これはとっておけってコスパの良い資格 part14

**名無し検定１級さん** · 2019/02/14(木) 00:16:46.41

在職家庭持ちの方が立てた質問スレがpart14まで続きました

何かあった時にとっておいて損は無く
コスト（勉強時間や取得費用）に対して
パフォーマンス（未経験者有効求人数、資格者所得や手当等、副業活用等）見返りが大きいと思われる資格
などを議論して有意義な情報交換の場となれば幸いです

・基本在職既婚者設定なので特定業界実務経験等の受験資格を要する資格は不可
・大学等で単位を要する資格は在職条件につき夜学や通信制の授業料等のコストを考慮
・在職者職業訓練等を活用するコスト削減案も大歓迎
（求職者向けの職業訓練等は「何かあった時」に該当）

趣味や自己啓発の類いのスレです
資格取得後に就職・転職を前提としたスレではありません

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

これはとっておけってコスパの良い資格 part13
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1540072607/

**名無し検定１級さん** · 2019/03/16(土) 23:28:40.87

>>277
敢えてマジレスするとソレはない
自分にとっては家庭や仕事を優先するのが本当の自分
自分的に趣味の中でも車や時計や革靴や料理やスポーツ観戦や外国語の後に資格取得が来る
今は必要ではないと本当の自分が判断しているのだからそれが本当
高所作業車講習の45,000円で例年より贅沢な結婚記念日を過ごせるなとか考えるのが本当の自分

このスレってそういうスレじゃないの？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/16(土) 23:36:39.35

>>278
どの様な勤務形態かは存じませんが
近くに取りやすい日程の教習所が有れば良いですね
確かコマツは4連日でキャタピラーが土日2週日程あったかな？
他にも教習所はあるので…

頑張ってください！

元1 ◆SCTij9jzag · 2019/03/17(日) 04:46:44.57

>>280
ありがとうございます(^o^)
最近あんまりここに来れてなかったですが、ここにいてくださる方々はとても良い方々多くて好きです😊

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 08:23:07.68

>>120
一番必要なのは学歴なんだよなぁ。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 08:48:37.68

RPGのキャラで言えば
学歴は基礎ステータスだからな
資格だけで付け焼刃とは種類が違う
資格に実務経験が伴えば
そこそこ形にはなるけどね

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 09:39:32.45

社会に出たら学歴だけじゃなんの役にも立たないよ
就職時には学歴は役立つけどね
会社の方針にもよるけど学歴があろうがなかろうが金稼ぐ能力の方が優先
資格は金稼ぐ能力の補完的な役割だと思ってる

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 11:30:06.04

役に立つかどうかの問題ではない
学歴は個人の素養に関わってくる

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 11:43:11.33

所詮院卒以外はダメ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 11:49:10.80

クソマウントの書き込みだらけやなw

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 13:00:40.09

院だけど院卒以外はダメと思っている人の方がダメ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 13:41:42.29

院卒なんて今や行き遅れ扱いだわ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 13:46:28.17

ダメなんじゃなくて役割が違うのよね
新卒でも中途でも、最初は同期入社と同じ釜の飯を喰って一緒に汗を流すけど
将来の幹部候補として、アサインされる仕事も違うし、求められる能力も違う
キャリアパスが異なれば結果的に職歴も差が出てくる

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 15:15:52.53

結局どんな会社かどんな仕事かによると思うよ
学歴派閥のあるような大手企業だとその後の役職にも左右すると思うし
大手でも成果主義の会社だと学歴なんて入社の時くらい実力があれば這い上がれる
経営者になるならほぼ関係ないしね同友会とか学歴での人脈もあるけど大きな問題でもない
資格はキャリアにも多少影響すると思うけど、それより実務を充実させる為に取るものだと思う

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 17:07:33.76

>>288
証拠出せ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 18:07:09.08

>>292
身に覚えないの？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 18:10:46.12

結局、>>290, >>291の書いていることの方が真っ当
何でもかんでも一括りにするのはおかしい

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 18:38:35.77

理系なら院卒が今の時代は普通だけど、
資格板で学歴話は禁句。

独立系士業以外の資格は全て学歴に勝てなくなってしまう。
荒れるだけ無意味。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 19:34:58.85

>>295
医療系資格も出身校なんて全然関係ないよ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 19:51:49.98

つまりそういうことだな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 20:53:50.42

如何なる経緯でこのスレに来たのか知らないけど、資格板じゃなく、学歴板か就職板ででもやってくれないかな。
せめて>>1とスレタイくらいは踏まえていただきたい。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 21:03:52.26

中途半端な大学出て人生が上手くいってない人は
ネットで学歴マウントが生き甲斐みたいになるから仕方ない

１流大出はもっと有意義な事に時間使うし

**名無し検定１級さん** · 2019/03/17(日) 23:40:17.35

非正規をやっている２０代、３０代の人は
専門実践教育訓練の看護師を受けたらどうか？
男性でも女性でも看護師はいい職業だと思う。
特に男性は若いうちに非正規を脱出するべき。
男性看護師も救急、オペ室、精神科などニーズがある。
男性のレーザー脱毛などでもニーズがありそう。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 01:32:09.42

看護師は日本中どこいっても仕事に困らなそうだしいいかもな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 01:44:11.49

常に医師への劣等感抱いて働くなんて耐えられん

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 02:21:55.62

>>302
そんなんどこの職場でも一緒やろ
割のいい仕事って割り切ってやれ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 09:06:08.48

真っ先にそういうこと考えるんなら向いてないと思うよ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 10:02:50.76

>>300
あなたは看護師なんですか？
身内に看護師とかいるなどで実態知ってれば30男に看護師なんか絶対勧めないw
どうしてもやりたいとか強いモチベーションあれば別だが

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 10:51:13.24

看護師とかほとんどの職場がクソだしクソじゃない職場でもかなりキツイからやめとけ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 12:36:39.31

>>305
30ぐらいで失職して、ハローワークで2級ヘルパーを受講して、介護士になって、10年以上、介護士を続けている男性を知っている。
途中で看護師へ転向させればよかったのにと後で悔やんでいる。
転向できる環境もあったのに。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 13:45:58.73

どうせどっちもきついんだから収入が倍になる看護士のほうがいいにきまってる

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 14:26:42.06

介護よりは看護師の方が断然いいよ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 14:30:22.18

>>309
そう。
看護師資格っていいよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 14:41:04.88

http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180803-01.gif
そもそも男の非正規雇用って一割くらいだぞ
看護師はそこまで給与いいわけでもないし
学費と今の仕事辞めた分のカバーはまず無理だ
マイナス収支w

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 20:17:09.65

>>311
自営業者としてパートで働いている男性もいる。
自分の周りでも最低賃金でパートで働いている男性が複数いるが、
年齢が若いうちに、さっさとやめて、もっと安定した仕事につけばいいのにと思う。
看護師は年配になっても、ずっと働ける。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 20:24:10.03

>>307
試用期間どころか１日で辞める人も珍しくない介護を10年以上続けてるんでしょ？
やりがい職でもあるし、強い意志と誇りを持って働かないと10年も続かない。
看護師に転向とか余計なお世話でしょ。
ベテランだし主任や班長くらいにはなってるだろうし。
転職希望だとしても、介護10年選手+前職キャリアだけで40代半ばでも十分需要ある。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 21:07:12.40

>>313
昇給がないから、何回か勤務先を変えた。
次に移る間、失業保険を受け取ったりするなら、
看護学校に通って、看護師資格をとるべきだった。
妻が世帯主だから、そういう余裕はあった。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 21:16:36.70

>>314
特例かもしれんが、介護系でも知り合いにかなり稼いでいる人がいるよコミケで数十万円使ったり、何も前触れもなく十万円近くの財布を買ったり
その程度かよと思うかも知れないけど、上げたらキリない
経営まではやってないけど、それに近いことをやってるらしい
ちな30ちょいか

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 21:23:40.90

>>312
最低賃金のパートって具体的に何？コンビニの日勤？
周りに最低賃金が複数いるって近所にコンビニがあるって事か？
新聞配達や飲食店やスーパーのレジ打ちも最低賃金じゃないぞ
そもそも昨年の派遣法改正対策で作業者を正社員雇用する派遣会社が増えとるんだが？
つまりは40代職歴無しでも派遣会社に登録すれば余裕で正社員になれるんだが？
非正規やってる奴は趣味でやってんだからほっとけや
てか看護師推しは勝手だがいちいち世間知らずアピールすんなや

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 21:29:15.16

>>316
現実はそんなものじゃないよ。
派遣の仕事だって、なかなか受からない。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 21:35:09.19

>>317
自分は製造&物流中心に派遣会社の労務管理やってるんだが？
今日も隣県まで出張面接してきたわ
現実ほぼほぼフリーパス採用だが？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 21:45:32.64

>>318
年齢、性別は？
社員の平均年齢は何才？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 21:56:05.39

>>319
34歳男
社員の平均年齢は知らんが
自分の担当現場の平均年齢は37.4歳だが？
そのスレチな質問に何の意味があるんです？
こちとら5時前起きで19時上がりがデフォでスレ覗く時はこんな不毛なやり取りしたくないんだがな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 22:01:34.73

>>320
社員の平均年齢と性別を聞きたかった。
分かった。
ありがとう。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 22:01:35.41

コンビニ配送や送迎ドライバーさんが高齢なんよね
リフターも40代多いしな

中型限定解除は侮れない

**名無し検定１級さん** · 2019/03/18(月) 23:48:57.00

>>320
労務管理で現場じゃないのに、朝はそんなに早いのか？なぜに？
あとわいも若い方だけど、毎日そこまで早いとやりたくないっていう青二才はそれなりにいると思う
根性論は言いたくないけど、つまり踏み込む勇気がない人が多い

**名無し検定１級さん** · 2019/03/19(火) 00:18:45.78

>>307
介護でも勤続年数長いリーダー職ならば待遇改善手当が国から月8万ぐらいでるはずだけどな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/19(火) 01:58:52.97

>>324
もうやめちゃったから遅いよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/19(火) 04:44:20.51

>>323
製造組倉庫組夜勤さんの残業時間が確定次第マイクロ手配するんよ
私が自ら運転する事も珍しくない
労務も続かん人多いから常時学歴経験不問で募集しとるよ
入社1年の現場入りで辞める奴や
作業者さんのやらかしで派遣先に呼び出し喰らって泣きながら辞めた子もいた

向き不向きなんてやってみんとわからんよ
法学部卒40代の元営業の先輩とか
手積みピッキングから半年後リフト取って
繋ぎ就職のつもりが2年続けとる
ハードル下げてなんでもやってみるもんよ
自分を型にはめて無職やアンマッチ繰り返すのが一番アカン

**名無し検定１級さん** · 2019/03/19(火) 06:14:44.35

>>326
40代で前職があって、その経験を活かせないのはどうかと思うけど、確かに若い人はできること、できそうなことは取り敢えず何でもやってみるっていう意識があまりない気がする
ハングリー精神が足りないというか、自分の中では勝手に向き不向きがを決めつけて挑戦することを放棄してる

**名無し検定１級さん** · 2019/03/19(火) 09:56:40.88

わいの職場、平均年齢57.7歳(^q^)
今年で31になるが、一番近い年で49である。

元1 ◆SCTij9jzag · 2019/03/19(火) 10:47:41.83

>>328
すごい高齢化してますね(^_^;)

**名無し検定１級さん** · 2019/03/19(火) 11:14:01.92

>>328
タンクローリーの運ちゃんでしょ？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/19(火) 12:52:19.60

>>330
私立学校の教師です(^q^)
若い人がいません！

**名無し検定１級さん** · 2019/03/19(火) 18:33:21.06

>>234
腹って言うか、社労士とか重い資格は受ける方も出世目当てとかじゃないとモチベーション続かないだろ
趣味で取るケースが多い女性が軽めの資格を好むのも当然

**名無し検定１級さん** · 2019/03/19(火) 19:28:24.81

社労士も合格率5％
日商簿記2級も合格率15%
次の元号に変わるまでは比較的簡単と言わせておいて
平成のそれらはコスパよかったなと言ったらいいかな

元1 ◆SCTij9jzag · 2019/03/19(火) 20:30:28.55

>>333
僕は3級しか受けてないですが、簿記2級はほんと難しくなりましたね。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/19(火) 22:12:18.66

>>332
"出世魚の様に取らせる"てのは、例えば～
行政書士→社労士→司法書士
てな感じで、業者が受かったら次！受かったら次！てな感じでダブルトリプルで受講料払わせる腹積もりなんじゃね？て話じゃね？
だとしても、そらそうよだけど。
収納アドバイザーとか色彩検定とか、微妙な資格をガチで履歴書に書く女性は結構いる。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/19(火) 22:21:08.67

学生時代以外に「何かしらの資格」を取っているというのは
学習を続ける習慣や意欲があるって証明にはなるんだよね

ただ完全に趣味レベルな民間資格になると
それは学習と呼べるほどのものじゃないとも思う

**名無し検定１級さん** · 2019/03/19(火) 22:43:04.17

あと学生以外に職業訓練で取ってる人間も微妙
あれは意欲とか習慣とか関係無しで
強制的に取らせる場所だから

**名無し検定１級さん** · 2019/03/19(火) 23:04:08.91

意欲が無い人は職業訓練行かなくないかな？
てかウチでは職業訓練や就業支援で資格取得した人は普通に評価するし
ていうかウチの会社では職業訓練校と提携して資格取得支援してるんだが…
全ての資格が強制的に取れるわけでもなく
電工とか普通に落ちる人居るし
寧ろ学生が職業訓練行くかな？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/19(火) 23:17:58.24

>>338
失業保険や給付金目当てで職業訓練行くのは結構多い
そして訓練校は出欠に厳しいから
とりあえずやついでで通って資格取る人間も多い

まあ、そういうのはわりと容量良いタイプの人間だから
使えるって思うのは正解かもね
でも、その前の経歴はよくチェックしたほうがいい

**名無し検定１級さん** · 2019/03/19(火) 23:51:24.20

>>339
普通に履歴書通り学歴-職歴-資格-自己PR-志望動機の順に確認する形で面接しています
資格欄に来ると資格取得年月を確認して職歴の同時期と照合して聞き直したりはします
「これまたどうして？」って聞きたくなる履歴書も結構あります
自分が採用するのは派遣なので必要なのは即戦力
ぶっちゃけ何が出来るかが重要で取得経緯はどうでもいいっちゃ良い
逆に頑張ったアピに経歴が比例しない人には意地悪言って探り入れたりしちゃいます
宅建士合格して未登録な人とか使わないうちはそれはそれで正解だけど
敢えて「頑張っただけで褒めてもらえるのは小学生までですよ」とか言って反応見たりします

殆どフリーパスで採用するんですけどね

**名無し検定１級さん** · 2019/03/20(水) 06:29:52.22

>>340
とニートがほざいておりますがww

**名無し検定１級さん** · 2019/03/20(水) 06:57:25.35

わろた
煽る奴は前スレ遡ることもできないんだな

**名無し検定１級さん** · 2019/03/20(水) 12:39:38.46

>>340
頑張っただけじゃないぞ
「合格」という結果を出したじゃないか(゜Д゜)

**名無し検定１級さん** · 2019/03/23(土) 07:25:55.58

>>340
それだけが、心の拠り所の奴も居るんやで！
ましてや、工場の派遣に応募して、履歴書に宅建合格とか書いとんのやろ？

元1 ◆SCTij9jzag · 2019/03/27(水) 08:34:52.40

本日フォークリフトの申し込みしました。
平成最後の資格(免許)取得になりそうです。
登録販売者の資格も一応登録申請しとこうと思いましたが、どうやら実務につかないと申請できないようです。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/27(水) 12:46:41.43

登録販売者は受験資格から実務経験無くす代わりに
申請は要実務経験か…
これからも需要ある必置資格でもあるし
かと言って誰でもおkて訳にもいかないしか…
取るなら今のうちにってアリかもね

**名無し検定１級さん** · 2019/03/27(水) 18:04:03.19

登録販売者はコンビニとかでの実務経験はダメなの？
資格だけなら興味なくはないんだけど

**名無し検定１級さん** · 2019/03/27(水) 19:08:19.51

>>347
管理者が薬剤師か、ドラッグストアで2年以上経験のある登録販売者じゃないと実務経験にならない

**名無し検定１級さん** · 2019/03/28(木) 08:14:01.05

>>348
上の経験がないとこっちも経験があると認められんのね、そらそうか

**名無し検定１級さん** · 2019/03/28(木) 22:03:31.73

組み込み系プログラマも短命？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/29(金) 18:08:54.55

AIがどこまで浸透するかだよなぁ
肉体労働は若くて健康な外国人主体になるだろうし

**名無し検定１級さん** · 2019/03/29(金) 18:26:53.24

>>340
釣りだろうが…もしマジでそんなことやってるなら転職情報サイトとかSNSに圧迫面接してくるとか書かれて評判ガタ落ちだぞ
あと並行して面接受けてるのが普通だから同じような条件の会社と同時に内定したらどちらを切るか明確だろうに
最近は全然いい若者入らんとか言っててよく聞くと若者ネチネチ圧迫面接してたスネ夫みたいな性格の無能人事部長思い出したわ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/29(金) 20:36:48.76

>>352
普通に聞きますよ
先に書いた様に物流・製造中心の派遣ですから、記入の意図は探りますよ
学歴や資格でインテリマウント取りたがる方は、
現場でコミュニケーション取れずに辞めてしまう方も多いので、
その様な方である可能性を考慮して牽制します
採用後も就活継続していて試用期間中に辞められても困りますし、
雇用のアンマッチは、職歴のキズになるだけです
募集しているのはオペレーターやライン作業者さんですし

実質来る者は拒まずなので、その後すぐに登録用紙記入
（資格欄にはチェック項目がありますが、フォークリフトやクレーン玉掛け、乙４等で宅建士はありません）
クレペリンや性格診断で余程の異常が無い限り、お仕事紹介（つまりは即採用）となります

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 00:18:40.16

組み込みプログラマも短命なの？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 00:42:41.89

>>352
マジでやってるのか
「普通」の会社は面接に来てくれた人にいちいち小学生だのと煽ったりしないんだぞと言ってるんだが…どブラック業界ではそれが当たり前なのか？
ただ難があれば普通に落とせばいいだけの話だろうに
そんなことしてたらまともな人に逆に振り分けられてそう
返事は不要

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 08:06:53.43

>>354
昔と違って、製造業自体がいまいちだと思う。
難しいことができる頭のいい人達が業界や会社の業績でいとも簡単に首切りされる。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 09:09:35.46

>>356
機械メーカーに勤めてるんやけど組み込みプログラマ目指さない方がよさそうだね

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 10:39:00.61

>>357
もう製造業に勤めていて、目指せるなら目指してもいいんじゃないか？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 13:04:03.10

>>358
27なんやけど厳しい？

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 13:29:33.12

>>331
岐阜県高山市の無縁仏学園高等学校ですね！

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 14:58:17.40

>>359
転社するわけではなく、会社に在籍したまま目指すんだろ？
それなら大丈夫だろ。
機械メーカーならプログラマがいるだろうし。

**名無し検定１級さん** · 2019/03/30(土) 19:01:54.64

>>361
さんきゅー。応用情報でも取ってみるわ

**名無し検定１級さん** · 2019/03/31(日) 22:10:13.09

４月の異動喰らって資格は後回しや～
新しい仕事も人の名前も憶えんとな～
通勤時間と仕事量と…
空き時間に乙４アプリでもやっとくか…

元1 ◆SCTij9jzag · 2019/03/31(日) 22:21:13.78

>>363
お互い頑張りましょう。
これから更に海外から労働者がたくさん入ってくる環境になりますし、何かあったときの為に、何でもやっておいて損はないと思います。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 08:15:29.15

去年はゆったり技能講習系も交えながら資格勉強も出来たんだけどな
ベテランが相次いで退職
望まぬ形で役職も付いてしまい仕事量は昨年の150％
６月の二種電工受けようとしたけど迷う

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 10:03:32.74

そこで忙しさに流されちゃうと、後々苦労すると思う。頑張って当初の予定を達成しよう！

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 17:52:38.51

そう思う
無理くりにでも何とかやろうとすれば、何とかなることって結構ある

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 19:09:17.26

>>365
明後日の仕事明けじゃ間に合わんな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 20:13:26.04

時間があってもネットをやったりして勉強しないものだよな？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 20:14:01.85

応用情報受けようぜ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 20:36:00.43

情報系の学科卒ということもあるが、応用情報は電車にのっている通勤時間に勉強して合格した。
すきま時間で勉強するのは意外と頭に入る。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 20:51:56.90

繰り返し見るから記憶に定着しやすいしな
逆に一気にいっぱいやっても、しばらく触れてないと直ぐに忘れる
電車の隙間時間を活用できるのはいいね

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 21:08:56.11

>>372
何時間くらい勉強した？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 22:40:29.38

>>373
1日1時間強ぐらいを半年ぐらいかな？
元々、情報系の知識があったうえ、
業務でもやっている前提あり。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 22:48:55.57

>>374
そりゃ参考になりそうにないなぁ。情報系工業高校卒だけど天地の差や。
３倍は頑張らないと

**名無し検定１級さん** · 2019/04/01(月) 23:18:40.76

>>375
基本情報程度の知識があるならそこまでやらなくていいよ
追加で70～150hぐらいやればいけるかと

**名無し検定１級さん** · 2019/04/02(火) 01:13:35.41

>>374
確かにそれくらいなら通勤だけの電車で1日1時間強を半年で十分かもね
わいは院だけど、非情報系の理学系だからもう少し必要かも、業務でもSEとかではないし

**名無し検定１級さん** · 2019/04/02(火) 01:53:36.34

アンガーマネジメント