これはとっておけってコスパの良い資格 part14

**名無し検定１級さん** · 2019/02/14(木) 00:16:46.41

在職家庭持ちの方が立てた質問スレがpart14まで続きました

何かあった時にとっておいて損は無く
コスト（勉強時間や取得費用）に対して
パフォーマンス（未経験者有効求人数、資格者所得や手当等、副業活用等）見返りが大きいと思われる資格
などを議論して有意義な情報交換の場となれば幸いです

・基本在職既婚者設定なので特定業界実務経験等の受験資格を要する資格は不可
・大学等で単位を要する資格は在職条件につき夜学や通信制の授業料等のコストを考慮
・在職者職業訓練等を活用するコスト削減案も大歓迎
（求職者向けの職業訓練等は「何かあった時」に該当）

趣味や自己啓発の類いのスレです
資格取得後に就職・転職を前提としたスレではありません

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

これはとっておけってコスパの良い資格 part13
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1540072607/

**名無し検定１級さん** · 2019/03/28(木) 08:14:01.05

>>348
上の経験がないとこっちも経験があると認められんのね、そらそうか

**名無し検定１級さん** · 2019/03/28(木) 22:03:31.73

組み込み系プログラマも短命？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/29(金) 18:08:54.55

AIがどこまで浸透するかだよなぁ
肉体労働は若くて健康な外国人主体になるだろうし

**名無し検定１級さん** · 2019/03/29(金) 18:26:53.24

>>340
釣りだろうが…もしマジでそんなことやってるなら転職情報サイトとかSNSに圧迫面接してくるとか書かれて評判ガタ落ちだぞ
あと並行して面接受けてるのが普通だから同じような条件の会社と同時に内定したらどちらを切るか明確だろうに
最近は全然いい若者入らんとか言っててよく聞くと若者ネチネチ圧迫面接してたスネ夫みたいな性格の無能人事部長思い出したわ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/29(金) 20:36:48.76

>>352
普通に聞きますよ
先に書いた様に物流・製造中心の派遣ですから、記入の意図は探りますよ
学歴や資格でインテリマウント取りたがる方は、
現場でコミュニケーション取れずに辞めてしまう方も多いので、
その様な方である可能性を考慮して牽制します
採用後も就活継続していて試用期間中に辞められても困りますし、
雇用のアンマッチは、職歴のキズになるだけです
募集しているのはオペレーターやライン作業者さんですし

実質来る者は拒まずなので、その後すぐに登録用紙記入
（資格欄にはチェック項目がありますが、フォークリフトやクレーン玉掛け、乙４等で宅建士はありません）
クレペリンや性格診断で余程の異常が無い限り、お仕事紹介（つまりは即採用）となります

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 00:18:40.16

組み込みプログラマも短命なの？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 00:42:41.89

>>352
マジでやってるのか
「普通」の会社は面接に来てくれた人にいちいち小学生だのと煽ったりしないんだぞと言ってるんだが…どブラック業界ではそれが当たり前なのか？
ただ難があれば普通に落とせばいいだけの話だろうに
そんなことしてたらまともな人に逆に振り分けられてそう
返事は不要

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 08:06:53.43

>>354
昔と違って、製造業自体がいまいちだと思う。
難しいことができる頭のいい人達が業界や会社の業績でいとも簡単に首切りされる。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 09:09:35.46

>>356
機械メーカーに勤めてるんやけど組み込みプログラマ目指さない方がよさそうだね

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 10:39:00.61

>>357
もう製造業に勤めていて、目指せるなら目指してもいいんじゃないか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 13:04:03.10

>>358
27なんやけど厳しい？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 13:29:33.12

>>331
岐阜県高山市の無縁仏学園高等学校ですね！

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 14:58:17.40

>>359
転社するわけではなく、会社に在籍したまま目指すんだろ？
それなら大丈夫だろ。
機械メーカーならプログラマがいるだろうし。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 19:01:54.64

>>361
さんきゅー。応用情報でも取ってみるわ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/31(日) 22:10:13.09

４月の異動喰らって資格は後回しや～
新しい仕事も人の名前も憶えんとな～
通勤時間と仕事量と…
空き時間に乙４アプリでもやっとくか…

元1 ◆SCTij9jzag · 2019/03/31(日) 22:21:13.78

>>363
お互い頑張りましょう。
これから更に海外から労働者がたくさん入ってくる環境になりますし、何かあったときの為に、何でもやっておいて損はないと思います。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 08:15:29.15

去年はゆったり技能講習系も交えながら資格勉強も出来たんだけどな
ベテランが相次いで退職
望まぬ形で役職も付いてしまい仕事量は昨年の150％
６月の二種電工受けようとしたけど迷う

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 10:03:32.74

そこで忙しさに流されちゃうと、後々苦労すると思う。頑張って当初の予定を達成しよう！

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 17:52:38.51

そう思う
無理くりにでも何とかやろうとすれば、何とかなることって結構ある

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 19:09:17.26

>>365
明後日の仕事明けじゃ間に合わんな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 20:13:26.04

時間があってもネットをやったりして勉強しないものだよな？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 20:14:01.85

応用情報受けようぜ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 20:36:00.43

情報系の学科卒ということもあるが、応用情報は電車にのっている通勤時間に勉強して合格した。
すきま時間で勉強するのは意外と頭に入る。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 20:51:56.90

繰り返し見るから記憶に定着しやすいしな
逆に一気にいっぱいやっても、しばらく触れてないと直ぐに忘れる
電車の隙間時間を活用できるのはいいね

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 21:08:56.11

>>372
何時間くらい勉強した？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 22:40:29.38

>>373
1日1時間強ぐらいを半年ぐらいかな？
元々、情報系の知識があったうえ、
業務でもやっている前提あり。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 22:48:55.57

>>374
そりゃ参考になりそうにないなぁ。情報系工業高校卒だけど天地の差や。
３倍は頑張らないと

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 23:18:40.76

>>375
基本情報程度の知識があるならそこまでやらなくていいよ
追加で70～150hぐらいやればいけるかと

**名無し検定１級さん** · 2019/04/02(火) 01:13:35.41

>>374
確かにそれくらいなら通勤だけの電車で1日1時間強を半年で十分かもね
わいは院だけど、非情報系の理学系だからもう少し必要かも、業務でもSEとかではないし

**名無し検定１級さん** · 2019/04/02(火) 01:53:36.34

アンガーマネジメント

**名無し検定１級さん** · 2019/04/02(火) 07:08:17.26

アンガールズのマネージャー？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/03(水) 16:41:39.94

FP2級
宅地建物取引士
第1種衛生管理者

これら三種の神器を取得して
最強ビジネスマンにオレはなる！

**名無し検定１級さん** · 2019/04/03(水) 17:07:17.52

衛生管理者
心理相談担当者
メンタルヘルス・マネジメント
ビジネス会計
極普通のビジネスマンになる

**名無し検定１級さん** · 2019/04/03(水) 20:35:16.98

オカンが自宅衛生管理実務を認めてくれるまで、永遠に資格試験ニートを続ける覚悟だぜ！てか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/03(水) 22:23:01.96

オカンに実務証明書かいてもらうの？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/03(水) 22:42:47.54

FP2級
簿記2級
宅地建物取引士
社会保険労務士
第1種衛生管理者
メンタルヘルスマネジメント
証券アナリスト
応用情報
何でもマンになる

**名無し検定１級さん** · 2019/04/03(水) 22:50:45.94

>>345
フォーク取得しても使う機会あるかなと躊躇してしまうんだよね。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/03(水) 22:59:58.68

>>384
>>2をコンプした奴に完敗

**名無し検定１級さん** · 2019/04/03(水) 23:04:00.47

>>386
あっ、甲種危険物忘れてた
技能講習系は費用が高い
完敗とかはどうでもよく、そこまでキツくなく、そこそこ稼げればそれでいい
他に稼ぐ方法はない訳でもないし

**名無し検定１級さん** · 2019/04/03(水) 23:21:00.37

>>2
電験ってコスパいいか？
一年かかるだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/03(水) 23:25:24.70

やっぱ一貫性、汎用性をもたせたいよな。

あらゆる業種や幅広く通用する資格はやはり衛生管理者かFPか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 00:23:06.19

FPはよく聞くけどそんなに汎用性あるの？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 02:04:34.66

ハロワで検索
全体のフルタイム求人692924件中
ＣＦＰ／ＡＦＰ→０件
ＦＰ１級→１件
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１級～３級同時検索→１０件

取り敢えずハロワのフルタイム求人では全然需要が無い

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 07:04:58.48

>>384　何でもマンになる
『変身！』
>>387　できなくていいもんマン見参！

どうしてこうなった(´・ω・`)

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 18:54:45.39

>>392
できなくていいではなく、そこそこ稼げればいいということ
金を稼げても使う時間がなかったり、メンタル壊したりしたら元も子もないし、金は労働以外の方法でも稼げる
だからそこそこの稼ぎがあれば十分
技能講習系は金と時間さえ払えば誰でも取ることができるから、別にいいかな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 20:27:40.41

なんか脱線しすぎじゃね？
技能講習系が高額でコスト高ってのは意見としてアリだと思うけど
社労士や宅建士のコストや
メンタルヘルスマネジメントのパフォーマンスに関する言及は？
名前も知らない個人が好き嫌いで取る取らないとかどうでも良いよ
ここは人生計画スレじゃないぜ！

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 22:07:17.55

最強の資格は普通自動車運転免許だっての。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 22:28:22.80

>>395
それこそコスト高では？
教習費はＡＴ限定でさえ30万円前後必要
免許センター受験で実技1発合格も可能だが身の回りに居ます？
取得者が多過ぎて全くアドバンテージにならず
普通免許を要する職場は運転必須なのでペーパー不可

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 06:37:32.92

柔道整復師になって整骨院の先生を目指さないか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 06:40:51.55

一級土木施工管理技士は？

受験料だけですむし、高卒の俺でも一発合格できた
受験資格は必要だが

就職には困らない

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 07:07:36.30

過去スレでは>>2テンプレにあったね＠セコカン
ただ先々の為に異業種が取得とか出来ないからなぁ
とても良い資格だけどね

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 12:38:55.74

機械加工技能士は、どうよ？
一級まで取っても、依然として低賃金なわけだが(；´Д｀)

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 14:47:25.50

社会福祉士なんかいいよ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 18:47:14.53

>>400
技能士は、よく分かってない人たち向けの宣伝目的で会社がとらせてるだけなので
大した価値はない
俺もかれこれ７個くらいあるけど報奨金もらっただけで、待遇は大して変わらん

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 18:56:53.97

>>401
コスパよくないだろ。受験要件がある

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 21:53:48.10

介護福祉士、精神保健福祉士等の福祉系資格はあれば就職には困らないが、長い実務経験や学歴による受験資格が厳しいのがネック。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 21:55:07.52

>>401
金曜日の15:00前に５ちゃんでしょ～もないカキコする暇がある貴殿こそ取得すべし！
勤め人にはムリっ！

社会福祉士の受験資格
http://www.sssc.or.jp/shakai/shikaku/route.html

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 22:08:54.31

>>404
介護や福祉は低賃金てよりか
中途では一生下っ端てのがな、、、
上位資格がとっておけって取れるなら、Ｕターン就職の切り札になり得るのにな。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 23:01:29.19

介護系なら人手不足です。
ヘルパーから介護支援専門員、看護師も取って訪問看護もできるなら、一発逆転です。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 23:45:58.63

宅地建物取引士と第1種衛生管理者だろJK

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 05:36:36.96

看護師の平均年収は全国平均を上回るが、男性の平均年収以下。
大型ドライバー以下。
男性なら一発逆転どころかマイナス。
そもそもココは底辺から這い上がるスレではない。
会社員が離職してまで取得する程ではない。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 07:36:27.78

ところが、地方では看護師は男性でも高収入の類いなんだな。
額面で３０万円以上もらえる仕事はごく一部なので
公務員になるか、地元インフラに就職するか、医療系資格を取るかしないと
地帝や地元駅弁を出ていても年収４００万円を超えるのは至難のわざ。

今の地方暮らしの３０代だと、年収４００を超えているのは
全体の１０～１５％ぐらいかな。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 08:27:19.48

地方で高卒30代半ばでヒラだが年収420万
今日も出勤で底辺自認してるケド俺って凄いのか？
大型ドライバーとか余裕で年収500超えだよ
てか期間工や派遣工でも年収400超えとか普通だよ
これくらいの収入層がこのスレ向きだと思うけどな
地方は家賃等が総じて安いから暮らしぶりは都心比では収入以上に良い

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 09:15:30.65

>>410
てめえごときが選らそうに語ってんじゃねえよアホw

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 10:31:31.65

>>411
大型ドライバーも、長距離安全に走ったり、荷物の積み卸しでなかなかキツイよ
期間工だろうと、工場仕事も気が抜けないしキツイ
それ相応の給料だと思う

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 16:47:38.93

漬物製造管理士

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 16:53:57.41

あたしの決意表明よ！

漬物製造管理士

めざすわ！

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 17:00:13.84

ぬか漬けソムリエってのもあるのよ！
でもあたしは漬物製造管理士がいいわ！

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 17:12:02.00

逆に支援士はコスパ最悪
登録してなんぼの資格なのに登録すると3年で14万円もぼったくられる
それでいて知名度ないから自慢すらできない
ザガーベッジライセンス

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 17:13:52.22

>>211
CISSPは推薦状と英語の経歴書が必要だからハードルは激高だろ

**211** · 2019/04/06(土) 20:32:13.69

>>417
会社が負担してくれないなら、集合研修がある年から金払わないのが吉。取り消されるだろうけど、一度国家資格に登録したという経歴は残せる。

>>418
cissp保持者の推薦が無くても、isc2が何とかしてけれる。
経歴は確かに英語だけど、翻訳サイトなりなんなり使えばなんとかなるよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 21:06:02.55

翻訳サイトって未だに実務に耐えられないクオリティだと思うけどな
てか全然コスパ良くなくね？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 21:21:01.62

海外企業とビジネスやる際の信頼度合が変わるなら価値あるだろ
ビジネス内容によってはコスパSランク

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 21:31:56.77

経歴を翻訳サイトに頼るくらいの方でもですか？
Ｓランクというのもよくわからんけど
パフォーマンスは高いのかもしれませんが取得と維持に要するコストはどの様にお見積りですか？
煽っているのではなく知らないので興味あります

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 21:54:56.28

デリヘル検定なるものがあるらしい

https://www.whitehands.jp/deliken.html

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 09:08:53.30

cisspは、コスパと言うよりもアメリカでは持ってないとセキュリティ関連従事者として信頼されない。
かつ入札等においても、何人以上のcissp保持者必須とか、条件設定される事が多い、
どちらかと言うとセキュリティ屋としての免許みたいなもの(業界内では共通言語と言われたりする)。
経験と勉強が必要だから、It以外の人にとっては全くコスパは高く無い。
ただIT業界の中では、取得までの努力の割には、評価がかなり高い(転職、昇格に有利)ので、コスパは高いと言える。
あと翻訳サイト＋自分の英語＋検索サイトを駆使して英語の経歴書をかけないような人向けの資格では無い
(gmarchや駅弁に入学できる程度の英語力がないと、継続教育でポイントをかせげないので失効するのがおち)

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 09:16:40.87

>>422
>取得と維持に要するコスト
421ではないが、少なくとも取得までのコストを会社が負担してくれない企業に所属しているのであれば、
取得してもさほど評価されないだろうから、転職前提で無ければ、あまりコスパが良いとは言えないかもしれない。
維持については、年間1万円程度なんだし、日本の士業の維持費に比べたら安いものなんじゃないか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 09:46:22.84

衛生管理者って高校生のコンビニバイトでもとれる？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 10:22:40.53

バイトでも実務経験があれば取れる
責任者が判子押してくれるかは分からん

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 10:56:14.85

サンキュー
店長のシャチハタ印なら多分もらえるから受けてみる

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 11:03:27.08

いや、取れないでしょ
たしか高卒で3年、大卒で1年の実務経験だよ

高校時代に実務経験を稼げば高校卒業して即取るとかは出来るかもしれんけど

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 13:46:04.83

実務証明オンリーで受験できるのは
10年以上の実務証明書を出せる場合のみ

あとは何かしらの卒業証書、修了証、合格証が必須

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 14:33:26.86

わざわざ五井まで行って一種衛生免許取ったけど、別に給料が上がったりしないよ
衛生委員会は月1であるけど、免許持ってる事務長が忙しそうにやってる
宿直も月5回あるし、俺これ以上仕事増えたら死ぬ

特養の生活相談員より

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 16:31:14.01

あのさ、
資格の意義は、ここでは高年収目的なのか？

仕事にありつく、
もしくは、
年収低くてもまったり仕事に、、

とか用途わけようや

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 16:49:10.15

立場によって目的は違うんじゃねえの

①既に職に就いていて給料上げたい
②リストラされたくない
③転職したい
④無職や職歴がなくて仕事につきたい
色々ある

俺は働く目的が金だから、賃金を上げるために資格を取っている

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 16:50:28.74

何かあった時にとっておいて損はなくレベルの資格で高年収は無理でしょ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 16:59:44.34

そもそも分けるほど出揃ってない・・・
分けたいならとりあえず>>2でやってみたら？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 17:07:08.19

一級土木施工管理技士、車両系解体、小型移ク、玉掛け、ガス、アーク
足場、型枠支保工、地山、コンクリート解体、鉄骨組立、石綿の作業主任他いくつか持ってるが50過ぎた土方なので使い道無い

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 17:34:41.81

土木運送以外、
こんなあんたらが仕事しながら片手間で取れる文系資格になんの効力もないよ。

ここで挙がってる資格は、
経験なしが年収300未満の世に言う底辺につくレベルが可能かも?というレベルの資格だらけで。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 17:34:51.22

院卒化学系の技術屋が各々の立場で働く見方で必要な能力を身に着ける資格↓
・下っ端で働くなら・・
毒劇物、甲種危険物、高圧ガス甲種、公害防止水１、公害防止大１、メンタルヘルスⅢ種、（冷凍１種）、（電験３種）

・管理職に出世するなら・・
上記プラス　エネ管（熱）、衛生管理者１種、メンタルヘルスⅡ種、環境社会（eco）検定

・もっと上を目指すなら・・
上記プラス　中小企業診断士

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 17:37:13.29

なんかさ、診断士があればさらなる高見とか、
なんの人生経験ないニート中年馬鹿の妄想としか思えないよ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 18:00:30.45

電験三種は取ろうかなと思っている、高卒の俺だが落ちる要素が見つからん

土木一級の方が難しい様に感じるが、まぁそれでも現場の昼休みで2カ月位本読んで一発合格のレベルだったけどな

所詮土方の資格なんてそんなものか

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 18:19:36.24

土木一級なんて講習会出てアンダーライン引いたとこだけ覚えれば合格できたから
実質２～３日でとれたけど、電験は無理だわ俺
つーか土木一級の受験資格って知ってる

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 18:38:11.20

>>441
それな、高校の卒業証明書とるのも面倒臭いから15年の実務経験で受けた

若いとき施工監理と言っても、やること無いから毎日現場に1回顔出す位の経験だったけどな

一応元請けというか施主の立場だった、建て売り専門の不動産やで別会社がちゃんと許可とってある建設会社で役員だったから問題無し

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 18:39:36.31

>>438
高圧甲は、ないでしょ
高校中退のわたしが、つべの高校化学講座みっちりやってから、過去問何度もやったら合格したし
まあ、数学得意だったのはあるけど
院卒でこの程度は、ちょっとあれじゃないかな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 18:56:01.11

ここってあまり無線系の資格の話題出ないよね
まあほぼ仕事で使い道無いけど。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 19:30:48.41

制御系製造職の俺は何の資格取ればいい？仕事は機械を動かす仕事。
フォーク、天井クレーン、高車、玉掛け、電気工事士二種は持ってる。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 19:45:07.47

>>443
まぁ難しくはないんだけど、新卒で入ると438の資格はみんな順次取るよう指導受けるからねぇ
中途なら尚更持ってないと採用のスタートに立てないもの

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 20:03:00.64

>>446
ふむ
院卒でも大変なんだね
まあわたしなんかは、なんとかタクシー屋相手のガスステーション勤務になれたくらいだから、楽だけど

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 20:22:28.41

>>440
工業高校電気科卒なら、余裕ですよね
なんか、いろんなとこでそこそこ難しいとか言われてるけどおかしいですね