパターンでガリ勉やって電験２種取ったよ。
0572名無し検定１級さん2019/04/14(日) 06:38:01.26ID:cebPMknS
休日の社内運動会ダルい・・・(；´Д｀)
0573名無し検定１級さん2019/04/14(日) 08:27:34.57ID:T71iSJtr
>>569
残念だが資格などなくとも、血縁や政治力のあるやつが上に立つのは世の常識だよ。
0574名無し検定１級さん2019/04/14(日) 10:05:28.98ID:0lsbwFwU
テナ仙ゼロです。どうもこのビルは大昔は
仙人常駐で点検も自社でやってたみたいだけど
人がいなくなって外部委託になったらしい。
それを俺が入ったので大昔の仙人制に戻そうと
してるらしい。
10年以上の書類を引っ張り出してきてる。
昔のことを知ってるのは課長（電工2種）だけ。
かなり危険なニオイがするんですけど。
これも経験を買うという意味で渡り切るしか
ないのかな。ペーパー仙人なんて求人は他には
滅多にないし。
0575名無し検定１級さん2019/04/14(日) 10:31:08.21ID:+sl2K2j1
＞＞574
経験を積めるいいチャンスやんけ
頑張れ
0576名無し検定１級さん2019/04/14(日) 10:46:18.70ID:YnZjubbG
転職の辛いところは、上司が電工になってしまうことも多い点だろうな。
管理職に有資格者がいればそもそも求人なんてしない。
電工の管理職のもと、電験が部下で働くのは結構つらい。
0577名無し検定１級さん2019/04/14(日) 11:22:47.98ID:sR3hzjMQ
うちのビルメンは上司は電工すらもってない
オームの法則も知らない
宅建持ってれば部長や課長になれるが親会社からの出向組が大半
プロパーは電験2種持ってても係長止まり
0578名無し検定１級さん2019/04/14(日) 12:22:37.80ID:K2QcRjRe
なぜ宅建？
0579名無し検定１級さん2019/04/14(日) 12:25:51.63ID:+kM05fGo
>>575
>>576
ありがとう、
設備といってもテナントだし先輩方の苦労とは
雲泥の差でしょうけど、気を引き締めて頑張ります。
しかし面接でもうローテーションとか届出がどうのと
まるでもう内定したかのような口っぷりは
よっぽどの人材不足なんだろうなと。
手取りが都会のナマポより低いからしょうがないか。
0580名無し検定１級さん2019/04/14(日) 12:51:06.45ID:sR3hzjMQ
>>578
親会社が不動産系
0581名無し検定１級さん2019/04/14(日) 13:51:51.39ID:DA67Swnq
ん？
0582名無し検定１級さん2019/04/14(日) 14:07:15.72ID:DA67Swnq
認定二種婆のこっすい生きざまたる壮絶なり
0583名無し検定１級さん2019/04/14(日) 14:37:45.29ID:Wk/QGGoT
三種も認定で二種も認定が勝ち
屁理屈よりも特高で選任が天国
この仕事やるのに頭なんていらない
不具合発生どうのなんてないよ
発生したら保安協会と電工に指示して終わり
こんな事もわかんのか
0584名無し検定１級さん2019/04/14(日) 15:10:50.98ID:62UDJAGk
ふむふむ
0585名無し検定１級さん2019/04/14(日) 15:19:20.47ID:Eeoa5HnD
https://sisonikki.com/190413
0586名無し検定１級さん2019/04/14(日) 15:21:23.49ID:Eeoa5HnD
ペーパー２種でも需要はありますか？
0587名無し検定１級さん2019/04/14(日) 15:57:20.02ID:vYhgM7ca
>>586
選任場所選べる！
６５位まで無敵！
ただし年下上司は敵にするな！
実務は代務者に指示し、電工や管理技術者に作業させればＯＫ！
作業は自分で絶対やらない事！
２種認定狙いの部下は、数人戦わせて盛り上げ楽しむ事！
その他の者はゴミ、クソ扱いで可
0588名無し検定１級さん2019/04/14(日) 16:57:34.83ID:+kM05fGo
こんな人がいるからか、なるほどな
0589名無し検定１級さん2019/04/14(日) 17:54:53.34ID:+VPEGWV0
認定の無能がマウントとりに来て笑える
頭悪いんだから黙ってろバーカ(w
0590名無し検定１級さん2019/04/14(日) 21:58:13.86ID:/joINbI4
人生疲れたときは電気室で叫ぶ
0591名無し検定１級さん2019/04/14(日) 22:00:24.70ID:/B7o9Z6V
すきだーーー
0592名無し検定１級さん2019/04/14(日) 22:02:10.82ID:CZrh3UYJ
あなたにしびれたー！
0593名無し検定１級さん2019/04/14(日) 22:10:55.95ID:f0Ulh+pC
>>564
磁束が飽和しているということは
ちょっとくらい全体の磁束数が変わっても固定子を貫通する磁束の数が変わらないということ
励磁電流をへらすことで磁束数が減ってきて飽和しないようになると
固定子を貫通する磁束の数が変わって電流が流れる
電流が流れると固定子は抵抗があるので熱が発生する
0594名無し検定１級さん2019/04/14(日) 22:31:46.21ID:2YCp27Vi
デブガエルの唐揚げ
かまどうまの串焼き
よもぎだんご
0595名無し検定１級さん2019/04/15(月) 00:49:14.19ID:n8hYbOMA
電気室に常駐するようになってから明らかに性欲が減少してきた・・・。
0596名無し検定１級さん2019/04/15(月) 00:50:56.24ID:f+eq7msO
>>595
ちんこにアルミホイル巻いとけ
0597名無し検定１級さん2019/04/15(月) 04:03:02.59ID:vMvLQRT8
>>593
その現象がなぜ固定子の端部でのみ現れるのでしょうか？
0598名無し検定１級さん2019/04/15(月) 07:06:11.28ID:pkoiUx2H
固定子の端部（迫真）
0599名無し検定１級さん2019/04/15(月) 11:50:59.58ID:4hoHQRvQ
>>589
認定のバカ
試験のバカ
どちらもバカなんだから
気にするなよ
0600名無し検定１級さん2019/04/15(月) 11:56:53.33ID:RDAuXHGE
2種試験
77kで6年選任
1種認定はどなる？
0601名無し検定１級さん2019/04/15(月) 11:59:56.46ID:4hoHQRvQ
>>595
コミュ障の手前です
お見合いして結婚しろ
30ー40代で独身は責任ある技術者になれない
0602名無し検定１級さん2019/04/15(月) 12:07:26.45ID:4hoHQRvQ
>>600
何が？
0603名無し検定１級さん2019/04/15(月) 12:07:51.29ID:J4csdr7C
>>600
一種の認定は電力会社以外はほぼ通らない
よほどすごい実績でもない限り
0604名無し検定１級さん2019/04/15(月) 12:15:08.43ID:4hoHQRvQ
>>603
勝手な判断するな
社内審査が通れば監督部で認定される
何が実績だよ バカか！
0605名無し検定１級さん2019/04/15(月) 12:34:37.71ID:J4csdr7C
>>604
監督部の話
地域差あるかもしれんが自分のとこはかなり厳しい
0606名無し検定１級さん2019/04/15(月) 12:38:14.47ID:FuHpXJCn
写真でトライ自家用電気設備の定期点検 / 関東電気保安協会 / 河野忠男 / 森田潔

って本は参考になりますでしょうか。今度停電点検があり、主任技術者をやることになっています(ペーパーです)
0607名無し検定１級さん2019/04/15(月) 12:51:44.83ID:J4csdr7C
>>604
担当者によってはかなり突っ込まれるから覚悟した方がいい

https://asdf1357951.muragon.com/entry/1.html
https://kosodatepapas.net/2014/12/28/application-of-the-electrical-engineer-authorization/
0608名無し検定１級さん2019/04/15(月) 14:20:52.54ID:xvNuiO+f
どっちも選任経験のない3種申請だから余計に厳しいんだよ
3種で22K選任5年で2種申請のほうが楽
0609名無し検定１級さん2019/04/15(月) 15:28:57.48ID:X5oN20/9
私は女性三種持ちの選任ですが
妊娠したので産休＋育児休暇で一年一ヶ月の休暇を申請したら
戻る席はないからって言われました

一年一ヶ月だけの選任主任技術者を配置できないのは会社の完全な
落ち度であり女性差別で労基案件ですよね？

ちなみにその場であと何回これをやるんだって言われたので
正直に三人は子供を産む予定ですって言いました。
0610名無し検定１級さん2019/04/15(月) 15:33:34.68ID:47/K1oX9
「医龍」に出てくる医者の世界とおんなじですな、この業界
0611名無し検定１級さん2019/04/15(月) 15:50:40.75ID:LpVDXLsy
>>609
いやあ、ブラックですなあ＼(^_^)／
0612名無し検定１級さん2019/04/15(月) 16:36:36.24ID:xvNuiO+f
電気業界は男の戦場だからチャラチャラした赤いのは要らんからな
おっさんだらけの現場で出産するような年齢の女放り込まれても困るってこと
仕事中に鼻の下伸ばしたスケベ爺のエロ視線に困ることもあったはず
0613名無し検定１級さん2019/04/15(月) 17:06:39.60ID:E04mKScv
解雇なら不当だけど
一年も現場空けたら取られるのは普通
0614名無し検定１級さん2019/04/15(月) 17:06:58.87ID:tP0/vFgb
>>609
短期限定の選任を見つける事は、難しいでしょうね
短期でも外部委託ならばすぐ見つかりますよ
会社に提案してみては？
今後、会社との交渉は録音必須ですよ
0615名無し検定１級さん2019/04/15(月) 17:18:40.05ID:J4csdr7C
>>609
異動は場合によってはあり得るから、主任技術者を変えるっていうのは認められるかも
ただそれを理由に解雇するというのは完全にNG
ボイスレコーダーで言質とって労基署へGO
http://houritsu-madoguchi.com/bengoshi-news/1049/
0616名無し検定１級さん2019/04/15(月) 17:22:15.71ID:47/K1oX9
>>614
会社は百も承知で、単に追い出したいんでしょう。
三種持ちは腐るほどいるし、選任させてくれるなら後釜すぐ決まるでしょう。その後戻っても
その人辞めさせるわけいかんでしょ。
0617名無し検定１級さん2019/04/15(月) 17:22:41.61ID:J4csdr7C
>>612
電気工事・電気保安に女性の入職者を増やそうって動きは経産省にあるよ
お前みたいな奴がいるからいつまで経っても業界自体が変わらねぇんだよ
0618名無し検定１級さん2019/04/15(月) 17:41:11.95ID:O403GhAN
まんこに電気主任やらせる時点でその会社もゴミ
女は手淫技術者でもやってろ 死ね
0619名無し検定１級さん2019/04/15(月) 18:38:34.51ID:4hoHQRvQ
>>605
監督部なんてどこも同じ
自分の所はどうの なんてありえない
多少の差位で
0620名無し検定１級さん2019/04/15(月) 18:58:29.54ID:n8hYbOMA
なんか認定がものすごい難しいかのように言う人がいるが
ちゃんとした書類を出せばだれでも通る。つうかそのための認定校制度なので。
0621名無し検定１級さん2019/04/15(月) 19:26:49.88ID:5NIjP3Eb
いや実際に監督部ごとに審査の厳しさの差は存在する
例えば中部で外部委託承認で免状の認定取得、保安業務従事者、電気管理技術者の実務経歴を得るには
年次点検、月次点検等電気保安管理業務(の補助)を1日2から3件実施をして1日とみなし
それを21日こなして1ヶ月とし、それを12ヶ月こなすことで1年の実務経歴として認め
所定の実務経歴年数を積み上げていかなければならない
これが関東だと実務経歴年数がポイント制になっていて
電気保安管理業務を1件こなすことで1ポイントとし
これを21ポイント積み上げることで1ヶ月としてみなし
それを12ヶ月こなすことで1年の実務経歴として認め所定のポイントを積み上げていく
理論上、1日で電気保安管理業務を21件こなせば21ポイントとして1ヶ月の実務経歴が認められる
ただし1ヶ月に21ポイント以上積み上げても1ヶ月以上の実務経歴が認められるわけではなく
必要以上の件数をこなしても実務経歴が短縮されるわけではない

選任だと1日約8時間勤務の常勤を21日前後こなすことで1ヶ月とし、
これを12ヶ月こなすことで1年の実務経歴とするのは変わらないけど、
実務経歴証明書で異常に詳細な実務経歴を要求してくるのが中部

電気保安法人を立ち上げる際も保安管理業務マネジメント規程等の書類を異常に細かいところまでチェックされるのが中部

これらのせいで中央三電力の地域で一番電気保安法人の数が少なく、
保安業務従事者、電気管理技術者の数も足りておらず大変なことになってるのが中部
0622名無し検定１級さん2019/04/15(月) 19:28:59.87ID:5NIjP3Eb
1ヶ月に22ポイント以上積み上げても1ヶ月超の実務経歴が認められるわけではなくだった
0623名無し検定１級さん2019/04/15(月) 21:18:36.54ID:dB3sivaQ
大層な御託を並べましたが国語も数学も物理も全く分からず試験では電験とれませんでした
このスレでもマウントもとれませんでした
声がでかいやつが勝つ体育会系工業高校卒の虚しい叫びです
0624名無し検定１級さん2019/04/15(月) 21:31:25.74ID:PJfkygqM
現場を取り仕切る関西弁喋る大門部長似のおっちゃんが怖くて近づけない。
やはり現場とうまくできなければ辞めるしかないでしょうか・・・。
なんで現場ってオラついている人が多いんだろう・・・。
0625名無し検定１級さん2019/04/16(火) 00:06:17.75ID:erQegqSx
>>621
ポイント制なんて存在ない
普通に実務こなせば申請ＯＫ！
不正をして認定申請するから難しいんだ
中部だろうがどこだろうが同じ
今はどの職でも人数たらないから
謙虚に普通にやれよ　
こんな誰でもできる仕事なのに
0626名無し検定１級さん2019/04/16(火) 00:18:22.85ID:erQegqSx
>>624
早く辞めろ
協調性ないガラクタはいらない
一生勉強でもして理屈言ってろ
0627名無し検定１級さん2019/04/16(火) 01:30:23.71ID:5PWiAkkV
>>625
貴方が言っているのは、選任の主任技術者として経験積む場合

外部委託の保安法人で経験積む場合は
>>621の様にポイント式になる
0628名無し検定１級さん2019/04/16(火) 08:07:22.29ID:79lUyvLj
いい加減な保安法人が多いから仕方ない
いい加減なところは潰した方がいい

年次点検を何年もやらずにほったらかしてたり、年次点検をやったことにしたり、人が足りないので届け出じゃない人が点検回ってたり、300kvA以上は点検できないのに点検したり。
0629名無し検定１級さん2019/04/16(火) 08:54:57.72ID:r8MA8Sz/
今まで新聞配達しかやってこなかった高卒普通科卒の27歳のゴミだけど
去年に電験3種とったので会社探してます
保安協会の採用に落ちて
どうやって電気主任になれるのか分からず困ってます
まずはどういう会社に入れば良いですか？
0630名無し検定１級さん2019/04/16(火) 09:07:31.65ID:h3pDqM4i
ビルメンで5年経験を積む
0631名無し検定１級さん2019/04/16(火) 09:10:09.19ID:OI29koXJ
まずインディードで電気主任技術者ワード登録。
ペーパー三種じゃなかなか最初から選任案件は
難しいがアルバイトでもしてコツコツあたる。
0632名無し検定１級さん2019/04/16(火) 11:27:56.88ID:79lUyvLj
ビルメンで入って、65歳くらいのじいさんが電気主任選任してる物件でじいさんの手伝いを一生懸命する
じいさんが引退するときに選任にしてもらえるかも
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